Размять мозги.... - Страница 168
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....

Размять мозги....

Ответ
Поиск в этой теме
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:13
#3341
*KSV*


 
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,530


направо!
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее.
*KSV* вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:16
#3342
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


по идее направо склонится
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:25
#3343
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
по идее направо склонится
На видео да правый тяжелее, а поясните суть.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:25
#3344
Pavel_V

Заказчик
 
Блог
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 8,429


Присоединяюсь - направо.
Pavel_V вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:25
#3345
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от RomaV Посмотреть сообщение
Neo_, да словами напиши, у меня к видео доступа нет.
На видео правый тяжелее на весах.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:28
#3346
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 427
<phrase 1=


На стальной шарик в воде действует выталкивающая сила. Шарик как бы опирается на воду, но не всей своей массой.
Камень, который вы еле-еле сможете поднять на суше, вы без особых трудностей сможете поднять в воде.

Допустим, это был бы не стальной шарик, а кусочек льда с массой 100 гр. Если бы он там плавал, то вес стакана был бы больше 100 грамм. А если его повесить так, чтобы он на половину вылез бы из воды, то вес стакана с водой уменьшится.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:31
#3347
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
На стальной шарик в воде действует выталкивающая сила. Шарик как бы опирается на воду, но не всей своей массой.
Камень, который вы еле-еле сможете поднять на суше, вы без особых трудностей сможете поднять в воде.
Это понятно, натяжение нити становится меньше на вес вытесненной воды, а не на массу шарика, но слева тотже объем вытесненной воды, ответ глубже.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:31
#3348
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Цитата:
Сообщение от Neo_ Посмотреть сообщение
На видео да правый тяжелее, а поясните суть.
1. Вес воды в обоих сосудах одинаковый = на весы давит и слева и справа одна масса М
2. Объём шариков одинаковый, сила архимеда, действующая на шарики - одинаковая. НО: в левом стакане сила архимеда тянет чашу весов в верх посредством нити (вес на чаше = М - Fа), а в правом - сила архимеда ослабляет натяжение нити подвеса, но ни как не влияет на чашу весов (вес на чаше = М)
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:33
#3349
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 427
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
1. Вес воды в обоих сосудах одинаковый = на весы давит и слева и справа одна масса М
2. Объём шариков одинаковый, сила архимеда, действующая на шарики - одинаковая. НО: в левом стакане сила архимеда тянет чашу весов в верх посредством нити (вес на чаше = М - Fа), а в правом - сила архимеда ослабляет натяжение нити подвеса, но ни как не влияет на чашу весов (вес на чаше = М)
Именно по 2 пункту Мюнхгаузен и вытаскивал себя за волосы из болота.
В стакане с шариком для пинг-понга сила архимеда не тянет чашу весов вверх. Иначе можно добавить этих шариков и стакан ваще взлетит.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:36
#3350
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
2. Объём шариков одинаковый, сила архимеда, действующая на шарики - одинаковая. НО: в левом стакане сила архимеда тянет чашу весов в верх (вес на чаше = М - Fа),
А весам-то какая разница, тенисный шарик тянет дно стакана, а не чашу весов.
Alexeipost правильно говорит - Мюнхгаузен наше всё!
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:39
#3351
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 427
<phrase 1=


Вот если бы на дне стакана прицепить блок и нитку прокинуть через этот блок и прицепить к чему-нибудь (но не к стакану), вот тогда шарик будет поднимать стакан.
Ну или сделать шарик легче воздуха...
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:41
#3352
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
2. Объём шариков одинаковый, сила архимеда, действующая на шарики - одинаковая. НО: в левом стакане сила архимеда тянет чашу весов в верх посредством нити (вес на чаше = М - Fа), а в правом - сила архимеда ослабляет натяжение нити подвеса, но ни как не влияет на чашу весов (вес на чаше = М)
Только второй пункт я бы выразил так, силу архимеда компенсирует сила натяжения нити, то бишь энергия перешла в потенциальную (всплытие шарика).

Все равно не выходит, если пренебречь весом оболочки то системы равны, так как вес вытесненной воды одинаков...

Последний раз редактировалось Neo_, 19.12.2014 в 14:50.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:43
#3353
uraltay

конструктор-механик
 
Регистрация: 27.03.2011
Украина (после Урала и Алтая)
Сообщений: 2,759


Левый шарик давит на весы, а правый - нет.
__________________
Сделать просто очень сложно.
uraltay вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:47
#3354
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401



А почему на видео правый тяжелее.
Neo_ вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 14:49
#3355
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 427
<phrase 1=


Правый тоже давит, но не всей массой. Часть веса шарика "висит" на ниточке. Остальная часть давит на воду.
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 15:20
#3356
Сергей Юрьевич

Строительство гидротехнических сооружений
 
Регистрация: 01.08.2012
Москва
Сообщений: 8,875


Инженеры, вы чё курите?!
Правый шарик НЕ давит на весы и НЕ тянет их никуда. Его вес натянивает НИТЬ, которая подвешена к внешней конструкции.
Левый шарик тянет весы вверх, т.к. сила архимеда есть, и никуда не денется, не зависимо от того, к чаше весов приделана нить, или к динамометру.
Сергей Юрьевич вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 15:21
#3357
Альф

мостовик
 
Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770


Для шарика с удельным весом равным удельному весу воды, нитка подвеса не будет ничего нести. При увеличении удельного веса шарика нитка включается в работу.
Стакан со стальным шариком весит больше, т.к. вес "водяного" шарика больше, чем теннисного.
Альф вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 15:27
#3358
RomaV


 
Регистрация: 21.03.2007
Санкт-Петербург
Сообщений: 2,700


Нихрена не понял, откуда лишний вес берётся в стакане со стальным шариком? Мож схему сил кто-ни нарисует?
RomaV вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 15:27
#3359
Alexeipost


 
Регистрация: 07.12.2010
Уфа
Сообщений: 427
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Сергей Юрьевич Посмотреть сообщение
......
Левый шарик тянет весы вверх, т.к. сила архимеда есть, и никуда не денется, не зависимо от того, к чаше весов приделана нить, или к динамометру.
т.е. чтобы облегчить вес чаши бассейна с водой (ну например для уменьшения фундамента) надо на дно бассейна привязать воздушных шариков?
Alexeipost вне форума  
 
Непрочитано 19.12.2014, 15:34
#3360
Neo_

матрица
 
Регистрация: 06.04.2006
Сообщений: 401


Цитата:
Сообщение от Alexeipost Посмотреть сообщение
Правый тоже давит, но не всей массой. Часть веса шарика "висит" на ниточке. Остальная часть давит на воду.
Если бы правый шарик давил на воду он бы всплыл.
На правый ничего не давит, лишь действует сила Архимеда, которая шарик облегчает и снимает натяжение нити, сила архимеда как известно зависит от объема тела, а они в обоих частях равны. В правой части мы получаем добавочно вес объема вытесненной воды, а в левой тоже есть вес вытесненной воды.
..
Neo_ вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Сообщество > Разное > Размять мозги....