Размять мозги.... - Страница 164
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 09.10.2014, 21:30
#3261
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Куб не есть кубический метр. Куб — это геометрическое тело.
ААА, понял, зачем куб а не параллелепипед или пирамида?. Встречал эту задачу, ответ все таки пузырьки воздуха вес которых не учитывается весами. Куб из пенопласта будет тяжелее за счет неучтенного веса воздуха в нем. Не помню параметры может вопрос был не про вес а про массу. А так да интересно с законом Архимеда. Не зря же было "воздухоплавание".
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2014, 07:15
#3262
shifr


 
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899


"Пошли грузить люминий, а то заставят грузить чугуний")
shifr вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2014, 19:17
#3263
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


Фигнёй страдаете. Куб железа весит больше куба пенопласта одинаковой массы.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2014, 19:28
#3264
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Во истину.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2014, 19:50
#3265
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


В классической постановке задача звучит так:"Что весит больше 1кг железа или 1кг пуха?"
А в задаче "О кубах" уже содержится подсказка.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 10.10.2014, 20:41
#3266
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401



В вакууме нет.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 16:44
#3267
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
В классической постановке задача звучит так:"Что весит больше 1кг железа или 1кг пуха?".
Классический ответ звучит так: "Конечно, железа!". И это один из правильных ответов.
В этой классической задаче полно подвохов - железо и пух различаются структурно, а структура вещества влияет на результат взвешивания в земных условиях.
Цитата:
Взвешивание, определение массы тел с помощью весов. Высокая точность при В. достигается учётом всех возможных погрешностей весов, гирь, применяемого метода В., а также погрешностей, обусловленных влиянием внешних условий (действием аэростатических, электрических и магнитных сил, колебаниями температуры и влажности воздуха и др.). Пределы допустимых погрешностей весов разных типов и гирь приведены в статьях Весы и Гири. При В., не требующем высокой точности, когда не учитывается влияние аэростатических и др. сил, обычно пользуются методом прямого взвешивания: масса тела принимается равной алгебраической сумме масс гирь, уравновешивающих тело, и показаний отсчётного устройства весов. В этом случае в результат В. на равноплечных весах полностью входит погрешность из-за неравноплечности коромысла. Более высокая точность при прямом В. достигается на одноплечных весах, исключающих эту погрешность, так как взвешиваемое тело и снимаемые для его уравновешивания гири находятся на одном и том же плече коромысла. Для исключения погрешностей из-за неравноплечности коромысла при В. на равноплечных весах применяют так называемые методы точного взвешивания.

Метод замещения (метод Борда) заключается в том, что после уравновешивания тела тарным грузом (обрезками металла, дробью и т.п.), помещенным на другом плече коромысла, тело снимают с весов и на его место помещают гири в таком количестве, чтобы привести весы в исходное положение равновесия. Массу взвешиваемого тела определяют по массе гирь и по показанию весов, соответствующему неуравновешенной гирями части массы.

В методе Д. И. Менделеева на одну из чашек помещают гири в количестве, соответствующем предельной нагрузке весов, а на другую чашку — тарный груз, уравновешивающий гири. Взвешиваемое тело помещают на чашку с гирями, снимая при этом столько гирь, чтобы весы пришли в положение, близкое к исходному положению равновесия. Массу взвешиваемого тела определяют по массе снятых гирь и по показанию весов.

Метод двойного взвешивания (метод Гаусса) состоит в повторном прямом В. после перестановки тела и гирь с одной чашки весов на другую. Масса тела М = 1/2 (M1+ M2), где M1 и M2 — результаты двух прямых В. По точности все три метода равноценны. Выбор метода зависит от конструкции весов и условий В. На весах любого типа В. может быть осуществлено лишь с ограниченной точностью, так как весы и гири всегда имеют погрешности, заключённые в определённых пределах. Так, на весах, обладающих погрешностью 0,1%, невозможно взвесить тело с меньшей погрешностью. При особо точных В. не только применяют методы точного В., но и учитывают погрешности гирь. Для упрощения оценки погрешности, обусловленной влиянием аэростатических сил, возникающих из-за неравенства объёмов взвешиваемого тела и гирь (см. Архимеда закон), для всех гирь, за исключением эталонных, принимают условную плотность материала, равную 8,0·103кг/м3 (независимо от того, из какого материала они изготовлены). На рис. графически показаны достигнутые точности взвешиваний в различных областях науки, техники и народного хозяйства.
__________________
Воскресе

Последний раз редактировалось Ильнур, 13.10.2014 в 16:53.
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 25.10.2014, 17:22
#3268
ТЕХОРГСТРОЙ

Обследование (влагометрия) проектирование
 
Регистрация: 16.07.2007
Москва
Сообщений: 506


Цитата:
Сообщение от Neo_ Посмотреть сообщение
В вакууме нет.
В вакууме - да.
Вне гравитационного поля планеты (звезды) - нет. Как-то так...
ТЕХОРГСТРОЙ вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 20:29
#3269
Арсеньевич


