Размять мозги.... - Страница 165
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 29.10.2014, 15:26
#3281
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Но как только шланг будет вплотную придвинут ко дну, никакой силы не будет, ибо движение жидкости прекратится.
Вот так механик ((((
Ещё как будет, произведением площади живого сечения шланга на давление в водопроводе будет вычисляться.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 15:44
#3282
Bull

Конструктор по сути (машиностроитель)
 
Регистрация: 10.10.2005
Набережные Челны (это где КамАЗ)
Сообщений: 11,391


KronSerg, он про прижатие. А реактивное давление, конечно, будет.
__________________
Век живи, век учись - ...
Bull вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 15:55
#3283
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от Bull Посмотреть сообщение
KronSerg, он про прижатие. А реактивное давление, конечно, будет.
Вот этот человек понимает о чём я. Вопрос был про прижимающую силу, про неё и ответ. Впрочем, как только ваша сила вырвется наружу с жидкостью, то ваша сила давления водопровода пойдёт к нулю, при этом, если давление достаточно сильное, а края переходов острые, то при местных ускорениях жидкости, давление настолько упадёт, что будет ниже давления газов жидкости. Ву а ля и образуются малые пузырьки, которые немного дальше при увеличении давления схлопываются, тем самым приводя к известному явлению кавитации. Вот тут вопрос о силе будет зависеть от точки времени.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 16:33
#3284
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Вопрос был про прижимающую силу, про неё и ответ.
А точнее мысли нужно формулировать, написано "никакой силы не будет", а означает это "Прижимающей силы не будет".
Тем более что в 3227 уже всё разрисовано))
Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
как только ваша сила вырвется наружу с жидкостью, то ваша сила давления водопровода пойдёт к нулю
Спасибо, Кэп, рад что заглянул, а то я всё думал, каково же давление в открытом потоке)))
Цитата:
Сообщение от Бахил Посмотреть сообщение
Интересно найти соотношения при которых "прилипание" максимально
Для максимального эффекта нужно ещё, чтобы выступающая часть не плоской была, а выгибалась.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 17:33
#3285
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
А точнее мысли нужно формулировать, написано "никакой силы не будет", а означает это "Прижимающей силы не будет".
Тем более что в 3227 уже всё разрисовано))

Спасибо, Кэп, рад что заглянул, а то я всё думал, каково же давление в открытом потоке)))

Для максимального эффекта нужно ещё, чтобы выступающая часть не плоской была, а выгибалась.

А не надо из контекста вырывать фразу, тогда понятно о какой силе идёт речь. В 3227 ничего не разрисовано, ибо для точной картины надо знать расстояние до дна, сечение шланга, диаметр торца, давление и все остальные необходимые условия при определения критического числа Рейнольдса, а следовательно и вида течения с работающей в этом диапазоне теорией. А на картинке видны белые зоны под шлангом, что явно далеко будет от практики. Этот вопрос не такой простой, как кажется, но кому нужно идти дальше? Я точнее могу сформулировать, но вряд ли кто будет читать до конца.
И если уж придираться, то реактивная тяга будет, в отличии от утверждения в вашем сообщении. Дело в том, что реактивная сила при прорыве поверхностной силы натяжения каплей в той или иной области/секторе существует, так уж устроено при наших реалиях. Да, это будет пульсирующая по секторам тяга, но реактивная. А вы говорите нет, наверное, забыли уточнить, что в векторе перпендикулярно дну, хотя и это слегка спорный вопрос априори. Если гидравлик, то Дерягина с его расклинивающим давлением должно знать и читать, а там очень всё не просто.
П.С. давление в открытом потоке разное, смотря в какой плоскости его считать.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 17:59
#3286
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Ну всё, перешли в раздел "Размять пальцы")))
По гидравлике есть куда более интересная разминка для ума:
Возьмите яйцо от "Киндер сюрприза" и пустую бутылку от воды 19л.
Положите бутылку горизонтально, в горлышко положите яйцо из под игрушки, попытайтесь дунув на яйцо, загнать его внутрь.
Сразу скажу, как ни дуй - яйцо выпрыгивает наружу.
Задача - придумать как таки "вдуть" яйцо в бутылку.
Объяснить явление - опционально.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 18:07
#3287
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Ну всё, перешли в раздел "Размять пальцы")))
По гидравлике есть куда более интересная разминка для ума:
Возьмите яйцо от "Киндер сюрприза" и пустую бутылку от воды 19л.
Положите бутылку горизонтально, в горлышко положите яйцо из под игрушки, попытайтесь дунув на яйцо, загнать его внутрь.
Сразу скажу, как ни дуй - яйцо выпрыгивает наружу.
Задача - придумать как таки "вдуть" яйцо в бутылку.
Объяснить явление - опционально.
Да не, просто, видимо, обиделись, что я сказал "механиков тут немного", но посмотрите, там смайлик стоит после предложения.
Отверстие в бутылке рассматриваем как вариант?
А охладить воздух в бутылке?
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 19:34
#3288
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Ну всё, перешли в раздел "Размять пальцы")))
По гидравлике есть куда более интересная разминка для ума:
Возьмите яйцо от "Киндер сюрприза" и пустую бутылку от воды 19л.
Положите бутылку горизонтально, в горлышко положите яйцо из под игрушки, попытайтесь дунув на яйцо, загнать его внутрь.
Сразу скажу, как ни дуй - яйцо выпрыгивает наружу.
Задача - придумать как таки "вдуть" яйцо в бутылку.
Объяснить явление - опционально.
Недавно по Дискавери передачу смотрел. Там в обыкновенную полторашку что то задуть пытались. Ша в инете посижу и сына озадачу.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 19:43
#3289
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Задача - придумать как таки "вдуть" яйцо в бутылку.
Вы вот это зачем? У меня дома у дочери тьма таких яиц, а на работе тьма пустых 19-литровых бутылей... Мне же завтра человеку схему усиления силоса досчитывать нужно и количество материала прикинуть.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 21:21
#3290
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Да не, просто, видимо, обиделись, что я сказал "механиков тут немного"
Да нормально всё, не парься.
Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Отверстие в бутылке рассматриваем как вариант?
А охладить воздух в бутылке?
Принимаю всё, что смогу опробовать в домашних условиях.
Можно не дырявить, можно просто горлышко отрезать
Бутылки у меня всего три, готов ими пожертвовать, только на какой-нибудь интересный вариант
Резкое охлаждение воздуха в бутылке должно сработать, буду пока думать как это проверить.
Сам придумал вариант вдувания собственными лёгкими, скучноватый, хочу более интересное решение
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 22:18
#3291
Арсеньевич


