[Komplanar]

Сообщение от Flexxxxxxxx 1 Это мощность на начальном этапе. Панели деградируют на 2-3% в год.

Каких 2-3%, стандартная гарантия у большинства производителей - сохранение 80% мощности за 25 лет. Причём это цифры 2017-го года, сейчас индустрия идёт к стандарту "15% за 30 лет".

[doctorraz]

Сообщение от Бахил Откуда такая глупость?

Из Красноармейского района.

Сообщение от Бахил Сейчас из конца в конец можно добраться на одном, а не на трёх.

Со Спартановки или Жилгородка до Красноармейского маршрут прямой не подскажеш?
Если кто не в курсе, в Красноармейском районе почти четверть населения города

[Krieger]

Вот вроде троллейбусы такие хорошие, но по моим наблюдениям на них никто не ездит. На 10 забитых битком автобуса - один пустой троллейбус. Ездят они медленно, наперегонки с конкурентами не гоняют. Народ же торопиться вечно. И не спасают их ни цена, ни экологичность.

[Бахил]

Сообщение от doctorraz Из Красноармейского района

Offtop: А, ну тогда понятно.

Сообщение от doctorraz Со Спартановки или Жилгородка до Красноармейского маршрут прямой не подскажеш?

А что? Он когда-то был? Что там отменили?

Сообщение от Krieger Ездят они медленно, наперегонки с конкурентами не гоняют.

В основном да. Но иногда попадаются очень даже быстрые.
Ну а метро ни один наземный транспорт не конкурент.

[T-Yoke]

Как говорится "собака лает, а караван идёт..."

С 3 февраля 2020 года на Московской бирже начинаются торги фьючерсными контрактами на природный газ, говорится в сообщении торговой площадки. Новый инструмент призван расширить возможности российских инвесторов и их клиентов инвестирования в глобальные товарные рынки. Лот фьючерсного контракта составит 100 MMBtu (100 млн британских тепловых единиц). Котировки выставляются в долларах за MMBtu, торги и расчеты осуществляются в российских рублях. Одновременно будут торговаться контракты с семью сроками исполнения, с марта по сентябрь 2020 года. Торговый код – NG. В качестве цены исполнения будет использоваться цена фьючерса на природный газ Henry Hub, который торгуется на Чикагской товарной бирже. Данный контракт является общепризнанным международным бенчмарком на природный газ и третьим по объему торгов товарным контрактом в мире. Управляющий директор по денежному и срочному рынкам Московской биржи Игорь Марич назвал товарные деривативы наиболее динамично растущим сегментом срочного рынка биржи, за минувший год выросшим на треть, до 28 трлн рублей. А старт торгов производными на газ, по его словам, «является частью нашей стратегии по расширению доступа российских инвесторов к международным бенчмаркам». Запуск торговли фьючерсами на природный газ — давно ожидаемое событие, отмечает главный аналитик Промсвязьбанка Екатерина Крылова. То, что в качестве базового актива выбран именно газ Henry Hub, логично, так как это один из самых ликвидных активов на мировом товарном рынке, плюс он хорошо дополнит «ассортимент» срочного рынка ММВБ, встав в один ряд с фьючерсами на нефть Brent и золото. В целом это позволит привлечь дополнительную ликвидность на отечественный рынок, уверена Екатерина Крылова. Рынок природного газа не менее интересен для торговли, чем нефтяной, хотя с учетом достаточно сложной в данный момент конъюнктуры, особой динамичности торговли данным контрактом ожидаем не следует: газ на хабе Henry Hub торгуется уже ниже 2 долл./млн БТЕ на фоне теплой зимы и переполненных хранилищ. Фьючерсы на природный газ — это один из инструментов на пути создания биржевого ценообразования на этот ресурс, уверен главный стратег «Универ Капитал» Дмитрий Александров. В условиях, когда мировые цены на топливо значительно снижаются (в течение 2019 года цены снизились более чем на 30%), добывающим компаниям необходимо сохранить определенный уровень доходности. Газовая биржа в России работает уже достаточно давно, но на небольших объемах торгов (10-20 млрд кубометров в год), а заявленный ММВБ объем привлечет большее количество игроков и их средства. Таким образом, отмечает эксперт, фьючерсы на природный газ, запускаемые на ММВБ — это способ поддержать экономическое состояние «Газпрома», который сейчас все больше теряет прибыль. Привлечение игроков на биржу позволит поддержать цены на газ, падающие на мировых рынках. Также фьючерсы как биржевой инструмент позволяют определять стоимость акций крупных производителей голубого топлива («Газпрома» и НоваТЭК). Контракты на природный газ — общепризнанно сложный биржевой инструмент, поскольку цены на него тяжело поддаются фундаментальному анализу, указывает, в свою очередь, шеф-аналитик TeleTrade Пётр Пушкарёв. В частности, на фоне определенно наблюдаемого в мире затоваривания сжиженным газом, мало кто из специалистов ожидал и смог предсказать очень краткий всплеск котировок практически в полтора раза: до 4,85 доллара за млн БТЕ в ноябре 2018 года. А также и последующий очень быстрый шлейф падения, в результате которого цены пришли к сегодняшним уровням ниже 2 долларов за млн БТЕ. Большинство же поставочных контрактов на сжиженный газ для российских предприятий заключается по уже фиксированной цене, а международные контракты более долгого действия на трубопроводный газ по прозрачно прописанным ценовым формулам. Поэтому, считает аналитик, интересен новый инструмент будет, скорее всего, долгосрочным хеджерам: не инвесторам чисто финансового толка, а реально зависящим от поставок газа предприятиям, которые смогут подстраховать таким образом свои будущие контракты на поставки от нежелательных ценовых скачков. Это общепринятая в мире практика, ради которой изначально вообще и были придуманы фьючерсные контракты. Эта же история относится, например, и к сельхозпроизводителям, поэтому на российских биржах нужны не только инструменты, популярные в среде инвесторов и спекулятивных игроков, но и как можно больше видов доступных товарных контрактов, необходимых для эффективного планирования деятельности всеми субъектами экономических отношений, полагает Пётр Пушкарёв. Это нужно, чтобы они могли защититься от изменений ценовой конъюнктуры непосредственно через рублёвые инструменты, а не обязательно искать для этого выход на западные площадки, где аналогичные инструменты давно имеются и развиты.

