Реклама i
|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Результаты опроса: Инженерный консалтинг. Будете ли вы пользоваться его услугами? | |||
Да, буду, т.к. бывает я нуждаюсь в его помощи. |
![]() ![]() ![]() |
14 | 29.79% |
Нет, не буду, т.к. я и так все знаю. |
![]() ![]() ![]() |
33 | 70.21% |
Голосовавшие: 47. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
В рамках же предпроектной стадии, проектирования, строительства и эксплуатации внутри же тоже происходит комплексная оценка и обработка знаний - собираются совещания, специалисты дают указания своим подчиненным делать так, а не иначе... Так что внутренний консалтинг тоже существует. Вот как раз вопрос... на счет саботажа... Если выкидывается специалист, то замена же должна быть адекватной... Должен же быть, чисто теоретически, склад "годной продукции", в котором "тушка" ждет своего часа. Но это лишь фантазии. В реальности компетенции просто перекладываются. Раз ты тут, дядя Вася, работашь, вот на тебе задачку - решай. В этом все управление. А то, что дядя Вася, в этом не разберается - это никого не волнует. Надо - иди делай. И все. Не справился - заменяют на другую. И так процесс бесконечен. И формально же в этой цепочке нет места специалисту. Нужен исполнитель и все. Справился, исполнил поручение - работай дальше. На тебе еще задачку. Иди решай...
Здесь как раз может быть и нужно создать новую цепочку... чтоб специалисту было место в этой системе... Я не претендую на истинность... это лишь как вариант уход его в консалтинг. Или выбор оставаться в системе "менеджер-исполнитель", "я начальник - ты дурак". Иного я пока просто не вижу. Если кто видит иное, пусть предлагает. Рассмотрим вариант. |
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Ах, вот вы о чем.
Задолбался на этой неделе ученику про это объяснять. Контакты через "широкую известность в узких" кругах - удобны безусловно - сидишь - к тебе сами идут. Коммуникации идут по шаблону - тратить усилия на их выстраивание по уникальному сценарию не нужно. Вот только идут - посредники. Если такой посредник профессиональный "менеджер" - то он - как правило - имеет в рамках той "темы" в которой специализируется несколько плюс-минус однотипных контактов - и ВСЕГДА устраивает негласный тендер - и как правило - это в случае когда есть заказ на качество! - выбирают не "лучшего" или "лучших" - а "вторых" - а "первого" используют для маркирования "границы" формата. В менеджерской схеме "первый" выбрасывается из "тендера" ВСЕГДА. И второе неудобства слишком близких связей - сложно отказываться от невыгодной работы, не испортив отношения - собсно, этим неявно шантажируют при ценообразовании. И третье - сложно вести себя на проекте жестко - поскольку перманентно идет обращение к "социальным" "кнопкам", к личным отношениям и т.д. В результате чего как правило кратно растет трудоемкость - из-за необязательных переделок - что де-факто есть снижение цены в рамках той же кратности. Со всеми вытекающими для ценообразования. И хуже нет "менеджера" профессионально разбирающегося в проектировании - выжмет досуха - хотя бы за счет того что его "пул" специалистов по "теме" шире и риски замены одного на другого он понимает лучше. У моей ученицы есть знакомый глава одной из архмастерских МП-2. Так он ее использует - поманивая морковкой "закажу проект, может быть" - для бесплатного экспертного консультирования - но годами НИЧЕГО не заказывает - зато часто любит "поговорить", прислать проект якобы для "вот-вот пойдет, скажи сколько стоить будет и какие-там с твоей точки зрения подводные камни". И нужно научится различать "рекламу" и "презентацию" - это о разном, хотя и пересекается. PS: Сейчас в менеджерский "перебор" как правило потенциальные исполнители включаются по двухступенчатой схеме - т.е. "менеджер" устраивает "тендер" среди других "менеджеров" - а они уже среди своего круга контактов - в результате на любой более-менее крупный объект в "тендер" включаются практически весь "пул" специалистов в окрестности - десятки, если не сотни людей и (!) организаций. Последний раз редактировалось Агамемнон, 20.04.2013 в 14:41. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 899
|
Цитата:
А то "консалтинг", "консалтинг" |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 804
|
ответил - нет, не по причине всезнайства, по причине - организация в состоянии решить все вопросы
Цитата:
Offtop: Пришла весна Проснулись заказчики Текут бюджетные реки Последний раз редактировалось Атрибут, 20.04.2013 в 15:23. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
А смысл вообще тогда высказываться, если не хотите? Просто для того, чтоб все видели, что вы мнение имеете? Это не интересно. Здесь не порнографические картинки, чтоб их показывать.