 
Регистрация: 30.06.2014
Сообщений: 32


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Пух, сталь...
Вот вам другая задачка. Если снять со шланга душа лейку, то при включении воды вместо легкомысленного веера из множества струек мы получим суровую тугую струю воды. Если не выключая воду поднести конец шланга на расстояние в сантиметр к поверхности ванны, то подчиняясь реактивным силам струи шланг полетит в направлении, противоположном полёту струи. Если приложить некоторое усилие и постараться прижать шланг к поверхности ванны вплотную, то произойдёт странное — вода будет продолжать течь, а шланг как бы приклеится к поверхности. Его можно перемещать вдоль поверхности — он будет послушно скользить не испытывая особого сопротивления. Для того, чтобы оторвать шланг от поверхности ванной, придётся приложить довольно ощутимое усилие. Как вы можете объяснить это явление?
Синие стрелки — движение воды, красные стрелки — движение шланга. К сожалению, видео пока предоставить не могу.
На этом эффекте в свое время пострадало немалое количество морских судов в узких проливах...
Арсеньевич вне форума  
 
Непрочитано 29.10.2014, 22:32
#3292
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от Арсеньевич Посмотреть сообщение
На этом эффекте в свое время пострадало немалое количество морских судов в узких проливах...
Зато оторванный шнек подарил нам винт.
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 13:25
#3293
Spiteful Berkut

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 13.12.2007
Россошь, Воронежская обл.
Сообщений: 307
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от KronSerg Посмотреть сообщение
Задача - придумать как таки "вдуть" яйцо в бутылку.
Предлагаю такой алгоритм:
1. Нагреть воздух в бутылке (например, обливая бутыль горячей водой).
2. Герметично закрыть горлышко бутылки.
3. Дать бутылке остыть (обливаем бутыль холодной водой).
4. Открыть горлышко.
Spiteful Berkut вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 14:25
#3294
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,379


1. свечку зажженную вовнутрь засунуть, закрыть яйтсом горлышко и немного подождать. (яйцо может быть куриное варёное).
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 15:58
#3295
Serge Krasnikov

Конструктор, инженер-механик на пенсии
 
Регистрация: 03.10.2003
Новосибирск
Сообщений: 6,953


Нужно просто попробовать выдуть ее, рады она влетит в бутылку
Serge Krasnikov вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 17:23
#3296
Бахил

?
 
Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,789


Элементарно. Разбиваешь яйцо, набираешь в рот и вдуваешь.
__________________
Меньше знаешь - крепче зубы.
Бахил вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 19:08
#3297
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Бутылку хорошенько продырявить. Или прожать и, отпуская, одновременно дунуть.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 20:49
#3298
KronSerg

Вода - моя работа
 
Регистрация: 10.11.2009
Санкт-Петербург
Сообщений: 3,638


Цитата:
Сообщение от Spiteful Berkut Посмотреть сообщение
Предлагаю такой алгоритм:
1. Нагреть воздух в бутылке (например, обливая бутыль горячей водой).
2. Герметично закрыть горлышко бутылки.
3. Дать бутылке остыть (обливаем бутыль холодной водой).
4. Открыть горлышко.
Это я готов попробовать, не очень понятно как конкретно быстро и герметично закрыть горлышко бутылки с лежащим в нём яйцом, есть варианты?
Цитата:
Сообщение от uraltay Посмотреть сообщение
Бутылку хорошенько продырявить. Или прожать и, отпуская, одновременно дунуть.
Дырявить буду, если ничего интереснее не придумаем, а прожать, отпускать и дуть у меня не вышло, она плохо гнётся.
__________________
Нерешаемых проблем не бывает.
KronSerg вне форума  
 
Непрочитано 31.10.2014, 20:55
#3299
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,425


Если пытаться снизить в бутылке давление, то эту бутылку просто сомнет.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2014, 11:08
#3300
Deimos

инженер
 
Регистрация: 29.01.2006
Каневская - Пуп Земли
Сообщений: 837


Предлагаю плавно начать дуть перпендикулярно горлышку - давление в бутыле должно будет снизиться. И резко прекратить, а еще лучше перевести "вектор дутья" в горлышко.
__________________
Per aspera ad astra.
Deimos вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....