[KAV]

Привет всем!
В данном разделе предлагаю собраться специалистам занятых при разработке проектов производства работ кранами (ППРк).
Это достаточно специфичный продукт, поскольку формируется на основе использования не только общих требований при строительстве но и эксплуатации грузоподъемных машин.

Принимая во внимание выше сказанное, в разделе предлагаю собраться людям для которых есть актуальность обмена информацией.

Например, у меня как у начинающего проектировщика есть потребность в изучении структуры различных ППРк, описательной части, а в свою очередь готов поделиться некоторыми готовыми решениями привязки кранов к стройгенплану.

[Tamogawk]

Сообщение от Cfytrr Компания LIEBHERR на официальные письма весьма охотно отвечает: Нажмите на изображение для увеличения Название: Поворот-65.PNG Просмотров: 125 Размер: 72.1 Кб ID: 91373

В программе Liccon work planer всё это элементарно считается для кранов Liebherr
А для кранов Grove есть программа Compu crane в которой также можно задать все параметры и узнать давление на лапы. Программу на оф. сайте кстати можно скачать...

[Cfytrr]

Tamogawk,
Насколько я знаю Liccon work planer'а в свободном доступе нет, если ошибаюсь, укажите ссылку.

всё это элементарно считается

Ага, только при самостоятельной работе возникают интересные вопросы, например, почему при указанных на данной схеме параметрах, центр тяжести системы кран-груз вышел за пределы "ядра сечения", а кран по прежнему стоит на лапах и готов взять на крюк еще парочку тонн... и как тут поступать?

[Tamogawk]

Сообщение от Cfytrr центр тяжести системы кран-груз вышел за пределы "ядра сечения", а кран по прежнему стоит на лапах

Я тоже задумывался над этим вопросом давненько и думаю что ромб нарисован условно (кстати почему ромб а не квадрат???)...А вот если посмотреть на координаты X и Y, то они не выходят за пределы выносных опор. Насколько я помню у 160-тонника выносная опора от оси вращения выносится на 3,75 м в каждую сторону (опорный контур 7 на 7,5м).

В свободном доступе Liccon я не находил.

[Cfytrr]

Для гусеничных кранов выход точки за ромб говорит о том, что крану теперь запрещено ездить с грузом на крюке, а вот для пневмоколесных непонятно что это значит...

[Tamogawk]

Нужно будет поинтересоваться

[Cfytrr]

Tamogawk,
Тогда при случае уточните, грузоподъемность с двумя восклицательными знаками !! это очень плохо, или крановщику достаточно дверцу в кабине открыть... на всякий случай.

[Tamogawk]

!! Означает "внимание", происходит противное "пиканье" в кабине. Малый запас по грузоподъёмности (работа на пределе).
В инструкциях на краны про это написано.

[Милаш]

Добрый день! Работаю инженером ПТО в строительной организации, разрабатываю ППРк (только учусь). Наша организация хочет сама разрабатывать ППР. Подскажите пожалуйста, какие условия должны выполняться для этого (сколько человек обученных, как и где утверждается ППРк, нужна ли специальная лицензия предприятию?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от Милаш Добрый день! Работаю инженером ПТО в строительной организации, разрабатываю ППРк (только учусь). Наша организация хочет сама разрабатывать ППР. Подскажите пожалуйста, какие условия должны выполняться для этого (сколько человек обученных, как и где утверждается ППРк, нужна ли специальная лицензия предприятию?

Да особого ничего не надо. Контора должна иметь допуск на проектные работы, разработчики должны иметь аттестацию Ростехнадзора по Б9 промбеза. ППРк утверждается гл.инженером строительной организации, на чьей площадке будет работать кран, в производство. Раньше была обязательная экспертиза ППРк. теперь её нет. При пуске крана инспектор РТН может поинтересоваться ППРк как наличием, так и содержанием.

[Милаш]

Спасибо большое! А допуск на проектные работы как и где получают?

[slava217]

Сообщение от Дмитрий Казаков Да особого ничего не надо. Контора должна иметь допуск на проектные работы

А вот допуск СРО для чего?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от Милаш Спасибо большое! А допуск на проектные работы как и где получают?

