Revit. За ним будущее. Но как на него перейти? - Страница 16
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Revit. За ним будущее. Но как на него перейти?

Revit. За ним будущее. Но как на него перейти?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 06.08.2015, 16:55
Revit. За ним будущее. Но как на него перейти?
Modis
 
Липецк, Москва
Регистрация: 12.06.2010
Сообщений: 534

Всем привет. Хочу узнать мнения большинства, узнать ваши истории на тему.
Немного предыстории вопроса:
Я живу в относительно небольшом городе (500 тыс человек). В городе есть два больших проектных института и много небольших частных контор (ну примерно по 10-30 человек). Причем все друг-друга знают или слышали.
Лично я работал в одном из этих институтов и сейчас работаю в одной такой частной фирме.
Недавно посмотрел пару видео по Ревиту, почитал некоторые статьи (раньше про него слышал, но не сталкивался) и понял - это будущее, это прогресс! НО! Все те конторы, где я работал и про которые знаю, не стремятся к прогрессу. Им это не нужно. Выдают сотрудники чертежи и слава Богу. А как они их нарисовали - им все-равно. А рисуют их в манере не далеко ушедшей от кульмана. Думаю многие меня понимают - все знают таких "тетенек", работающих в автокаде как на кульмане. Проблема в том, что молодежь пришедшая к ним работать, обучается тому-же самому. Нет нигде инноваторов

Ну а теперь то, что хотелось бы обсудить с вами:
Вот допустим, я хочу освоить Ревит. К сожалению пока-что только в одиночку. Иногда получается делать халтурки - небольшие коттеджи до 3 этажей. Делаем вдвоем - я - КР, знакомый - АР. Я - автокад, знакомый - архикад. Думаю, что на таких коттеджах самое то обучиться ревиту.
В интернете можно найти немало видео. Но они в основном ориентированы на архитекторов, и в основном все поверхностные. Получается, что даже не понятно с какого боку подойти к этому Ревиту, с чего начать.

Есть ли среди здешних пользователей те, кто был в моей ситуации? Может есть те, кто даже смог внедрить Ревит в свою организацию? Хотелось бы услышать с чего вы начинали, по какому пути шли.
Просмотров: 167495
 
Непрочитано 24.08.2015, 10:53
#301
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
Запишу видео одного семейства, которое на прошлой неделе сделал, а пока такой вопрос:
Я ж не говорю, что только и надо делать по месту. Компоненты то никто не отменял.
Пример такой, видел Симонова презентацию, что КМ возможен в Ревите. Там сам он говорит, что для пластин пришлось создать кучу семейств, но потом он писал, что сделал универсальное семейство пластины, на все случаи жизни. Это круто канеш, но почему такой сложный путь? В Текле же пластину хоть контурной пластиной, хоть балкой нарисовал, все что надо поменял и в путь. Может канеш уже чего нового появилось в этом плане в Ревите.
Ну или видел подход предлагали рисовать плоскими узлами и через аттрибуты в спецификацию выводить веса, к чему все это и почему появляются такие стремления в Ревите?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 11:55
#302
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


адаптивные элементы.
https://www.youtube.com/watch?v=nQlL7M40TgA
В несущих конструкциях можно выполнять сетчатые конструкции любой сложности , узлы выполняются опять же семейством для конкретного проекта. Расчет выполняется еще проще , создается сетчатая конструкция одним кликом мыши и всем линиям присваивается аналитическая модель , далее расчет во всех существующих ПО. Но речь только про КМ. Можно взглянуть как с этим делом обстоит в Tekla ?
Offtop: А вообще лично мое мнение , будущее за автоматическим оружием

Последний раз редактировалось miko2009, 24.08.2015 в 12:02.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 13:07
#303
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Но речь только про КМ. Можно взглянуть как с этим делом обстоит в Tekla ?
Если как следует взглянуть, то потом на Revit смотреть уже не хочется, от чего собственно и весь сырбор.

Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
чем же логика Олплана не устраивает?
Я не говорил, что не устраивает. Просто говорилось, что в Ревит какая-то особенная логика, которую люди не понимают и поэтому де не могут освоить Ревит. А я хочу сказать что особенная логика - это атрибут БИМ. Аллплан и Текла не исключение.
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 13:38
#304
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Кутузов вы замечаете что кто работает профессионально в Revit не претендуют на некий абсолют в удобности или простоте , просто констатируют что это можно делать. Каждый сам выбирает где проще. Мне проще проектировать в Revit (и быстрее намного ) скоро покажу как я проектирую в небольшом 2-х часов видео вполне обычную фундаментную плиту. Когда необходимо было сделать КМД на небольшой каркас на монолитном паркинге , экспортировал КМ в AS и сделал за пару дней КМД.
А по поводу почему не получается у людей работать , ответ простой , но обидный для них же. ПО моим наблюдениям переходят 100% люди у которых так скажем умственные способности немного выше чем у обычных людей" в среднем по больнице".

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Но речь только про КМ. Можно взглянуть как с этим делом обстоит в Tekla ?
Кутузов вы уже второй раз не понимаете о чем я пишу , я пишу про
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...D1%80%D0%B0%29
В РФ например стадион ФИШТ, оболочка создана в Revit
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 14:03
#305
sivlad

Конструктор
 
Регистрация: 23.11.2005
Москва
Сообщений: 313


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
В РФ например стадион ФИШТ, оболочка создана в Revit
...и полностью детализирована в Tekla Structures:
http://goo.gl/cPTkw1
sivlad вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 14:04
#306
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


КМД, не сделать , ну так а что насчет создание самой оболочки :
Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Можно взглянуть как с этим делом обстоит в Tekla ?
просто интерес , в Revit это дело нескольких минут
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 14:09
#307
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ПО моим наблюдениям переходят 100% люди у которых так скажем умственные способности немного выше чем у обычных людей" в среднем по больнице
Не хочу занижать свои способности, но я освоил тупо из-за ежедневного упороного изучения. может просто умным людям это нужно, вот поэтому они осваивают, а не потому что могут

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Кутузов Посмотреть сообщение
Просто говорилось, что в Ревит какая-то особенная логика, которую люди не понимают и поэтому де не могут освоить Ревит
Да нет там особой логики, там просто все нужно дорабатывать, а это для многих (как и для меня в т.ч.) - лень.
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 14:14
#308
Кутузов

сикритарь
 
Регистрация: 28.06.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,141
Отправить сообщение для Кутузов с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Кутузов вы замечаете что кто работает профессионально в Revit не претендуют на некий абсолют в удобности или простоте , просто констатируют что это можно делать. Каждый сам выбирает где проще
Такие высказывания нужно завершать припиской "Искренне Ваш, Кэп" или что-то в этом роде. Никто и не спорит, что можно... ох уж эти интеллектуалы

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
А по поводу почему не получается у людей работать , ответ простой , но обидный для них же.
Не вижу ничего обидного в выборе лучшего. Правда, это так естественно...

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Кутузов вы уже второй раз не понимаете о чем я пишу , я пишу про
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...D1%80%D0%B0%29
Я и в третий раз не пойму даже о чем речь - у меня ссылки не работают.

Цитата:
Сообщение от sivlad Посмотреть сообщение
...и полностью детализирована в Tekla Structures:
Ну уж понятно, что не в Ревит. И посмотрел бы я на такую детализацию в AS...

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
ну так а что насчет создание самой оболочки
Кому она нужна без детализации?

Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
в Revit это дело нескольких минут
В Текле тоже "нескольких"
Кутузов вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 17:09
#309
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,179


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Я ж не говорю, что только и надо делать по месту. Компоненты то никто не отменял.
В чем же тогда принципиальное отличие "Компонентов" от столь нелюбимых вами "Семейств"?
Интеллектуальные объекты есть и в Архикаде (GDL) и в Аллплане (SmartParts); добавлена эта возможность как раз для того, чтобы меньше "Лепить по месту" и максимально автоматизировать повторяющиеся действия. Если вы говорите, что вам проще "делать по месту", то для меня это - свидетельство неэффективности. Компоненты в Текле я, конечно, не создавал, но если уж уважаемый Yuzer их не освоил - это о чем-то говорит.

