[Карлсон]

Как многие наверняка уже знают, сегодня в Японии произошло крупное землетрясение. Вместе с тем следует отметить, что в сообщениях новостей нет сведений об массовых разрушениях зданий в том числе высотных. Мне даже приходилось слышать, что по рекомендациям соответствующих служб в случае землетрясения людям не следует выходить из зданий выше 3-х этажей.

В связи с этим следует признать огромные успехи японского сейсмостойкого строительства которое оказалось готово к удару стихии. С другой стороны приходится часто слышать критику российских нормативных документов регламентирующих эту сторону проектирования и строительства, мол устарели, не отражают реальной картины и даже бесполезны...

В общем предлагаю делиться информацией и обсудить последствия землетрясения в Японии для строительного проектирования.

Первый подземный толчок был зафиксирован в 8:46 мск, следующий – в 9:06, а третий – в 9:07 мск. Всего утром 11 марта произошло 16 землетрясений магнитудой от 5, 8 до 8,9 балла по шкале Рихтера. По шкале Медведева-Шпонхойера-Карника эксперты оценили силу землетрясений в 6-8 баллов. По шкале Меркалли подземные толчки оценили в 8-9 баллов. Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/11/03/2011/557479.shtml

[Клименко Ярослав]

Начало темы:

Сообщение от Карлсон В связи с этим следует признать огромные успехи японского сейсмостойкого строительства которое оказалось готово к удару стихии.

Сообщение от Александр Бауск Инженеры - настоящие герои этой трагедии, вне всякого сомнения.

Сообщение от DEM А вот Японским инженерам респект и уважуха.....

И к чему пришли?

[Ильнур]

Сообщение от gomer Почему никто не предполагает техногенную причину аварии на фукусиме?

Потому наверное, что землетрясение и цунами. Следите за хроникой.

Сообщение от gomer Японцы не могли так просчитаться

ЛЮБОЙ человек может просчитаться. Ознакомьтесь со статистикой просчетов с ужасными последствиями - статистика не выявляет национальной составляющей.

И к чему пришли?

Пока еще не пришли...

[DEM]

Клименко Ярослав
Угу разочарование однако полнейшее.
На самом деле толчки в Токио были около 6,5 баллов, и безопасность АЭС не была запроектирована соответствующим образом(хотя станцию им Дженерал Электрик проектировала и строила)....
И то что районы которые пострадали от цунами были защищены довольно слабо, уж все таки городки на побережье могли по серьезнее защитить, или хотя бы предусмотреть возможность эвакуации людей в безопасные зоны. Ведь все таки цунами не через 15 произошло......

[Клименко Ярослав]

Сообщение от DEM безопасность АЭС не была запроектирована соответствующим образом(хотя станцию им Дженерал Электрик проектировала и строила)....

Сообщение от DEM И то что районы которые пострадали от цунами были защищены довольно слабо

Вот и меня это больше всего "радует". Дело даже не в том, кто проектировал и строил. Почему такой сценарий развития событий не был предусмотрен? Ведь это две неразрывные вещи - землетрясение в океане-цунами.
Думаю, японцам в последствии придется закрыть свои атомные станции у побережья.

И по-поводу балльности землетрясений. Давайте всё-таки каждый раз оговариваться, по какой шкале баллы.

[FOXAL]

Сообщение от Клименко Ярослав Думаю, японцам в последствии придется закрыть свои атомные станции у побережья.

И разместить их на Южных Курилах, которые они до сих пор считают своей территорией? (если - политика, то прошу уважаемых модераторов это сообщение удалить, но такая версия мусируется среди моих японских друзей).

[Profan]

Pancake, какие здесь знающие, умные специалисты. Как будто сами проектировали японские АЭС, сами прогнозировали сейсмические толчки и цунами. Да еще как будто сами находятся на месте катастрофы. Японцы, мол, врут всё. А уж тупые они...
Не пора ли покричать ослом?

[FOXAL]

Сообщение от Profan Pancake, какие здесь знающие, умные специалисты.

Да уж не лаптем щи хлебаем ...

