http://top.rbc.ru/incidents/17/02/2008/142195.shtml

В Московской области произошло обрушение складского комплекса. Как сообщили РБК в пресс-службе Центрального регионального центра МЧС РФ, обрушение крыши и стен складского комплекса на площади 4 тыс. кв.м произошло в Домодедовском районе на 34-м км трассы "М4".

[Axe-d]

Сообщение от Сергей Юрьевич стенка сложена из ФБСок?

непонятно. Рядом лесенка к стенке пристроена - так явно видно, что бортик лесенки из ФБСок, а вот насчет самой стенки - не до конца непонятно.... Хотя скорее всего - тоже.

[Cfytrr]

Арматура не торчит, значит ФБС

[ShaggyDoc]

Сообщение от Cfytrr Арматура не торчит, значит ФБС

А они и не может быть не из чего иного. На проектировщика, решившего делать стенку из монолита с армированием будут смотреть как на сумасшедшего. "Всегда так делали. Везде так делают. И стоит".

А то, что иногда такая стенка падает - не имеет значения. Здания тоже иногда падают. И всегда находится объективная причина для безответственности. Вот ливень был - это "форс-мажор, обстоятельство непреодолимой силы". Вода не должна была стенку подмывать, должны быть уклоны, ливневка и прочее. Но подмыла. Это опять force majeure, как говорят в Париже.

Ну, а не было бы ливня, так мы что, как дураки монолит бы забабахали, какой-нибудь "День" сорвали?

[Stanislavmg]

Сообщение от ShaggyDoc А они и не может быть не из чего иного. На проектировщика, решившего делать стенку из монолита с армированием будут смотреть как на сумасшедшего. "Всегда так делали. Везде так делают. И стоит".

Offtop: Я делаю из монолита. Вопросов не возникает. Надо уметь объяснять заказчику, что экономия чревата последствиями. Это хорошо, что не завалило никого.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ShaggyDoc А они и не может быть не из чего иного. На проектировщика, решившего делать стенку из монолита с армированием будут смотреть как на сумасшедшего. "Всегда так делали. Везде так делают. И стоит".

в качестве контраргумента надо показывать фотографии из серии "как оно не стоит", чтоб больше не было таких гениальных идей

[Art1st]

Все что выше 1.5-2метров по возможности всегда делал из монолита. И не важно, спуск в подвал ли, аль стенка подпорная. Ну, а уж если настаивали на 5-6 рядах блоков в спуске в подвал, например - то в рамках "защит" спуска от осадков, маскировал "балочки от завала на бок" с упором на стену здания. Где-то в у нас в Новосибе даже видел такой глубокий спуск в подвал, который завалился внутрь от грунта.

[Axe-d]

Сообщение от Сергей Юрьевич в качестве контраргумента надо показывать фотографии из серии "как оно не стоит", чтоб больше не было таких гениальных идей

Как правило, стеночку генпланист рисует прямо на границе участка, а значит, чтобы сделать "зуб" подпорки, надо своей строительной конструкцией залезть на соседей. А помимо природной вредности у соседа может оказаться проложена какая-нибудь коммуникация. Поэтому гениальные идеи и дальше будут((

[Art1st]

Как правило, стеночку генпланист рисует прямо на границе участка, а значит, чтобы сделать "зуб" подпорки, надо своей строительной конструкцией залезть на соседей. А помимо природной вредности у соседа может оказаться проложена какая-нибудь коммуникация. Поэтому гениальные идеи и дальше будут((

Если сооружение серьезное, то "зуб", можно заменить с обратной стороны буронабивной свайкой, как мне видится. Не черти что, но удерживать будет.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Axe-d Как правило, стеночку генпланист рисует прямо на границе участка, а значит, чтобы сделать "зуб" подпорки, надо своей строительной конструкцией залезть на соседей. А помимо природной вредности у соседа может оказаться проложена какая-нибудь коммуникация. Поэтому гениальные идеи и дальше будут((

Ну вариантов-то на самом деле не мало:
Можно из габионов с армогрунтом выложить стеночку
можно стандартную уголковую сделать, но без зуба (правда толстовата будет)
можно уголковую с контрфорсами и тоже беззубую (будет тоненько и ажурненько)
можно шпунта заколотить много-много тонн
можно БНС забурит
можно стену в грунте, для любителей бабкораспила))))

[ShaggyDoc]

Сообщение от Сергей Юрьевич Ну вариантов-то на самом деле не мало:

Вариантов на самом деле всего два - делать КакНадо и делать КакХочут. И из этого приходится делать выбор. И никакие "контраргументы" тут не действуют.

Пока ещё есть инженеры, которые делают всё "как надо" (зная разные варианты правильных решений), но количество их уменьшается. Хотя бы по постоянным вопросам в стиле "Заказчик захотел, мы сделали, а теперь....".

Ну, допустим, здесь ещё десять человек отпишутся "А я делаю монолит". Но это же мизер. Основная масса леммингов бежит в одном направлении.

[Axe-d]

Сообщение от Сергей Юрьевич можно стандартную уголковую сделать, но без зуба (правда толстовата будет)

ну тут я малость напутал - под зубом имел в виду как раз подошву подпорной стенки.

а так, конечно, вариантов полно.

[Cfytrr]

[bernata]

Cfytrr вашу картинку уже растащили, размножили и толкают в интернетах как "готовый проект"

[RNB]

Сообщение от bernata Cfytrr вашу картинку уже растащили, размножили и толкают в интернетах как "готовый проект"

В котором расчет не проходит в 3 раза? Оригинально со стороны "толкальщиков"

[OSPV]

Тут у кого-то на форуме есть подпись- Дом поросенка должен быть крепостью. Вот реальная иллюстрация. Меня впечатлило.

https://youtu.be/dAQFMX2XZ3I

[RNB]

Сообщение от OSPV Тут у кого-то на форуме есть подпись- Дом поросенка должен быть крепостью. Вот реальная иллюстрация. Меня впечатлило.

Это карскасники же, да?

[ГИП б/у]

Сообщение от bernata Cfytrr вашу картинку уже растащили, размножили и толкают в интернетах как "готовый проект"

Так это же классика. Я в своё время в такую картинку тыкал носом молодых и даровитых инженеров, пытавшихся на спусках в подвал (при заглублении более 2м) поставить ФБС 24-3-6.

[OSPV]

Сообщение от RNB Это карскасники же, да?

Вроде, да.

[Vova]

Сообщение от RNB Это карскасники же, да?

Признаков каркаса, во всяком случае такого какие строятся в США я не обнаружил. У нас каркас строится из ряда брусков 100х40 (4"х2") с частотой 16" (40см). У вас частотой 60см. и из древесины похуже (читал неоднократно). Но даже такие простояли бы, во всяком случае пока не снесло крышу. Смотрим, например, на 1мин11сек, или1мин 45 сек. Нигде подобные стойки и в таком количестве не валяются. Если и есть здесь каркас, то по углам только. Интересно, крыши все целые, видимо дома обрушились столь быстро, при первых порывах ветра
Надеюсь, хозяева застраховали дома и имущество...
Тогда страховая компания, выплатив страховку, могла бы подать в суд на строителей на возмещение ущерба

[kruz]

Сообщение от RNB Это карскасники же, да?

Это называлось раньше, да и сейчас - щитовой дом.