Размять мозги.... - Страница 156
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 25.09.2014, 13:51
#3101
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,790


Ильнур, тема называется "Размять мозги", а не "Сломать мозги"!
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 13:58
#3102
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Ильнур, тема называется "Размять мозги", а не "Сломать мозги"!
Ага, трансцедентно, да?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 14:10
#3103
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Раз уж машинное решение не возбраняется...
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 14:57
#3104
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Раз уж машинное решение не возбраняется...
а где тут "X=...." ?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 15:03
#3105
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
а где тут "X=...." ?
Да всё там же. Смотрите внимательнее. :-)
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 15:20
#3106
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Да всё там же.
Смотрю что-то поменялось с прошлого просмотра )) А что здесь "n" , да ещё умноженный на пи?
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 15:29
#3107
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А что здесь "n" , да ещё умноженный на пи?
В конце указано, что n принадлежит множеству целых чисел, т.к. корней здесь тьма-тьмущая.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 15:35
#3108
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Если охота размять мозги, можно поговорить об эффекте Джанибекова (тут на другом форуме обсуждают, хоть и выяснили, что уже обсуждали).

----- добавлено через ~1 мин. -----
Spiteful Berkut, прогони формулу при нескольких значениях, проверю в NX ответ.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 15:55
#3109
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
прогони формулу при нескольких значениях
Как показала практика, формула не очень корректна. Она работает, когда A>>B,C. B при этом может быть и меньше C.
2*(n*pi-atan(A/(2*B+C)+1/2*sqrt((4*A^2)/(2*B+C)^2+(1728*C*A^2-1728*B^2*C+sqrt((-432*C^3+864*A^2*C+432*(C-2*B)*(2*B+C)*C+432*A^2*(C-2*B)+432*A^2*(2*B+C))^2-4*(-48*A^2-48*B^2+48*C^2)^3))^(1/3)/(3*2^(1/3)*(2*B+C))+(16*2^(1/3)*(-A^2-B^2+C^2))/((2*B+C)*(1728*C*A^2-1728*B^2*C+sqrt((-432*C^3+864*A^2*C+432*(C-2*B)*(2*B+C)*C+432*A^2*(C-2*B)+432*A^2*(2*B+C))^2-4*(-48*A^2-48*B^2+48*C^2)^3))^(1/3))+(4*C)/(2*B+C))+1/2*sqrt((8*A^2)/(2*B+C)^2-(1728*C*A^2-1728*B^2*C+sqrt((-432*C^3+864*A^2*C+432*(C-2*B)*(2*B+C)*C+432*A^2*(C-2*B)+432*A^2*(2*B+C))^2-4*(-48*A^2-48*B^2+48*C^2)^3))^(1/3)/(3*2^(1/3)*(2*B+C))-(16*2^(1/3)*(-A^2-B^2+C^2))/((2*B+C)*(1728*C*A^2-1728*B^2*C+sqrt((-432*C^3+864*A^2*C+432*(C-2*B)*(2*B+C)*C+432*A^2*(C-2*B)+432*A^2*(2*B+C))^2-4*(-48*A^2-48*B^2+48*C^2)^3))^(1/3))-(-(64*A^3)/(2*B+C)^3-(32*A)/(2*B+C)-(96*C*A)/(2*B+C)^2)/(4*sqrt((4*A^2)/(2*B+C)^2+(1728*C*A^2-1728*B^2*C+sqrt((-432*C^3+864*A^2*C+432*(C-2*B)*(2*B+C)*C+432*A^2*(C-2*B)+432*A^2*(2*B+C))^2-4*(-48*A^2-48*B^2+48*C^2)^3))^(1/3)/(3*2^(1/3)*(2*B+C))+(16*2^(1/3)*(-A^2-B^2+C^2))/((2*B+C)*(1728*C*A^2-1728*B^2*C+sqrt((-432*C^3+864*A^2*C+432*(C-2*B)*(2*B+C)*C+432*A^2*(C-2*B)+432*A^2*(2*B+C))^2-4*(-48*A^2-48*B^2+48*C^2)^3))^(1/3))+(4*C)/(2*B+C)))+(8*C)/(2*B+C))))
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 15:58
#3110
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,790


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Раз уж машинное решение не возбраняется
Ахренеть. Ну это не решение. Разложить в ряд... Не серьёзно.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 16:02
#3111
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Нашёл ошибку. Сейчас попробую выложить правильный вариант.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 16:06
#3112
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Как показала практика, формула не очень корректна. Она работает, когда A>>B,C. B при этом может быть и меньше C.
Ну, если хоть когда-то работает, пусть для этих единичных случаев, мне неважно. Главное, проверить ответ. Если и так некорректна, то насыпем пепла на голову Ильнур
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 16:18
#3113
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Сейчас попробую выложить правильный вариант.
Не выложу. Другие варианты вообще чушь несут несусветную. Можно насчёт численных методов заморочиться, но это уже не аналитика.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 16:29
#3114
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,427


Пятница уже скоро. Успокойтесь.
Offtop: .
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 17:00
#3115
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Другие варианты вообще чушь несут несусветную.
А возможность вырождения формулы там не учитывается? (Тот самый 0=0)
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 17:01
#3116
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Вот, кстати, после применения вычисленного по этой формуле Х в качестве начального приближения, метод Ньютона стабильно сходится, тогда как при выборе начального приближения наобум не всегда даёт результат. Короче, будут нужны значения для конкретных A, B, C — пишите мне. :-)

Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Пятница уже скоро. Успокойтесь.
Мы збагойны.

----- добавлено через 55 сек. -----
Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
А возможность вырождения формулы там не учитывается? (Тот самый 0=0)
Да кто ж его знает. Должна учитываться.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 25.09.2014, 18:10
#3117
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,790


Надо переименовать тему в "Вынос мозга... добровольно"
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 09:26
#3118
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
... Короче, будут нужны значения для конкретных A, B, C — пишите мне. ....
Конкретно задача возникла при таких реальных рамках: А>В, В/sqrt2>C>0. Результат Х ищется в пределах 0<X<45 (здесь в градусах). При С=0 Х-->atan(B/A), наверно туда лучше не приближаться.
Контроль: при А=В и С=A/sqrt2 должно быть X=45 градусов.
Еще один контрольный набор:
А=4745,853751
В=2991,2
С=1600,005
Х=27,5403 (здесь десятичные градусы).
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 26.09.2014 в 09:35.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 09:58
#3119
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Еще один контрольный набор:
А=4745,853751
В=2991,2
С=1600,005
Х=27,5403 (здесь десятичные градусы).
Сошлось на четвёртой итерации. Значение по формуле дало погрешность в 0,45°.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 26.09.2014, 10:04
#3120
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


del

Меня не проинформировали об изменении условий
__________________
Век живи, век учись - ...

Последний раз редактировалось Bull, 26.09.2014 в 10:38.
Bull вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....