Допуск получают, вступая в проектное СРО.

Сообщение от slava217 А вот допуск СРО для чего?

Чтобы иметь право выполнять проектные работы, в т.ч. ППРк.

[slava217]

Сообщение от Дмитрий Казаков Чтобы иметь право выполнять проектные работы, в т.ч. ППРк.

А про ППРк в допуске в каком пункте почитать?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от slava217 А про ППРк в допуске в каком пункте почитать?

Ни в каком. Речь идет о возможности проектировать что либо вообще. А в пунктах 604 приказа ППРк нет. Может допуск и не нужен. Просто я аттестовывался в РТН от проектной конторы. Может ли контора со строительным допуском СРО разрабатывать ПРОЕКТ производства работ краном - не знаю.

РД 11-06-2007: "1.3. Проекты производства работ и технологические карты на строительно-монтажные и погрузочно-разгрузочные работы с использованием грузоподъемных машин разрабатываются специалистами, имеющими опыт работы в строительстве, прошедшими подготовку и аттестованными в области промышленной безопасности опасных производственных объектов в порядке, установленном Службой. Обучение и аттестация проводится в соответствии с Положением о порядке подготовки и аттестации работников организаций, осуществляющих деятельность в области промышленной безопасности опасных производственных объектов, подконтрольных Службе (РД 03-444-02), утвержденным постановлением Госгортехнадзора России от 30.04.2002 N 21, зарегистрированным Министерством юстиции России 31.05.2002, peг. N 3489, по программам и билетам, согласованным со Службой. В протоколе и удостоверении специалиста, занимающегося разработкой ППРк и ТК п/р работ, делается отметка об аттестации на знание требований промышленной безопасности по конкретным Правилам устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов, кранов-манипуляторов, строительных подъемников, подъемников (вышек) с правом разработки ППРк, ТК п/р работ, а также разработки проектов на крановые пути.
1.4. Разработанный ППРк согласовывается с владельцем грузоподъемной машины, осуществляющим надзор, руководителем организации, разработавшей ППРк и утверждается руководителем генподрядной строительно-монтажной организации (заказчиком).
Лица, согласовывающие и утверждающие ППРк, аттестовываются в области промышленной безопасности опасных производственных объектов и в объеме требований соответствующих Правил."

[slava217]

Сообщение от Дмитрий Казаков Может ли контора со строительным допуском СРО разрабатывать ПРОЕКТ производства работ краном - не знаю.

Не знаете- не утверждайте категорично.

[ВладимирК]

ППР как и ППРк не входит в проектную документацию. Если фирма имеет допуск на проведение определенных видов работ (по приказу 604) то она должна и обязана разрабатывать ППР-ППРк на эти виды работ. Если не разработает то это нарушение. Дополнительные требования к разработчику ППРк и утвердившему ППРк это Б9.
Разработка ПОС подпадает под 604 приказ.
А вот нужно ли фирме которая не проводит строительные работы, а занимается только разработкой ППР-ППРк (как проектный институт) СРО это вопрос. Не думаю что УМы, которые в основном и занимаются разработкой ППРк, имеют допуск на выполнение всех видов работ по 604 приказу.

[Хантер]

Для того чтобы разработывать ППРк нужна аттестация по промбезопаснасти (раздел Б 9.29). Сам так аттестован от строительной конторы.

[Милаш]

А сколько человек (min) должно быть аттестованных в организации?
Можно, пожалуйста, подробнее про приказ 604?

[ВладимирК]

Ошиблись чутка. 624 приказ.
"Приказ Министерства регионального развития Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 624"

[boredomka]

Добрый день, дорогие форумчане!
Прошу внести ясность в мои скудные познания..в разделе ПОС (который прошел экспертизу) был заложен кран одного типа.. но в силу его дороговизны, заказчик решил использовать два крана поменьше и попроще.. в моем понятии в таких случаях необходимо составлять ППРк и утверждать его в РТН.. на сегодняшний день отпала необходимость в экспертизе ППРк.. а теперь вопрос: можно ли начихать в принципе на ППРк и вести строительство тем чем подешевле и пороще..раз экспертиза упразднена и ППРк разарабатывает ПТО, а утверждает главный инженер?