[Electra]

Уважаемые моншеры, какова (в среднем) нынче зарплата рядового инженера в Москве?
Огласите весь список пожалуйста.

[Агамемнон]

Сообщение от Yuzer Offtop: На пальцах поясните, пожалуйста, голова уже болит. Побойтесь Бога. Такого НИКОГДА не было! С любыми ошибками выпуска не будет.

Если ошибку увидели исполнители - то она, безусловно, должна быть исправлена - хотя бы в педагогических целях.
А если не увидели?

Ну-ну...
Свежо предание...

[Yuzer]

Offtop: Агамемнон, мне пофигу.

А если не увидели?

В теме "перлы проектантов" я писал о невязке арматуры на 1 кг - не увидели.
Я ж не в шарашкиной конторе работаю, если у кого иначе - чужой устав.
Offtop: p.s. На последнем объекте состоялся срыв сроков, а часть чертежей ушла без подписи главспеца.

[Агамемнон]

Сообщение от Yuzer Offtop: Агамемнон, мне пофигу. На последнем объекте состоялся срыв сроков, а часть чертежей ушла без подписи главспеца.

Но ушла, тем не менее.
Бабушка может себе позволить такие взбрыки.
На нее нет возможности надавить никак.
А была б она лет на 20-30 помоложе - была бы погибче.
Да, собственно, она и без того "погибче", просто в другой форме - мои чертежи без моей подписи никуда не уходят.

[Yuzer]

Сообщение от Агамемнон На нее нет возможности надавить никак.

Offtop: Ну че - ГИП плакал.

[Агамемнон]

Сообщение от Yuzer Offtop: Ну че - ГИП плакал.

Надо было на коленях плакать, спать под дверью на коврике в выпуск.

[Yuzer]

Сообщение от Агамемнон Надо было на коленях плакать.

Offtop:
Дык так и было. Директор тоже кричал (про главного инженера я не говорю - там ненорматив).
И тем не менее ушло без подписей. Щас листы контролит заказчик, а потом, как я понял, будут доподписывать.

[Агамемнон]

Сообщение от Yuzer Offtop: Дык так и было. Директор тоже кричал (про главного инженера я не говорю - там ненорматив).

Скажу, что вам повезло.
Поработать с реальным, не просто по должности, главспецом сейчас - роскошь.
Увидеть (последние, уходящие) образцы должного поведения дорогого стоит.

[Dinar^^]

Господа!
А какие разделы наиболее высокооплачиваемые? Слышал, что на фасадах можно заработать. Правда неправда хз...

[Нитонисе]

Сообщение от Агамемнон Вы не понимаете о чем говорите

По-моему это вы не понимаете о чем говорите. Хотя может и понимаете, но по совокупности создается впечталение, что говорите абы говорить.
Трудоемкость разделов ОВ и АС - глупо сравнивать. Можно начать с того, что не каждому объекту требуется ОВ, но каждому объекту требуется АС и закончить сравнением объема и насыщенности законченой документацию по объекту любого уровня сложности. Никогда не видел, чтобы раздел ОВ хотя бы в половину приблизился по объему к разделу АС. Вспомним и расчетную часть. Объем расчетов выполняемых конструктором (даже без архитектора), по-моему и вовсе глупо сравнивать за явным преимуществом конструктива в этом плане. Упоминание о количестве занятых специалистов на объекте тоже не уместно, зачастую (на небольших объектах) задействовано по одному специалисту каждого профиля. Исключение составляют срочные объекты.
Ну и главспец, которого не надо контролировать - это фантастика. Вы себя позиционируете великим спецом, но чуть ли не каждое свое сообщение тут редактируете. Значит не все усмотрели, допустили опечатку, передумали писать так и решили иначе и т.д. То же самое происходит при проектировании. От опечаток, до принятия принципиально иных проектных решений. Естественно чем выше уровень проетировщика и чем более ему удалось автоматизировать свою работу - тем меньше вероятность ошибок, но она не падает до нуля.

