[satongips]

Проблема вот в чем - я сейчас работаю в конторе, где все руководство - родственники, одноклассники, друзья и так далее. У всех - менеджерское образование. Подход - абсолютно как в учебниках по управлению написано. Надо сделать что-то - начинается торг - когда ты это сделаешь, требуют дату выполнения, заносят в график, 2 раза в неделю пиши - сколько ты процентов от работы уже сделал, и так далее. При том что проверяющие ничего не понимают в том, что я делаю. То есть если я считаю модель, прикидываю варианты, до доказать что это работа очень сложно - чертежей то нет. И т.д.
В итоге творится какая то херня. В результате всеобщего наплевательства на стройке вылезают какие то дикие бока, и весь начальственный аппарат с утра до ночи занят поисками крайнего. В итоге виноватым назначают исполнителя.
И тут возникает простая незатейливая мысль. Я несу огромную ответственность - за надежность конструкции (проверять меня здесь некому - главспеца уволили), за правильный подсчет материалов в спецификациях, за правильность оформления проектной документации, за то, чтоб это можно было технологически все смонтировать. Получаю, естественно, меньше всех. Мало того - так как я работаю много - случаются ошибки, за которые меня еще и е...т. С другой стороны - есть начальство чисто из менеджеров (ГИП, к примеру, не умеет пользовать Автокадом), которые всю эту тяжелую детальную работу считают говном до которого УНИЗИТЕЛЬНО!!! опускаться. Вместе с тем они не несут никакой ответственности - ни юридической, ни по факту. Собственники фирмы еще дальше от технических вопросов. (пример: один из собственников одно время проводил совещания, на которых требовал, чтоб мы - пара конструкторов и несколько архитекторов выдумали ему строительный материал, в свободное от работы время, который бы принес фирме "конкурентное преимущество"). Интересен еще и разброс должностей. То, чем в моей предыдущей работе занимался ОДИН ГИП, здесь делают, и дерьмово делают: начальник отдела, ГИП, аналитик, и менеджер проекта.
В общем, скажите, это частая картина? Или у меня уникальный случай?

[ФАХВЕРК]

Один п/п-к на сборах всегда нам говорил..... "Собрались, тряпки..." Ребят, не нагоняйте грусть....

[swell{d}]

ФАХВЕРК, нас с тобой в армию уже не возьмут

[ФАХВЕРК]

А поскольку я стал слегка больной на голову - то и на сборы тоже.....

----- добавлено через 27 сек. -----

Сообщение от ФАХВЕРК больной на голову

это от работы, ребят....

[gad]

Сообщение от mainevent100 у нас в городе проектные конторы, которые работают с нефтяниками и газовиками, первыми стали жаловаться, что те сворачивают проекты

Ну Вы тут чуть чуть не правы. У нас промка на нефте, газе и их переделе не заканчивается. Есть еще удобрения и металлургия. Вот сейчас они на коне и не только от девальвации рубля.

[AVO]

Сообщение от ФАХВЕРК Один п/п-к на сборах всегда нам говорил..... "Собрались, тряпки..." Ребят, не нагоняйте грусть....

Надо ж где-то пар выпустить
Offtop: Хм... Я тоже на сборы ездил, и звание есть у меня... Может в МВД попробовать? Большая пенсия, все дела... Вот только работенка - врагу не пожелаешь.

[ФАХВЕРК]

Proectant, в этом году огромнейший конкурс в военные ВУЗы.... и в ВС РФ скоро очередь будет. Всех желающих не возьмут.

[Konstruktiv54]

Сообщение от ФАХВЕРК Proectant, в этом году огромнейший конкурс в военные ВУЗы.... и в ВС РФ скоро очередь будет. Всех желающих не возьмут.

