[PL]

Сообщение от Vova Трейд ин старой, отчего не только цена новой уменшилсь, но с ней и налог на покупку.

Да, это здорово. еще $2000-2500 экономии на налоге.
Удачная покупка без сомнения.
Возможно если бы у меня была бы такая возможность, я бы то же купил. но у нас здесь сейчас не самое лучше время, цены взлетели, в очереди надо стоять и дилер накручивает непомерно.
Так что сижу на попе и не дергаюсь пока. Берегу по возможности свою. ей будет уже 4 года скоро.

Вот еще одна машина в семье. Сына жены. собираюсь сделать ей тест драйв.
это дизельный агрегат. Трактор как у Ильнура, только поменьше.

[Vova]

Сообщение от PL Да, это здорово. еще $2000-2500 экономии на налоге. Удачная покупка, без сомнения. Возможно, если бы у меня была бы такая возможность, я бы то же купил

Спасибо, PL, за признание того, что машина имеет право быть.Твоя оценка важна для меня и, думаю, если бы у форумчан появились возможности, таких машин было бы больше в этой теме.
-------------------------------------

Сообщение от Сергей Юрьевич Элементарно же посчитать разницу в деньгах: [Цена плаг_ин_гибрида минус цена бензиновой телеги] разделить на [проезжаемой мили на бензиновой телеге минус цена проезжаемой мили на электрической] = сколько миль надо наездить, чтобы начать ощущать выгоду от владения плаг_ин_гибридом

Анонсирую отчет о финансовых затратах на эксплуатацию.

[Лентяй]

Сообщение от PL В радиусе 100 миль от меня даже близко никто за MSRP не продает. Самая дешевая Toyota RAV4 Prime XSE (я не знаю какая у тебя комплектация) стоит $61900 при MSRP $45900. т.е. дилер помимо стандартного процента накручивает еще $16000. запросто так. потому что дефицит машин.

[Ильнур]

Сообщение от Vova ...если бы у форумчан появились возможности...

Offtop: ...мы бы вам кузькину мать показали .
А так непонятно, о чем трындят эти американцы - то ли о том, что электромобили - это пипец зашибенно в принципе, то ли об сплошных экономиях на каких-то акциях, или о коммунизме в отдельно взятых штатах. Наша ваша не понимайть . Может вам материально помочь?

[PL]

Сообщение от Ильнур Может вам материально помочь

Я от помощи никогда не отказывался. Переведи соточку-другую. Можешь еще орехи прислать, мед и теплые носки
Как дела Ильнур ? Как конь ? не болеет ? На рыбалку на нем ездил ?
Масло сам меняешь ?
Мне вот надо поменять скоро. И колеса перебросить.
Может отбалансировать. хотя не знаю, раньше часто балансировал, было бесплатно, а сейчас платно на 2 колеса и я забил. И перебросить колеса платно. Наверно сам поменяю масло и колеса переставлю. из жадности.
Будет 4 года машине. ни разу никак ТО не делал. вот думаю, раз я ее держу, может надо что то сделать ? может тормозуху поменять ? прошла она 65000 км.
может фильтр воздушный в кабине ? но не воняет пока. Фильтр воздушный на двигатель я поменял недавно-он чистый был. но все равно, он копейки стоит.

[crossing]

Сообщение от PL Если у нас покупка электромобиля не имеет экономического смысла, то в России и подавно.

Я полагаю рассматривать нужно экономику не ведомую до сегодняшних дней. Например двойная тарификация. Электрофицированный транспорт всегда востребован в первую очередь там где соблюдается тишина. Т.е. развитие экономики в то время когда тихо (спокойно), не жарко и всё дешевле. Работа ночью рентабельнее.

[Солидворкер]

Сообщение от PL Будет 4 года машине. ни разу никак ТО не делал. вот думаю, раз я ее держу, может надо что то сделать ? может тормозуху поменять ? прошла она 65000 км. может фильтр воздушный в кабине ?

Как говорят у вас на американьщине, RTFM.
У производителя все работы по интервалам расписаны в мануале.

[PL]

Сообщение от Солидворкер Как говорят у вас на американьщине, RTFM. У производителя все работы по интервалам расписаны в мануале.

да не. делать все что там прописано нет смысла. там разводилово чтоб денюжку дилер мог заработать. обычно женщины безропотно платят.
масло в движке поменять да колеса переставить вот и все тех обслуживание. можно еще трансмис. жидкость поменять на 60000 милях, но не обязательно.

[Ильнур]

Сообщение от PL Я от помощи никогда не отказывался. Переведи соточку-другую. Можешь еще орехи прислать, мед и теплые носки

Лучше я пришлю бревно березовое - будет обнимать и плакать.