[DEM]

Вот они фильмец сняли в 2006 году, только получается все наоборот

Затопление всего мира кроме Японии

В 2011 году произошло самое большое землетрясение в истории человечества. В результате больших цунами все материки скрылись под водой. Счастливым исключением оказались Японские острова. Все кто выжил устремились в Японию, из-за чего ее население увеличилось до 500 млн человек. Японский язык стал языком международного общения, президент Южной Кореи и председатель КНР обращаются в синтоизм, а президент России отказывается от претензий на затонувшие Курильские острова. В силу того, что иностранные валюты полностью обесценены, иностранцы в Японии ведут существование людей второго сорта. Премьер-министр Японии Ясудзуми Дзюнъитиро и командующий силами самообороны Японии создают GAT - Gaijin Attack Team - которая должна защищать японцев от иностранцев и депортировать иностранцев, нарушающий закон. Прежде всего надо отметить - не стоит воспринимать этот фильм серьезно! Это не фильм-катастрофа, это стеб. Стеб и прикол, причем во первых крайне циничный, а во вторых жесточайшая социальная сатира фильма практически непонятна людям, хоть немного не знакомым с особенностями японской поп-культуры а также японского национализма

Offtop: PS. Все произошло с точностью наоборот......

Profan а вы хотите сказать ситуация под контролем японских властей?????

[FOXAL]

правительство Германии ввело мораторий на продление работы 17 АЭС в стране. На три месяца работа семи старейших атомных станций будет приостановлена.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/17/03/2011/560841.shtml

Шлейф радиации с аварийной АЭС "Фукусима-1" в Японии в четверг пройдет через Тихий океан и затронет Алеутские острова, а к вечеру пятницы накроет Южную Калифорнию и юго-запад США, включая штаты Неваду, Юту и Аризону.
http://top.rbc.ru/special/japan/17/03/2011/560677.shtml

В бассейнах с отработанным топливом третьего и четвертого реакторов на атомной электростанции (АЭС) "Фукусима-1" не осталось больше воды, заявил глава Комиссии по ядерному регулированию США (NRC) Грегори Яцко.
"Мы считаем, что вторичная защитная оболочка была уничтожена и воды в бассейне с отработанным топливом больше нет", - сообщил Г.Яцко в конгрессе США. По его словам, "уровни радиации в районе АЭС сейчас чрезвычайно высоки".
Позже эту информацию подтвердило Агентство по ядерной и промышленной безопасности Японии (NISA).

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/japan/16/03/2011/560477.shtml

[-=Dennis=-]

Разрушения на японской АЭС "Фукусима-1"
http://www.rian.ru/jpquake_mm/20110318/355183540.html

[Main Urod]

Сообщение от DEM Зачем то ЛЭП тянут, хотя на первое время могли бы и дизельгенераторы пригнать,

И не говори...
"Ну тупыыыыыеееее" (с) Задорнов.
Могли бы метнуться в ближайший магазин "садовод", купить там бензогенератор, а заодно погружной насос для полива сада и 200м шланга. Подключить генератор к насосу, закинуть насос в море и все, можно было бы за день с этого охладить реактор.

[DEM]

Сообщение от Main Urod Могли бы метнуться в ближайший магазин "садовод", купить там бензогенератор, а заодно погружной насос для полива сада и 200м шланга. Подключить генератор к насосу, закинуть насос в море и все, можно было бы за день с этого охладить реактор

Ну ты думаешь у военых нету дизельгенераторов соответствующей мощности?????
Так что двай без стеба.....

[FOXAL]

Сообщение от DEM Ну ты думаешь у военых нету дизельгенераторов соответствующей мощности?????

У военных и не только у военных всё есть. Нужна только команда. А ее то и небыло. Вот в чем вопрос. Что-то мне не нравится сценарий ликвидации аварии. Что-то в нем не так... И наших спасателей долго не пускали ...
Нет, тут, вероятно, вопрос глубже сидит.
Очень часто бывает полезно использовать в плюс самую негативную ситуацию. И история знает много таких случаев.
Уж слишком много "не срастается".
Я бы написал, что обо всем этом думаю, но не хочу подставлять форум (здесь о политике не говорят).
Но мы же понимаем, какова цена вопроса....

[Alkor527]

Сообщение от DEM Зачем то ЛЭП тянут, хотя на первое время могли бы и дизельгенераторы пригнать

Бред какой-то.