 
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 32


Вес в воздухе одинаков. Масса же пуха выше.
За вычетом силы Архимеда, действующей на объем (пусть и неполный) пухового прямоугольного параллепипеда, масса пухового кубика должна быть выше, чтобы уравнять вес с более плотным веществом. ))
В вакууме- да, все равны, как в бане.
Арсеньевич вне форума  
 
Непрочитано 28.10.2014, 21:43
#3270
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Пух, сталь...
Вот вам другая задачка. Если снять со шланга душа лейку, то при включении воды вместо легкомысленного веера из множества струек мы получим суровую тугую струю воды. Если не выключая воду поднести конец шланга на расстояние в сантиметр к поверхности ванны, то подчиняясь реактивным силам струи шланг полетит в направлении, противоположном полёту струи. Если приложить некоторое усилие и постараться прижать шланг к поверхности ванны вплотную, то произойдёт странное — вода будет продолжать течь, а шланг как бы приклеится к поверхности. Его можно перемещать вдоль поверхности — он будет послушно скользить не испытывая особого сопротивления. Для того, чтобы оторвать шланг от поверхности ванной, придётся приложить довольно ощутимое усилие. Как вы можете объяснить это явление?
Синие стрелки — движение воды, красные стрелки — движение шланга. К сожалению, видео пока предоставить не могу.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 07:01
#3271
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Шайтан?
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 07:10
#3272
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 299


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Как вы можете объяснить это явление?
Может дело в конструкции шланга? вернее устройства выступающих кромок у шланга?
генплан вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 08:10
#3273
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Pavel_V Посмотреть сообщение
Шайтан?
Шайтаны воды боятся, говорят.
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Может дело в конструкции шланга? вернее устройства выступающих кромок у шланга?
Скорее нет. Вчера я попытался провести подобный эксперимент дома, но у меня муфта, которой лейка крепится к шлангу, не позволяет поднести кромки шланга вплотную к ванной. Попробовал поднести муфту — прилипла, хоть и слабо.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 09:25
#3274
CaMoCAD


 
Регистрация: 25.03.2008
Зелик
Сообщений: 1,600


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Если не выключая воду поднести конец шланга на расстояние в сантиметр к поверхности ванны, то подчиняясь реактивным силам струи шланг полетит в направлении, противоположном полёту струи.
Т.е. на расстоянии 12 см. или 1,5 метра реактивной силы не будет?
__________________
* Буква "ё" не используется в тексте исключительно в связи с требованиями ЕСКД.
CaMoCAD вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 10:11
#3275
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от CaMoCAD Посмотреть сообщение
Т.е. на расстоянии 12 см. или 1,5 метра реактивной силы не будет?
Да будет, конечно же. Я указываю на тот факт, что ещё в сантиметре от поверхности шланг послушно пытается от поверхности отдалиться, а придвинувшись на 8-9 мм он стремиться к поверхности прижаться.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 10:41
#3276
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Вот вам другая задачка. Если снять со шланга душа лейку, то при включении воды вместо легкомысленного веера из множества струек мы получим суровую тугую струю воды. Если не выключая воду поднести конец шланга на расстояние в сантиметр к поверхности ванны, то подчиняясь реактивным силам струи шланг полетит в направлении, противоположном полёту струи. Если приложить некоторое усилие и постараться прижать шланг к поверхности ванны вплотную, то произойдёт странное — вода будет продолжать течь, а шланг как бы приклеится к поверхности. Его можно перемещать вдоль поверхности — он будет послушно скользить не испытывая особого сопротивления. Для того, чтобы оторвать шланг от поверхности ванной, придётся приложить довольно ощутимое усилие. Как вы можете объяснить это явление?
Да не проблема, реактивной тяги больше нет, вектор-то уже в другую сторону.
Как это выходит, показал на рисунке (форму кривой поверхности воды см. "истечение через насадки"), степень прилипания зависит от соотношения степени открытия крана и толщины плоской части.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111l.jpg
Просмотров: 75
Размер:	64.5 Кб
ID:	137735  
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 12:49
#3277
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,623


Может и обратная тяга.
Однако Бернулли что-то говорил насчет того, что движущий газ (жидкость) имеет меньшее давление, что стоящее (видимо рядом). Это я так думаю, смотря на фланец в конце шланга.
Если без фланца, тоже прилипает?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 13:16
#3278
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,787


Ну да, известное уравнение Бернули + атмосферное давление. Интересно найти соотношения при которых "прилипание" максимально.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 13:37
#3279
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Если без фланца, тоже прилипает?
Прилипает, правда слабо.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 14:56
#3280
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Да уж, механиков тут немного по ходу дела.
Давление под торцом шланга меньше атмосферного. За счёт разницы давлений возникает сила, которая прижимает шланг ко дну. Но как только шланг будет вплотную придвинут ко дну, никакой силы не будет, ибо движение жидкости прекратится.
По аналогии так же и крыло самолёта - снизу одно давление, сверху другое. У Бернулли я помню 8 законов, особенно, если учесть, что их было несколько братьев, да и семья вообще.
Ljo вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....