источник

[BURAN988]

Сообщение от Дмитррр Вот ИТЭР строят. По расчётам, возможно он будет давать энергии больше, чем требовать.

Не будет. ИТЭР - тупиковое направление, в лучшем случае на нем отработают технологии, придумают новые материалы и т.п. Термояд можно получить на установке, воспроизводящей лазерный термоядерный синтез (в Сарове заканчивают ее сооружение). Вот это будет реально действующая электростанция
Здесь смотреть

[Komplanar]

Сообщение от T-Yoke Как говорится "собака лает, а караван идёт..."

Вы не то выделяете в этой статье...
Надо бы это:

Сообщение от T-Yoke В качестве цены исполнения будет использоваться цена фьючерса на природный газ Henry Hub, который торгуется на Чикагской товарной бирже. Данный контракт является общепризнанным международным бенчмарком на природный газ и третьим по объему торгов товарным контрактом в мире.

Сообщение от T-Yoke Рынок природного газа не менее интересен для торговли, чем нефтяной, хотя с учетом достаточно сложной в данный момент конъюнктуры, особой динамичности торговли данным контрактом ожидаем не следует: газ на хабе Henry Hub торгуется уже ниже 2 долл./млн БТЕ на фоне теплой зимы и переполненных хранилищ.

Текущая цена на Henry Hub - 1,86 доллара за миллион BTU. Чтобы это перевести в тысячу кубометров, нужно умножить эту цифру на 35,11 - 1 миллион BTU это 28,48 кубометра газа.
35,11*1,86=65 долларов за тысячу кубометров.

Впрочем, потребление природного газа будет расти до 2035-2040-го года примерно, потому как уголь надо чем-то замещать до тех пор, пока не появятся избыточные мощности ВИЭ. Метан даёт меньше СО2, чем уголь, поэтому, как промежуточная стадия для углеродно-нейтральной промышленности к 2050-му году вполне подходит. Ну а потом метан будут замещать водородом...

[doctorraz]

Сообщение от Komplanar Ну а потом метан будут замещать водородом..

Уже разведаны месторождения?

[Komplanar]

Сообщение от doctorraz Уже разведаны месторождения?

Разумеется... 70% поверхности планеты покрывают.