В Ревите же для создания семейств не требуются никакие специальные знания, поэтому чаще всего оказывается удобнее создать семейство, чем делать что-то "по месту".
Вот видео, где я с нуля создаю семейство приямка с наружными стенками под углом и демонстрирую его работу:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=kU97Ss7ONm4
Можно менять габариты - объем перестраивается, также отслеживает изменение толщины плиты; на все ушло десять минут.
Насколько трудоемко будет создать подобный "Компонент" в Текле? (если для приямков есть стандартный инструмент - просьба не приводить это в качестве аргумента, сейчас разговор о пользовательских параметрических компонентах).

Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
сделал универсальное семейство пластины, на все случаи жизни. Это круто канеш, но почему такой сложный путь?
Все верно - листового металла в Ревите нет, нарисовать пластину произвольной формы проблематично (уж чего нет - того нет). Можно создать семейство, но в нем сложно предусмотреть все формы, которые может принять пластина. Мне "на все случаи жизни" хватало простой прямоугольной пластины с возможностью подрезки одного из углов, а в последнее время вообще детально узлы не моделирую (про систему условных узлов уже рассказывал)
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:08
#310
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
В чем же тогда принципиальное отличие "Компонентов" от столь нелюбимых вами "Семейств"?
К примеру, в Текле можно накидать чего надобно по месту, пластин там или уголков, ну и потом объединить все в компонент. Если сильно надо, то и запараметризировать. Тут уже вопрос насколько часто он будет использоваться в будущем. Может быть это очень локально. С семейством же - надо сначала сделать семейство, а потом уже его применить. Был как-то пример в теме про Ревит, там чего т трубы у кого-то не прорезали, ответ один - делай семейство. Ну почему блин тут по месту нельзя это все сделать. Так семейств не напасёшься. Плюс жирный еще у компонентов - наличие базы, чего в Ревите нету. Т.е. есть у меня компонент, узел к примеру, исходя из того, что какие и как элементы выбираю, он подстраивается. Можно же вообще сказать, что балка с балкой стыкуйся таким то компонентом и все автоматом соединятся в зависимости от профилей, как там чего примыкает и тд.
Приямок - вряд ли больше. При этом я не отрицаю положительные стороны Ревит в плане моделирования объемов всяких, но вот если доходит до деталей, это уже проблема. Как же армирование этого приямка, закладухи по краям или еще чего.

Цитата:
Сообщение от extraneous Посмотреть сообщение
про систему условных узлов уже рассказывал
Вот это все и отталкивает от Ревита. Ну вот надо мне моделить это. А то что проблема с таким простым - как с пластиной, это уже печаль совсем.

Про криволинейку всякую - говорил уже, что как по мне Ревит тут выигрывает. Но Грассхоппера в связки с Теклой никто не отменял, пример уже тут был.
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:12
#311
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


Zezza ну теперь понятно , когда вы увидите что умеет Revit в плане деталек в КЖ вы будете очень удивлены.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:13
#312
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
Zezza ну теперь понятно , когда вы увидите что умеет Revit в плане деталек в КЖ вы будете очень удивлены.
Давайте, поразите, жду!)
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:16
#313
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


Цитата:
Сообщение от miko2009 Посмотреть сообщение
когда вы увидите что умеет Revit в плане деталек в КЖ вы будете очень удивлены.
Offtop: Вечер обещает быть интересным
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:16
#314
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359



Тут 2 (ровно два) клика мыши
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_208.jpg
Просмотров: 189
Размер:	289.8 Кб
ID:	155589  
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:18
#315
Zezza


 
Регистрация: 22.10.2007
Челябинск->Москва<->Бомбей
Сообщений: 857


Так это уже показывали же и что два дня на это потрачено тоже сообщали, совсем не удивили.
П-ешка справа снизу специально несимметрично?
Zezza вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:22
#316
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