Тот кто шланг c водой в реактор вставлять побежит. Мог бы еще за одно митнуться и всю ситуацию на АЭС посмотреть. А то неизвестно многое.
Пробежался бы по 4ем реакторам, отхватил бы радиации лет на 300, зато героем всего мира стал.

Там и так люди возможное и невозможное делают. Все спасатели, военные и инженеры находящиеся в данный момент в Японии - ГЕРОИ.
И рассуждать о том правильно ли они все делают некорректно.(ИМХО)

[Клименко Ярослав]

Сообщение от Alkor527 И рассуждать о том правильно ли они все делают некорректно.(ИМХО)

Offtop: Что ж нам делать-то?! Языки-то чешутся! )))

[DEM]

Сообщение от Alkor527 Там и так люди возможное и невозможное делают. Все спасатели, военные и инженеры находящиеся в данный момент в Японии - ГЕРОИ. И рассуждать о том правильно ли они все делают некорректно.(ИМХО)

Люди то может быть и герои, только руководят ими вовсе не герои, да и FOXAL в чем то прав, чей то не срастается.....
Alkor527
Может ты такой умный пояснишь нам ситуацию, сирым.....

[FOXAL]

Сообщение от Alkor527 И рассуждать о том правильно ли они все делают некорректно.(ИМХО)

Я так не считаю по ряду причин.
Во-первых мы - специалисты и должны принимать происходящее, чтобы принимать правильные решения в аналогичных случаях. Кстати, наша лаборатория, в которой я работал в советское еще время старшим научным сотрудником, принимала участие в подробном рассмотрении ошибок при проектировании и ликвидации аварии Чернобыльской АЭС. И многое затем было учтено в последующих проектах. А мои друзья успели и дозу схватить. Меня не приглашали - я бы тоже с дуру поехал тогда (юношеский максимализм).
Во-вторых, это касается всех землян, а не только японцев.
В-третьих, каждый человек имеет право на свободное высказывание своего мнения, если ему есть что сказать.
В-четвертых, еще посмотрите , что будет дальше, в т.ч. - по отношению к России.
В-пятых, Ну, да пока не буду. Сами всё увидите. Подождите немного.
Мы внимательно следим за ситуацией, поскольку имеем отношение к строительству объектов атомной энергетики и не только в России. Могу сказать ...
Впрочем, не буду. Пока верте официальной версии....

[Alkor527]

Сообщение от DEM Может ты такой умный

Я разве на это как-то намекал?

Сообщение от FOXAL У военных и не только у военных всё есть. Нужна только команда. А ее то и небыло.

Команда на что? "Вперед! закроем своими трупами реакторы" Такая что-ли команда? Будто только командовать и надо. А думать?

Сообщение от DEM Люди то может быть и герои, только руководят ими вовсе не герои

О "правительстве" я молчал.

PS

Сообщение от FOXAL каждый человек имеет право на свободное высказывание своего мнения

Вот я его и высказываю

Сообщение от FOXAL Могу сказать ...

Говорите раз уж начали

[FOXAL]

Сообщение от Alkor527 оманда на что? "Вперед! закроем своими трупами реакторы" Такая что-ли команда?

Нет, не такая, а команда на развертывание и применение спецоборудования.
А что же? Напартачить - напартачили, а теперь - в кусты?
Зажгли пожар, сэкономили на безопасности - так тушите и не ждите, когда само потухнет, когда "сгорит" часть населения земли.
На то они и военные. За это деньги получают. Как и пожарные.
А то радиация выходит, а они смотрят - чем всё это кончится ...
Электроэнергия была японцам нужна - им и тушить.
А уж военные это будут делать или штатских пригонят - дело не наше. Но если есть оборудование - его нужно использовать. И максимально эффективно и концентрированно. Нет оборудования - нужно попросить, но опять-же в пекло с ним самим лезть.
А то электроэнергии и воды нет и они смотрят - а чем это всё кончится .... Игрушки, блин....

[Madtosh]

Сообщение от FOXAL правительство Германии ввело мораторий на продление работы 17 АЭС в стране. На три месяца работа семи старейших атомных станций будет приостановлена.

Т.е. они хотят остановить реактор на 3 месяца? Остановить???? Или просто 3 месяца электричество с нее не брать? Японцы и правдо тупые, не могут реактор остановить что-ли?