[doctorraz]

Сообщение от Komplanar Разумеется... 70% поверхности планеты покрывают.

окисленный

[Pavel_V]

Сообщение от doctorraz Уже разведаны месторождения?

Бери выше. На Луне гелия3 завались. Будут вахты туда гонять на дОбычу.

[Komplanar]

Сообщение от doctorraz окисленный

И? Человечество ещё не научилось в электролиз?

[doctorraz]

Сообщение от Komplanar Человечество ещё не научилось в электролиз?

Perpetuum Mobile не научилось

[Komplanar]

Сообщение от doctorraz Perpetuum Mobile не научилось

Ещё раз. Оное устройство висит у нас под боком. Для человечества разница между миллиардом лет работы этого реактора и вечностью непринципиальна. Задачи нет в 100% КПД, задача - в приемлемой стоимости конечной продукции - гарантированного киловатт-часа.

[doctorraz]

Сообщение от Komplanar Для человечества разница между миллиардом лет работы этого реактора и вечностью непринципиальна

ага, оно миллиард лет копило в виде угля нефти и газа, мы за 100 лет все накопленное пожгли и теперь верим, что можем выйти в ноль или плюс по энергетическому балансу за счет этого реактора (при том, что КПД непринципиально))))
еще столько же копить, что бы восполнить, при том что у растений кепеде поболе чем у солнечных батарей и всего прочего будет

[Pavel_V]

Сообщение от Komplanar Оное устройство висит у нас под боком.

А кто, вообще, сказал, что Солнце это термоядерный реактор? Доказательств нет абсолютно никаких. Почему-то в результате "термоядерных" реакций из Солнца вылетает водород, нейтроны, протоны и прочие элементарные частицы в гигантских количествах. Под силой тяжести именно тяжелые элементы должны собираться в центре, а легкие идти на поверхность. Когда формируется звездная система в центре собираются именно частицы с тяжелыми ядрами а на края системы попадают легкие (теория Ларина подробнее). Так что Солнце совсем не показатель. Что там энергию дает никто не знает.

[Дмитррр]

Сообщение от BURAN988 Термояд можно получить на установке, воспроизводящей лазерный термоядерный синтез (в Сарове заканчивают ее сооружение). Вот это будет реально действующая электростанция Здесь смотреть

И в каком месте это будут электростанцией. Насколько я понял, это опять лабораторные термоядерные вспышки, которые будут длиться наносекунды.
Нет, термояд пока очень далёк от практики.

----- добавлено через ~16 мин. -----

Сообщение от Pavel_V А кто, вообще, сказал, что Солнце это термоядерный реактор? Доказательств нет абсолютно никаких.

Термоядерное Солнце успешно проходит утиный тест:

Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.

То есть теория, расчёты и наблюдения очень хорошо согласуются. Вот ещё век назад было большой загодкой за счёт чего светит Солнце.

Долгое время непонятными оставались источники солнечной энергии. В 1848 году Роберт Майер выдвинул метеоритную гипотезу, согласно которой Солнце нагревается благодаря бомбардировке метеоритами. Однако при таком количестве метеоритов сильно нагревалась бы и Земля; кроме того, земные геологические напластования состояли бы в основном из метеоритов; наконец, масса Солнца должна была расти, и это сказалось бы на движении планет. Поэтому во второй половине XIX века многими исследователями наиболее правдоподобной считалась теория, развитая Гельмгольцем (1853) и лордом Кельвином, которые предположили, что Солнце нагревается за счёт медленного гравитационного сжатия («механизм Кельвина — Гельмгольца»). Основанные на этом механизме расчёты оценивали максимальный возраст Солнца в 20 млн лет, а время, через которое Солнце потухнет — не более чем в 15 млн. Однако эта гипотеза противоречила геологическим данным о возрасте горных пород, которые указывали на намного бо́льшие цифры. Так, например, Чарльз Дарвин отметил, что эрозия вендских отложений продолжалась не менее 300 млн лет. Тем не менее, энциклопедия Брокгауза и Ефрона считает гравитационную модель единственно допустимой.