Как дела Ильнур ? Как конь ? не болеет ? На рыбалку на нем ездил ?

Я не рыбак ни разу. За хлебом ездию, купаться к речке ездил. А так никуда не ездию, сижу работаю.

Масло сам меняешь ?

Обычно сам, но тут нужно снимать много тяжелых стальных щитов (защит), и еще не все масло с картера вытекает, шприц нужен, поэтому еду на подъемник с ямой. И привожу с собой спецключ для съема крышки фильтра (дизель). Такой ключ редко в каком СТО есть, я не езжу к дилеру.

Наверно сам поменяю масло и колеса переставлю. из жадности.

Не из жадности, а от бедности. Это не осуждается. Насчет балансировать - хотя бы через раз-два надо балансировать, на долговечность подшипников влияет же. Даже если не особо ощущаешь.

Будет 4 года машине. ни разу никак ТО не делал. вот думаю, раз я ее держу, может надо что то сделать ? может тормозуху поменять ? прошла она 65000 км. может фильтр воздушный в кабине ? но не воняет пока. Фильтр воздушный на двигатель я поменял недавно-он чистый был. но все равно, он копейки стоит.

Тормозуху-то зачем менять? Логичнее жидкость ГУР поменять - там вращается. И топливный фильтр можно - все-таки отверстия в форсунках тонкие, лучше фильтр поменять, чем чистить/менять форсунки.
Остальное - попутно, по настроению.
И надо ориентироваться не на года, а на пробег. От годов портится не все.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Тормозуху-то зачем менять?

Затем, что она очень гигроскопична. А вода вызывает коррозию элементов тормозной системы. По регламенту обычно - раз в три года.
Заправочная емкость, в среднем, для автомобилей - около литра. Для самой фильдеперсовой тормозухи - это около 2000 рублей. Чудовищные расходы...

[Vova]

СРАВНЕНИЕ Honda CRV двс vs RAV4 plugin Hibrid по расходу топлива.

ДОПУЩЕНИЯ:
Сравниваемый период 1 год.
Большие цифры округляем до ровных, маленькие до половинок

1 Сегодняшняя цена бензина в Нью Йорке $4.5/Галлон.
2. Сегодняшняя цена зарядки батареи на 50 миль хода $6 (мой недавний подсчет, пост 3239)
3. Только каждая 5-ая зарядка для меня платная. Остальные халява (объяснял в одном из постов выше: раз в неделю заряжаюсь у дочки, остальное на бесплатной общественной парковке или дома, и только тогда платно).
4. Годовой усредненный пробег 6000 миль
5. Хонда берет в среднем 23 мили на галлон (В городе меньше на шоссе больше)
6. RAV4 в режиме гибрида съедает 9.5 галлона на 333 мили (см фото. Полный бак здесь 14.5 гал).
7. Проезд на электричестве при полном заряде пусть будет 50 миль.
8. Зарядка каждые 60 миль. За год будет 100 зарядок).
8. Соотношение между режимами (EV электр. и HV гибрид), глядя в потолок, 5:1, то есть за год машина пройдет 5000 миль на электричестве и 1000 миль как гибрид.
9. Из 100 зарядок за год платных будет 20 и бесплатных 80 (допущение #3)

Примечание:
Здесь не учтено, что платная домашняя зарядка осуществляется по специальной программе, которая описана в #3233. А это хотя бы $80 с плюсом в год.
Оставлю это в резерве, если вы найдете у меня ошибки или неучтенности.

Honda CRV за 6000 миль израсходует 6000 : 23 = 261 gal. В деньгах это 261 х 4.5 =$1170

Расчет по RAV4:

Плата за 20 электрических зарядок: 20 х $6 = $120.
Расход бензина для гибридного режима: Фотка показывает прогноз, что на текущие 65% от полного бака, а это составляет 9.5 гал,, машина проедет 333 мили. То есть, 35 миль на галлон.
Отсюда на 1000 гибридных миль израсходуется 1000 : 35 = 29 гал
(2 заправки бензина в год)
В деньгах будет 29 х 4.5$ = $ 130

Суммарно на «пропитание» для RAV4 plugin Hibrid будет потрачено $120 + $130 = $250

Сравниваем: Honda CRV $1170. RAV4 plugin Hibrid - $250.
То есть за год отбивается примерно $900.

А что, если бы все 100 зарядок были платными и без специальных программ?

Добавляем 80 бесплатных зарядок, которые становятся платными, а это $480,
$250 + $480 = $730

Разница $1170 (Хонда) - $730 (CRV) = $440 остается в пользу RAV4 plugin Hibrid, хотя сумма для отбития кап. вложений мала.