это ? )
http://revitconsalting.blogspot.ru/2015/07/revit.html

----- добавлено через ~1 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
П-ешка справа снизу специально несимметрично?
для быстроты действий да , что бы было симметрично нужно нажать 6 раза на мышку

----- добавлено через ~4 мин. -----
Zezza назовите то что из деталей в Tekla в частности монолитного ЖБ сложно сделать или если сделали то покажите хоть что это ! что вы хотите увидеть ?
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:28
#317
extraneous

Не верблюд
 
Регистрация: 07.06.2010
Москва
Сообщений: 1,179


Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Если сильно надо, то и запараметризировать.
Как-то спорил с архитектором - когда я говорил про семейства в Ревите, он отвечал что "В архикаде тоже все это есть, параметризация, GDL". Когда я попросил его продемонстрировать и сделать подобный приямок - он полез в справку, сказал что еще подумает и тд. И на деле эти приямки рисовали четырьмя стенками и плитой
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
там чего т трубы у кого-то не прорезали, ответ один - делай семейство.
В большинстве случаев можно и по месту вырезать (через модель в контексте). И что плохого в том, чтобы сделать семейство? Делается оно за пару минут, а потом кочует из проекта в проект. Также в него можно сразу вложить условное обозначение проема, добавить какие-то параметры для ведомости проемов и тд.
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
но вот если доходит до деталей, это уже проблема.
Вот тут и не поспоришь, на детальной проработке Ревит становится всё менее эффективен. Хотя армирование и закладные вполне можно делать.
Цитата:
Сообщение от Zezza Посмотреть сообщение
Вот это все и отталкивает от Ревита.
А кого не отталкивает! В Ревите часто приходится решать задачи некрасивыми способами, вот только спецификация не становится менее эффективной, если собрать её из двух штук.

Цитата:
Сообщение от maks-ufa Посмотреть сообщение
Offtop: Вечер обещает быть интересным
Тем, кому действительно интересно, уже давно посмотрели видео, где есть и это, и многое другое:
Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра
http://www.youtube.com/watch?v=LNFA2LHIRo0
__________________
Мой блог по Revit
extraneous вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:42
#318
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


можно создать тему (соревнование) , огласить условия и в конце голосование за ту или иную работу(голосование и покажет кто победитель, хотя будут жулики создающие левые аккаунты , но можно админов попросить что бы голосовали кто тут от 1 месяца) , например условие с приямком+вся арматура в нем (только все что связанно с ЖБ) или иная конструкция по выбору и согласованию с другими. Все должно быть параметризованно включая арматуру , и узнать все же на конкретной работе что лучше. И вот как только кто то начнется кидаться какахами сразу можно послать в тему с победителем.
miko2009 вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:51
#319
maks-ufa


 
Регистрация: 13.02.2011
Россия
Сообщений: 2,226


А скидка будет тем, кто выполнит это штатными средствами без всяких параметризаций?))))
maks-ufa вне форума  
 
Непрочитано 24.08.2015, 18:56
1 | #320
miko2009

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.10.2011
Москва
Сообщений: 2,359


maks-ufa а это третье условие , должно вставляться в чертеж 2 кликами(выбрать элемент, вставить в чертеж в указанное место ) если сможешь штатными то можно )
miko2009 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее ПО от Autodesk > Revit > Revit. За ним будущее. Но как на него перейти?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Русские библиотеки для Revit Architecture. Бесплатно iluuha Revit 38 27.04.2016 15:28
Почему так непопулярен Ревит? Написатель Revit 1497 26.11.2014 09:59
Мои шаги по освоению Revit MEP 2012. Alga Revit 13 31.08.2012 14:19
Информация по идентификационным кодам программ в сетевых лицензиях Autodesk KSI AutoCAD 1 14.09.2009 15:59
Autodesk Revit Sett Revit 37 10.09.2009 11:41