Только в XX веке было найдено правильное решение этой проблемы. Первоначально Резерфорд выдвинул гипотезу, что источником внутренней энергии Солнца является радиоактивный распад. В 1920 году Артур Эддингтон предположил, что давление и температура в недрах Солнца настолько высоки, что там может идти термоядерная реакция, при которой ядра водорода (протоны) сливаются в ядро гелия-4. Так как масса последнего меньше, чем сумма масс четырёх свободных протонов, то часть массы в этой реакции переходит в энергию фотонов. То, что водород преобладает в составе Солнца, подтвердила в 1925 году Сесилия Пейн. Теория термоядерного синтеза была развита в 1930-х годах астрофизиками Субраманьяном Чандрасе́каром и Хансом Бете. Бете детально рассчитал две главные термоядерные реакции, которые являются источниками энергии Солнца. Наконец, в 1957 году появилась работа Маргарет Бербидж «Синтез элементов в звёздах», в которой было показано, что большинство элементов во Вселенной возникло в результате нуклеосинтеза, идущего в звёздах.

[Komplanar]

Сообщение от doctorraz ага, оно миллиард лет копило в виде угля нефти и газа, мы за 100 лет все накопленное пожгли и теперь верим, что можем выйти в ноль или плюс по энергетическому балансу за счет этого реактора (при том, что КПД непринципиально)))) еще столько же копить, что бы восполнить, при том что у растений кепеде поболе чем у солнечных батарей и всего прочего будет

Эм. Вы спорите просто ради того, чтобы поспорить, или реально хотите разобраться в вопросе? Неужели вы считаете, что уголь и газ - ВСЯ энергия Солнца, которую получала планета в течение миллиардов лет? Можно, конешно, расписать, но если хотите разобраться в порядке цифр, то найдите следующие величины:
1) Первичное потребление энергии человечеством.
2) Величину потока солнечной энергии, достигающей поверхности планеты.
3) Механизм происхождения угля и углеводородов.
4) КПД фотосинтеза и углеродный цикл.
5) Стоимость электроэнергии от фотовольтаики. Актуальные цифры.
6) КПД электролиза, стоимость установок, ресурс, КПД получения электроэнергии из водорода.
7) КПД текущих способов использования первичной энергии.

На основании этих цифр можете получить другие интересные цифры - сколько ВИЭ понадобится, чтобы заместить не только всю электрогенерацию, а вообще всю энергию, и сколько энергии понадобится для перевода в водород и другие системы аккумуляции энергии.
Почему эти цифры интересны? Потому что позволяют предугадывать развитие мировой энергетики в ближайшие годы, а не троллить "Оно не взлетит! Предметы тяжелее воздуха не летают!"
Offtop: P.S. А ещё немного жаль, что такие огромные, гигантские цифры пролетают мимо нашей промышленности, которая могла бы воспользоваться этим бумом и извлечь неплохую выгоду. Речь идёт о рынке во много триллионов долларов...

[Pavel_V]

Сообщение от Дмитррр Если оно выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.

Солнце выглядит как термоядерный реактор, хочешь сказать? Много ты термоядерных реакторов видел? Или про что эта аналогия?

Сообщение от Дмитррр В 1920 году Артур Эддингтон предположил, что давление и температура в недрах Солнца настолько высоки, что там может идти термоядерная реакция, при которой ядра водорода (протоны) сливаются в ядро гелия-4

Брось в банку с маслом смесь песка и крошек пенопласта. Смотри наблюдай делай выводы. Куда уйдет песок и куда пойдет пенопласт. Тяжелые элементы пойдут вниз. Как и тяжелые элементы. Водород пойдет как и пенопласт наверх. Гравитационная сепарация должна действовать на элементы с разной атомной массой по-разному. Как песок с пенопластом в масле. Реакция если и пойдет, то пойдет в центре за счет расщепления тяжелых элементов.

Википедия да. Авторитет. Спорить не буду дальше. Бесполезно.

[kp+]

Сообщение от Komplanar Метан даёт меньше СО2, чем уголь

зато он дает немало H2O, которая пока в виде пара - еще более парниковый газ, чем CO2, а когда сконденсируется - попадает в океан и вносит определенный вклад в повышение его уровня...почему-то об этом никто не пишет, или я не там читаю?
А еще, как недавно замечали в другом разделе в теме по вентиляции, при горении метана образуется гораздо больше окислов азота, чем при горении угля, т.е., если не принимать каких-то мер, газовые электростанции, котельные и автобусы вносят дополнительный вклад в кислотные дожди. Короче, все как всегда - нет панацеи