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Много вас таких: могу, но не хочу.
![]() Известная песня. "ответил - нет, не по причине всезнайства, по причине - организация в состоянии решить все вопросы" Если есть кадры соответствующей квалификации. Если нет - то как? Последний раз редактировалось Агамемнон, 20.04.2013 в 15:29. |
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Это не ответ - это уход от него.
ЗЫ: Сосбно, это вид тавтологии: Если дефицита компетенций нет (= специалисты-носители этих компетенций есть, у них есть время) то их аутсортинг (недостающих компетенций) не нужен. (Капитан Очевидность ![]() ЗЫ: Невозможно не поглумится - так люди подставляются. ЗЫ2: А на вопрос - а таки если нет специалистов - то как? - ответ: специалисты есть! Такой "ответ" злые люди называют эвфемизмом. А совсем злые - "режим ноктюрна". Последний раз редактировалось Агамемнон, 20.04.2013 в 16:42. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Это было сделано специально, чтоб не было срача и перехода на личности. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
В том что у "нас" нет такой практики.
Не заказывают. Собсно, подобное - предпроектное проектирование, разработка ТЗ - есть один из возможных вариантов "консалтинга" в "наших" текущих условиях. Правда, бюджетный заказчик просто и не имеет возможности заказать такую работу - не прописана такая возможность в "правилах" - сразу "коррупцию" пришьют. По другому "здесь" дела делаются. Нет никаких гарантий, что "отобранные" фирмы не будут подвинуты кем угодно на каком угодно этапе. Здесь - пространство НЕрегулируемой конкуренции. А не "совок" - как у "вас". Последний раз редактировалось Агамемнон, 20.04.2013 в 17:05. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Проблем нет. По своей дурости один менеджер так отхватил заказ. И ничего хорошего из этого не вышло.
Что вы имеете ввиду под "связывающий"? Что в него должно входить именно в стоимости 15-20% от проектных работ? |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
ну вы же заключаете контракт с проектно-строительной фирмой без детального проекта на руках , она обязуется выполнить рабочие чертежи и построить под ключ. "связующий проект" содержит тот минимум с которым можно обратится в суд если проектно - строительно фирма построила что то другое, заменила материалы и оборудование. там есть основные проектные решения по всем дисциплинам. Был Шишков на форуме, из Москвы, он писал что есть у них проектно-строительные фирмы, и все как у нас.
|
|||
![]() |
|
||||
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 3,022
|
Цитата:
Когда заимствовали "вашу" практику со проектно-строительными фирмами - позабыли позаимствовать мелочь сущую - еще "вашу" судебную систему, ваше регулирование допуска "проектировщиков" к работе, "обычаи делового оборота" и т.д. Последний раз редактировалось Агамемнон, 20.04.2013 в 17:16. |
|||
![]() |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Однако делал один проект, там после "П" был разброс в более чем в два раза на "Р" по смете на СМР. И речь даже шла не о миллионах, не о десятках миллионов разницы, а на сотни. Но у нас "П" стоит не 15-20%. А 40. У вас сколько? Плюс не нужно забывать экспертизу после "П". Последний раз редактировалось VVapan4ik, 20.04.2013 в 17:22. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Цитата:
у нас разные стадии, экспертизу проходят рабочие чертежи, стадия "П" пофигу. |
|||
![]() |
![]() |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Инженерный калькулятор | marija | Расчетные программы | 1 | 23.04.2010 12:51 |
Инженерный толковый словарь. (англ. язык) 18000 терминов | anubis | Разное | 11 | 14.12.2008 00:30 |