[VB]

Сообщение от PL Я от помощи никогда не отказывался. Переведи соточку-другую. Можешь еще орехи прислать, мед и теплые носки Как дела Ильнур ? Как конь ? не болеет ? На рыбалку на нем ездил ? Масло сам меняешь ? Мне вот надо поменять скоро. И колеса перебросить. Может отбалансировать. хотя не знаю, раньше часто балансировал, было бесплатно, а сейчас платно на 2 колеса и я забил. И перебросить колеса платно. Наверно сам поменяю масло и колеса переставлю. из жадности. Будет 4 года машине. ни разу никак ТО не делал. вот думаю, раз я ее держу, может надо что то сделать ? может тормозуху поменять ? прошла она 65000 км. может фильтр воздушный в кабине ? но не воняет пока. Фильтр воздушный на двигатель я поменял недавно-он чистый был. но все равно, он копейки стоит.

"Посылаю тебе, Постум, эти книги.
Что в столице? Мягко стелют? Спать не жестко?
Как там Цезарь? Чем он занят? Все интриги?
Все интриги, вероятно, да обжорство."

Навеяло

[PL]

Сообщение от VB Все интриги, вероятно, да обжорство."

не. жена особо не разрешает обжорства и пьянства. хотя в воскресение было. погода хорошая, сьездили в гости. И что замечательно, она вела машину домой. Я не очень там педали разбирал, их было слишком много

Сообщение от Ильнур Не из жадности, а от бедности

я даже не знаю. думаю от жадности. типа если могу сделать что то руками то сделаю. у меня нет подработок. я работаю с 8 до 5. суббота-воскресенье выходной.
не охота мне подработки. лень наверное. вот и жадность. и бедность. и сам руками масло. кстати потом приходит маленькое удовлетворение, мол еще что то получается.
нет, ну буду я подрабатывать, сидеть субботу-воскресение за компом. и буду менять масло на станции. или даже куплю Теслу и не буду его менять. А оно надо ? нет стимула. жизнь будет проходить на работе. лень.


ПС. Сделать тест драйв дизельному мерседесу-трактору не могу. он прошел 270000 км и у него загорелась лампочка "проверь двигатель". стремно мне на нем. Но внешнее состояние блеск, ни одного пятна ржавчины, салон светлой кожи то же в отличном состоянии. когда потушат лампу, тогда погоняю его.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Vova 7. Проезд на электричестве при полном заряде пусть будет 50 миль.

А как работает электро режим ? ведь там только половина мощности машины задействуется как я понимаю. А если нужен резкий разгон ? типа педаль в пол. Включается бензиновый мотор на помощь ?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Затем, что она очень гигроскопична. А вода вызывает коррозию элементов тормозной системы. По регламенту обычно - раз в три года. Заправочная емкость, в среднем, для автомобилей - около литра. Для самой фильдеперсовой тормозухи - это около 2000 рублей. Чудовищные расходы...

Понятно, что лучше поменять. Хотя я не наблюдал гигроскопированно-заржавевших поршней/суппортов и т.д. Обычно ржавеет то, что за уплотнением, на воздухе.
Насчет расходов - дело же не в рупиях, а в возне - замена масла предполагает прокачку всех магистралей, и это нужно делать двоим, и чтобы они оба были не глухими, и желательно не слепыми. Пузырь в системе делает связь педаль-колесо "эластичным", что нехорошо. Еще в СТО имеют привычку пережимать струбциной шланги, чтобы лишнего не выливалось при откручивании шланга - конечно при замене жидкости шланги не откручиваются, но после замены может обнаружиться потребность в замене поршня/уплотнителя или еще чего, и тогда пережмут. Я это не одобрямс - как можно шланг пережимать так чтобы? Понятно же шланг локально перенапряжется и огорчится.
В этом плане лучше не чесать то, что не чешется.
А так согласен - все жидкости надо менять вовремя, согласно официальной таблице ТО.

[Vova]

Сообщение от PL А как работает электро режим ?

Он и работает все 50 миль. В те моменты, когда надо резко ускориться, или серьезный подъем, мгновенно подключается мотор. На дисплей можно вывести картинку, которая красиво показывает откуда (из какого мотора или из всех сразу) в данный момент появляется движущая сила, в виде мигающих стрелок, и на какие колеса.

[Ильнур]

Сообщение от PL ...загорелась лампочка "проверь двигатель". .... когда потушат лампу, тогда погоняю...

Чек энжине загорелось - это срочно на диагностику. Скорее датчик за 3 цента глючит, но может и что похуже. Не доводи до греха.