[Агамемнон]

Сообщение от Нитонисе По-моему это вы не понимаете о чем говорите. Хотя может и понимаете, но по совокупности создается впечталение, что говорите абы говорить. Трудоемкость разделов ОВ и АС - глупо сравнивать. Можно начать с того, что не каждому объекту требуется ОВ, но каждому объекту требуется АС и закончить сравнением объема и насыщенности законченой документацию по объекту любого уровня сложности. Никогда не видел, чтобы раздел ОВ хотя бы в половину приблизился по объему к разделу АС. Вспомним и расчетную часть. Объем расчетов выполняемых конструктором (даже без архитектора), по-моему и вовсе глупо сравнивать за явным преимуществом конструктива в этом плане. Упоминание о количестве занятых специалистов на объекте тоже не уместно, зачастую (на небольших объектах) задействовано по одному специалисту каждого профиля. Исключение составляют срочные объекты. Ну и главспец, которого не надо контролировать - это фантастика. Вы себя позиционируете великим спецом, но чуть ли не каждое свое сообщение тут редактируете. Значит не все усмотрели, допустили опечатку, передумали писать так и решили иначе и т.д. То же самое происходит при проектировании. От опечаток, до принятия принципиально иных проектных решений. Естественно чем выше уровень проетировщика и чем более ему удалось автоматизировать свою работу - тем меньше вероятность ошибок, но она не падает до нуля.

Тутейший, есть такое понятие как "реконструкция", например.
На которых именно раздел АС может вообще отсутсвовать.
Или присутсвовать в очень скромном виде.
Думай, прежде чем "наезжать". И вообще готовься лучше, тренируйся чаще, откажись от пива.
И вообще мы эту тему не так давно "жевали". Повторяться нет желания. Хочется в рамках этой темы "пободаться" - лезь в архивы, перечитывай уже "пережеванное".

Правка реплик как раз подходит под категорию "алгоритмов самопроверки" - т.е. самоконтроля В ПРОЦЕССЕ. В отличии от контроля ПО ОКОНЧАНИИ процесса.

И не рекомендую переходить на личности, не злите - а то по вашей знаменитой "блеватеке" грязными ногами пройдусь - как по вершине архитектурно-инженерной мысли РБ.

[Нитонисе]

Сообщение от Агамемнон Думай, прежде чем "наезжать".

Умнейший, я уже давно понял твою позицию - "Я самый умный. За вас свою работу делать не буду. Получать хочу много.". Оставьте свой тон наставника, смотрящего сверху вниз. Тут говорилось, что тебе договариваться с кем-то трудно, я начинаю понимать почему.

Здесь уместен скорее не конструкторский шовинизм, а гордость "малых народов", аки ОВэшники. Мол, мы тоже что-то значим. Да, значите. Но сравнительно мало. В 95% объектах самым значимым является конструктор, так как его раздел самый трудоемкий. Из этого вытекает все - более тщательный контроль КЖ, значительно большее попыток автоматизировать труд конструктора, бОльшие зарплаты и т.д.

[Агамемнон]

Сообщение от Нитонисе Умнейший, я уже давно понял твою позицию - "Я самый умный. За вас свою работу делать не буду. Получать хочу много.". Оставьте свой тон наставника, смотрящего сверху вниз. Тут говорилось, что тебе договариваться с кем-то трудно, я начинаю понимать почему. Здесь уместен скорее не конструкторский шовинизм, а гордость "малых народов", аки ОВэшники. Мол, мы тоже что-то значим. Да, значите. Но сравнительно мало. В 95% объектах самым значимым является конструктор, так как его раздел самый трудоемкий. Из этого вытекает все - более тщательный контроль КЖ, значительно большее попыток автоматизировать труд конструктора, бОльшие зарплаты и т.д.

Да мели что хочешь.
"... тролля я узнаю по походке..."

[Нитонисе]

Сообщение от Агамемнон Да мели, что хочешь. "... тролля я узнаю по походке..."

Уж в этом не сомневаюсь тролль тролля видит издалека.
На полтемы развернуть писанину, отражающую воспаленное воображение отдельно взятого тролля, мало коррелирующую с реальностью - это вам не шутки. Так можно договориться до того, что ОВэшники - самые значимые спецы, но сильно перегружать их нельза - существа они нежные. А вот платить надо много, а то они обидятся и не будут работать, куда ж общество без них денется. Проще подготовить десяток конструкторов, чем одного ОВэшника. А уж как они работают - любо дорого посмотреть. Даже запятые расставляют там где надо в текстовых примечаниях.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Остываете неделю. Не меньше.