[Keksbrr]

Здравствуйте, работаю по специальности около полутора лет (проектировщик, по мелочи много чего делаю, спец. ПГС). Работа немного напрягает, не скажу что неинтересно, но для меня как для девушки не очень подходит. Да и в плане карьерного рост, чем дальше, тем больше отвественности. Мне 24. Думала насчет того, чтобы переучится на смежную (более узкую) спец-ть (ОВ, ВК т.п.). В последнее же время думаю о том, чтобы попробовать себя в веб дизайн (опыт самостоятельно но изучения есть очень маленький) более профессионально. Что посоветуете? Меня интересует именно перспективы в будущем. Стоит ли уходить из профессии?

[BYT]

vd17
Нет парадокса. В айти "профессиональный фильтр" естественного происхождения. Знаете как говорят в театре - "Зритель голосует пустыми стульями".

ИМХО. В РФ айти не так популярно пока. Ни все ещё перешли на "холодильники и унитазы" с ПО.

[vd17]

Сообщение от BYT vd17 Нет парадокса. В айти "профессиональный фильтр" естественного происхождения. Знаете как говорят в театре - "Зритель голосует пустыми стульями". ИМХО. В РФ айти не так популярно пока. Ни все ещё перешли на "холодильники и унитазы" с ПО.

Если брать российский рынок - то согласен, потенциал огромный, но пока не выстрелил, имхо. Потому все на запад работают в основном и российские банки.

[Розмысл]

думаю лучший выход: освоить смежную узкую специальность. Я бы посоветовал присмотреться еще и к ТХ разделу. Спеиуально на него никого не учат.

[Psyakrev]

Сообщение от Розмысл думаю лучший выход: освоить смежную узкую специальность. Я бы посоветовал присмотреться еще и к ТХ разделу. Спеиуально на него никого не учат.

Технологии всего - естественно нигде. Технологии конкретного производства/отрасли - везде.

Сообщение от vd17 Парадокс - ИТ отрасль совсем молодая, но стандарты и договоренности у людей по всему миру одинаковы. Строительство одна из древнейших профессий, а договориться все так и не могут.

Говнокодер ничем не лучше говнопроектировщика.

Offtop:

Сообщение от vd17 Парадокс - ИТ отрасль совсем молодая, но стандарты и договоренности у людей по всему миру одинаковы. Строительство одна из древнейших профессий, а договориться все так и не могут.

в чем парадокс-то? Скорее причинно-следственная связь. Интерфейс USB тоже молодой, поэтому универсальный по миру, а розетки под 220 вольт в каждой стране свои, потому что их изобрели до эпохи глобализации.

[Сергей812]

Сообщение от Psyakrev Говнокодер ничем не лучше говнопроектировщика

программирование посложнее, имхо - это бумага все стерпит, а программу надо довести до сдаточного состояние... костыли тоже надо уметь прикрутить к коду)

[Bull]

Сообщение от Сергей812 это бумага все стерпит, а программу надо довести до сдаточного состояние...

Вот уж ошибка так ошибка. Если бы работающую программу с говнокодом можно было представить в виде такого же проекта, выглядело бы так примерно (или ещё какие примеры найти из БСК):

PS Вы слышали про патчи на построенные дома, да ещё и с кап. ремонтом ежегодным?

[Сергей812]

не знаю, как дома - а на дороги у нас нередко ежегодные патчи выпускают)

[DHansta]

Сообщение от Сергей812 программирование посложнее, имхо - это бумага все стерпит, а программу надо довести до сдаточного состояние... костыли тоже надо уметь прикрутить к коду)

Я работая программистом и отучившись на ПГС. Заметил следующие моменты:

В программировании стандартов, нормативов нет, делай внутри как хочешь, лишь бы работало внешне, лазить с аудитом никто в программе не будет. В строительстве кучу всего нужно на память знать.

В строительстве используется литература 70х годов и позже. В программировании книжка 200х годов неактуальна.

Сидя дома программированию научиться легче чем стройке, тупо по ИТ в инете инфы больше, форумов и т.д, и тренироваться легче.

В универе нередко студент ИТшник будет шарить в ИТ лучше препода. В строительстве нифига.

В строительстве женщин больше, чем в ИТ, насколько они там шарят мне пока не очень ясно. В ИТ женщины шарят слабо, и тех там мало.

Дипломы вузов в ИТ никого не интересуют. На стройке проектировщик без диплома по моему редкость.

[Homel]

Не надо сравнивать с государственными коррупционными схемами

[nikolay88]

Сообщение от Bull выглядело бы так примерно (или ещё какие примеры найти из БСК)

Судя по трубам пвх лежащии на полу, скорее всего батареи и трубы демонтируют и новые "порядочные" поставят) видимо просто процесс перепланировки еще не завершен

[Сергей812]

Сообщение от DHansta В программировании стандартов, нормативов нет, делай внутри как хочешь, лишь бы работало внешне

неудивительно, что последние версии тех же офисов, автокадов - глючные)

[BYT]

Сообщение от Сергей812 неудивительно, что последние версии тех же офисов, автокадов - глючные)

С новым ПО ещё намучается люд. У меня плотер от АвтоГАДа 2015 на дрова ругается.