[PL]

Сообщение от Ильнур Чек энжине загорелось - это срочно на диагностику. Скорее датчик за 3 цента глючит, но может и что похуже. Не доводи до греха.

машина не моя. сына жены. он взрослый мальчик, окончил вот универ и нашел работу. скоро получит первую зарплату и наверно поедет на станцию.
он еще говорит что мерс отзывает эту модель заменить что то на выхлопе. ну и мол может они глянут. я говорю что бесплатно они глянут только на обнаженую красивую женщину...
и то по привычке сказут заплатите за диагностику за которую мы не отвечаем

починки мерсов, бмв и.т.д. у нас дорогое развлечение. если человек готов заплатить за шильдик 30-50 % от стоимости машины то заплатит вдвойне и за ремонт

----- добавлено через ~21 ч. -----
Новости про мою Ниссан Максиму:

После более чем четырех десятилетий и восьми поколений Nissan Maxima закончит свой выпуск в следующем году. Nissan подтвердил C/D, что прекратит производство седана в середине 2023 года. В последнее время продажи упали, поскольку Nissan продал только 3753 единицы Maxima в первой половине 2022 года по сравнению с 78 610 единицами Altima, проданными за тот же период времени.

Максимы прошлого, какими мы их лучше всего помним, — спортивные седаны с двигателями V-6 и доступными механическими коробками передач — больше не существуют. Как трехкратный победитель 10 Best (награждены модели Maxima SE второго и третьего поколения), Maxima уже давно является одним из наших любимых автомобилей Nissan.

Ниссан заявляет что планирует выпускать электрический седан с 2025, возможно под именем Максима.
Для меня это выглядит как то что производитель будет поднимать цену на свои агрегаты и тянуть денежку из кармана потребителей под разными надуманными предлогами.

----- добавлено через ~21 ч. -----

Сообщение от Vova Сравниваем: Honda CRV $1170. RAV4 plugin Hibrid - $250. То есть за год отбивается примерно $900.

Сообщение от Vova Разница $1170 (Хонда) - $730 (CRV) = $440 остается в пользу RAV4 plugin Hibrid, хотя сумма для отбития кап. вложений мала.

Ты удачно купил машину изначально за низкую цену и с вычетом налогов. имело большой смысл.
Для обычных же условий отбить превышение цены плагина над обычным бензовариантом этими $440 и $900 в год не представляется возможным в обозримом будущем эксплуатации машины.
Спасибо за подтверждение моих расчетов, а то я смотрю сколько народа катается по улицам на плагинах, гибридах и электрокарах и не могу понять. я один такой товарищ, который не может посчитать экономию ?
Утверждаюсь все больше во мнении что народ покупает все это совсем по другим причинам. Престиж и езда в выделеных линиях - вот настоящие причины для покупателя. Повышение цены и прибыли - настоящая причина для производителя.

[Vova]

Сообщение от PL Ты удачно купил машину изначально за низкую цену и с вычетом налогов. имело большой смысл. Для обычных же условий отбить превышение цены плагина над обычным бензовариантом этими $440 и $900 в год не представляется возможным в обозримом будущем эксплуатации машины.

Что ты подразумеваешь под обычными условиями? Трэйд-ин существовал всегда, а с ним и возврат налогов. То есть это обычные условия. Второй возврат, за то, что машина электрическая, действует некоторый период времени. Ну, может, несколько первых лет выпуска новой марки. Или пока не будет продано заявленное количество авто. За Теслу уже возврата нет. Мое везение в том, что я в этот (несколько-летний) период вписался. В принципе, это и подвигло меня на такую машину. То есть минус 7.5 тыс. Дополнительный бонус это разрешение использовать выделенную полосу, обычно предназначенную за минимум 3 человек в машине. Эл. машинам можно ездить в одиночку. Престиж мне по-барабану. Машина у меня уже 8 мес, и если бы Солид меня не поддел, я, может, и не стал рассказывать здесь о ней.
---------------------------------------
Поставили на машину обновку - козырьки над окнами. На фотке над водительской дверью уже приклеили, над задней собираемся. Кто что скажет насчет удобства или недостатков. Да, мы не курящие

[VB]

Положите на солида и на ликвида с прибором и продолжайте рассказывать. Я думаю, что электрической машины тут больше ни у кого нет.

[Кочетков Андрей]

Сообщение от PL Утверждаюсь все больше во мнении что народ покупает все это совсем по другим причинам. Престиж и езда в выделеных линиях - вот настоящие причины для покупателя.

Народ покупает то, что ему сказали покупать. Различными способами. В основном косвенными. Вычислить экономику эксплуатации и спрогнозировать будущие траты и тенденции в целом, мало кто может.