а вот когда военных станет на столько много, что им нечего будет есть и не где будет спать, тогда снова вспомнят о строителях, фермерах и прочих производителях...но это уже дело будущего

[ФАХВЕРК]

Konstruktiv54, уже вспомнили... НО! Проектировать военную инфраструктуру, мне кажется , не очень инженерный люд желает. Выплаты и расценки не очень, несколько контор которые берутся за госзаказы для структуры МО РФ работают по серым схемам через ряд фирм. То есть вроде и край не початый работы.... городки, шахты, гаражи, ФОКи.... а знаете как до дела доходит по халтурам - предлагают копейки. Я уже в одной из тем сравнивал проектировщика с проституткой...., но за совершенные копейки на эти заказы продаваться не хочется..... тем более что http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=118372

[Russian depression]

Сообщение от ФАХВЕРК ...Я уже в одной из тем сравнивал проектировщика с проституткой...

По-моему аналогия не вполне корректная, ценность проектировщика с возрастом растёт, в отличие от проститутки. Это одна из немногих хороших новостей по теме топика :-).

[ФАХВЕРК]

Сообщение от Russian depression Это одна из немногих хороших новостей по теме топика :-).

Утешил, дружище... спасибо.

[Podpolie]

В смысле добычи денег, то опытная проститутка становиться ГИПом))))), по ихнему сутенером)))).

[MiSchu]

нет ща небось сутенеров у них))) у них там тож небось теперь менеджеры))))

[Konstruktiv54]

Сообщение от ФАХВЕРК Konstruktiv54, уже вспомнили... НО! Проектировать военную инфраструктуру, мне кажется , не очень инженерный люд желает. Выплаты и расценки не очень, несколько контор которые берутся за госзаказы для структуры МО РФ работают по серым схемам через ряд фирм. То есть вроде и край не початый работы.... городки, шахты, гаражи, ФОКи.... а знаете как до дела доходит по халтурам - предлагают копейки. Я уже в одной из тем сравнивал проектировщика с проституткой...., но за совершенные копейки на эти заказы продаваться не хочется..... тем более что http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=118372

Ну да, мне осенью предлагали реконструировать цех НАПО им. Чкалова, 30ых годов постройки за 150к, ссылались что очень нужны самолёты стране, а денег нет )) Ни геологии, ни обследования, и даже говорят рабочки не надо, ты нам сечения выдай и схемы, а у нас тут строители умные, сами всё дальеш сделают. Давили на патриотизм.
Но это немного не то. Это просто нас еще достаточно много, в сравнении с военными, поэтому вот такая ситуация.

[mainevent100]

Сообщение от MiSchu нет ща небось сутенеров у них))) у них там тож небось теперь менеджеры))))

Offtop: а может СРО? )
если по теме.
временные проблемы в строительной отрасли в результате кризиса - вещь естественная и с разочарованием в профессии не должна быть связана. как минимизировать для себя потери, каждый решает сам (может и сменить, опять же временно, вид деятельности).
а вот усталость от постоянного напряжения, ответственности и при этом незаслуженно малой оплаты действительно заставляет задуматься - а стоит ли оно того, может лучше плюшки печь?

[Бахил]

Сообщение от mainevent100 может лучше плюшки печь?

Однозначно.

[miko2009]

а то думаю, меня тут попросили фундамент разработать под трубопрокатный стан а я загнул 150 000 , оказывается то ценники упали в сто раз ......

[fromm66]

..валить надо.
самый выгодный бизнес был и есть - религия и наркотики, что по сути одно и то же. Ну еще сдача в аренду помещений каким нибудь там инженерам)))

[Сергей812]

Насколько помню, у уважаемого swell{d} еще были определенные наработки в плане автоматизации проектирования.. и даже это не помогло, похоже...

[swell{d}]

Наработок вагон. Толку то

[Сергей812]

ну да, если нет заказов...
во всяком случае у нас сейчас задергались менеджеры проектов-пытаются в экселе какую-то супер экономическую модель построить.. даже не хочу вникать... и наконец то за столько лет задумались (не менеджеры проектов-это для них чуждо) о рентабельности работы проектного отдела. Правда, сначала с чисто менеджерской точки зрения - сроки исполнения, повышенные обязательства. Пытаюсь потихоньку все таки с точки зрения трудозатрат уговорить - как представитель проектного отдела)