[ShaggyDoc]

Сообщение от DHansta Я работая программистом и отучившись на ПГС. Заметил следующие моменты: .

Видимо, очень мало работал и уж точно не в серьезной IT-сфере. Иначе бы не была голова так засорена.

В программировании стандартов, нормативов нет, делай внутри как хочешь, лишь бы работало внешне, лазить с аудитом никто в программе не будет. В строительстве кучу всего нужно на память знать.

Это для тех, кто сам по себе и пишет никому не нужные программы. Т.е. у писателей говнокода нет стандарта. Потому и такой "термин" родился и устоялся.

Стандартов как раз полно - начиная с оформления кода и заканчивая оформлением и выпуском программы в виде программного продукта. А стандарты Web-дизайна? CSS? А W3C — организация, разрабатывающая и внедряющая технологические стандарты для Всемирной паутины?

А если бы еще в серьезной IT-организации поработал, там бы ещё заставили и ГОСТ 70-х годов вызубрить и применять.

В строительстве используется литература 70х годов и позже. В программировании книжка 200х годов неактуальна.

Это для пользователей неактуальна, например "Windows 98 для чайников". А для программистов очень актуальны и "Искусство программирования" Кнута (написано в 70-х годах, и "Вирт", и Кэнту, и "Мир Лиспа" и множество других книг. Для Программистов, а не для "говнокодеров".

Сидя дома программированию научиться легче чем стройке, тупо по ИТ в инете инфы больше, форумов и т.д, и тренироваться легче.

Только сидя дома может и научишься писать код. Но не создавать программный продукт.

В универе нередко студент ИТшник будет шарить в ИТ лучше препода.

Да, бывают такие студенты. Примерно один из десяти. Знаю это потому, что 15 лет через меня проходили выпускники IT-факультета. Но не надо понимать за "лучше шарить" наличие в голове запаса текущих сведений при отсутствии фундаментальных знаний.

В ИТ женщины шарят слабо, и тех там мало.

Да, женщин маловато. Но если взять процент "шарящих" от их числа по сравнению с процентом от "мальчичеков", сравнение будет в пользу женщин. Проверено на практике.

Дипломы вузов в ИТ никого не интересуют. На стройке проектировщик без диплома по моему редкость

Ну, попробуй в серьезную IT-организацию без диплома устроиться. Даже если ты "компьютерный гений", написавший на Бейсике "заменитель Windows" (есть такие) - не возьмут. А вот проектировщиков без диплома о высшем образовании (т.е. с техникумом) до сих пор полно.

[Meknotek]

Сообщение от ShaggyDoc Ну, попробуй в серьезную IT-организацию без диплома устроиться.

А "серьезная IT-организация" это какая? Яндекс - серьезная организация?

[BYT]

Сообщение от ShaggyDoc Но не надо понимать за "лучше шарить" наличие в голове запаса текущих сведений при отсутствии фундаментальных знаний.

Понравилось определение. Универсально.

[DHansta]

Видимо, очень мало работал и уж точно не в серьезной IT-сфере. Иначе бы не была голова так засорена.....

8 лет я работал. Ну что вы мне там про какие то серьезные организации, занудно. 95% ИТшников в стране работают либо в ИТ отделе какого то предприятия, отдел размером 10 чел. Либо в какой нибудь маленькой ИТ фирме в которой 20 человек максимум. За Мкадом в любом городе милионнике вы редко найдете ИТ контору количеством человек больше 100. По крайней мере в моем городе милионнике только одна такая. Так что ваши мысли это в области теории крупных ИТ контор.

[ShaggyDoc]

Сообщение от Meknotek А "серьезная IT-организация" это какая? Яндекс - серьезная организация?

Серьезная. Большая. Как и в любой большой организации там тоже нужны чернорабочие "программисты". Вот для них диплом не важен - расходный материал.

[Meknotek]

Сообщение от ShaggyDoc Серьезная. Большая. Как и в любой большой организации там тоже нужны чернорабочие "программисты". Вот для них диплом не важен - расходный материал.

Сообщение от ShaggyDoc Ну, попробуй в серьезную IT-организацию без диплома устроиться.

ну уж нет, в том посте Вы про "чернорабочих программистов" ничего не писали Это сейчас "переиграли". И, например, "директор по поисковым технологиям" - это "чернорабочий"?

Именно в СЕРЬЕЗНЫХ IT-компаниях всем плевать на "диплом программиста", потому что они прекрасно понимают его "цену", и знают цену РЕАЛЬНЫМ знаниям.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от ShaggyDoc А вот проектировщиков без диплома о высшем образовании (т.е. с техникумом) до сих пор полно.

Ни одного адекватного (уровня хотя бы ведущего) без "вышки" не видел. Всяких УРОВНЯ "3кат." на ДОЛЖНОСТЯХ вплоть до начальников отделов и ГСов - полно конечно.

[Сергей812]

Сообщение от Meknotek Ни одного адекватного (уровня хотя бы ведущего) без "вышки" не видел.

так это еще со СРО же связано - необходимость наличия дипломов в/о.