Размять мозги....

Neo_ · 20.12.2014, 11:54

Цитата:

Сообщение от CTPAHHNK

А от стального шарика силовое поле будет?

Весы меряют вес, то есть, массу предмета помноженную на силу тяжести, вы заявили

Цитата:

К нижней внутреннюю поверхность левого стакана кроме того воздействует сила натяжения нити, направленная вверх.

Какое это имеет отношение к весу левого стакана?
Левый стакан вообще не стоит рассматривать.

Бахил · 20.12.2014, 11:56

Цитата:

Сообщение от uraltay

Лишняя вода в стаканах не появляется. В стаканах появляется сила, противоположная и равная выталкивающей, но в правом она через дно действует на весы, а в левом - на верёвку. Ну, не пустили её за дно, к весам! Вес металла не имеет значения, главное, что шарик может тонуть. Всё дело в вытесненном объёме.
Аналогичный вопрос звучит так: если в стакан с водой, стоящий на весах, засунуть палец (в нашем случае - металлический шарик), что покажут весы? Они покажут выталкивающую силу, равную весу вытесненной воды.

Offtop: На этом можно закончить обсуждение. Ну куда уж понятней?

Neo_ · 20.12.2014, 11:57

Цитата:

Сообщение от Сергей Юрьевич

стакан = передаточное звено. его масса во всех случаях =const и можно выкинуть её из расчёта.
не зацикливайтесь на сторонних предметах. если я нарисую обратно "стаканы" - это что-то изменит?

p.s. воздушный шарик считаем в меру "летучим" чтобы он не улетел в небо вместо со стаканом)))

Вы подключаете левую систему к внешней среде, воздух опирается на землю, как и весы, а вот вода в стакане опирается на стакан, как и шарик. Аналогия не та.

Сергей Юрьевич · 20.12.2014, 11:57

Offtop: я что-то уже потерялся: кто шутит, кто троллит (кроме меня), а кто по-честному не догоняет

Бахил · 20.12.2014, 12:01

Offtop: Сергей Юрьевич, по-моему ты тут главный приколист. Пример с воздушным шаром - шедевр. Поместил... первоначальные весы под воду...

Сергей Юрьевич · 20.12.2014, 12:21

Offtop: Бахил, надо больше угара! У админа д.р. - поднимем посещаемость форума)))

Бахил · 20.12.2014, 12:38

Offtop: Тем более не надо его нервировать оффтопом.

Pavel_V · 20.12.2014, 12:38

Странно, столько сообщений на такой простой задаче.
Вот еще одно проявление силы архимеда. Для иллюстрации. Выглядит впечатляюще.
http://rutube.ru/video/46282eda2aa89...81821c84e8041/

RomaV · 20.12.2014, 13:00

Цитата:

Сообщение от Сергей Юрьевич

Offtop: я что-то уже потерялся: кто шутит, кто троллит (кроме меня), а кто по-честному не догоняет

Сергей Юрьевич, я по честному не догоняю! Но ты тоже веселишь, с воздушными шарами. А Бахил вон пальцем показания весов увеличивает, даже не притрагиваясь к ним.

Я вот нашёл ещё оно решение там показания весов не изменяются.

P/S/ В отношении левого стакана я ошибаюсь видимо в том что, считаю вес шарика плюсом к весу воды, а правильнее будет считать что вес шарика просто ослабит натяжение нити. В итоге архимедова сила и веса шариков сила в обоих стаканах уравновешиваются натяжением нити. Масса (как мера инертности) у стаканов разная, а вес одинаковый, поэтому весы уравновешены.

KronSerg · 20.12.2014, 14:16

Во раздули тему)))
На правой чашке вес шара не действует на весы, на левой чашке вес шара отрицателен, о чём ещё говорить-то?
Сбивает с толку только то, что на левой чашке лежит большая масса, чем на правой, ну так весам на массу наплевать, они на вес реагируют.

RomaV · 20.12.2014, 14:30

KronSerg, ну и какой твой ответ...? -1 или 0 или 1?

Сергей Юрьевич · 20.12.2014, 14:43

Цитата:

Сообщение от uraltay

Аналогичный вопрос звучит так: если в стакан с водой, стоящий на весах, засунуть палец (в нашем случае - металлический шарик), что покажут весы? Они покажут выталкивающую силу, равную весу вытесненной воды.

точна?
вон гугловопросах тоже на эту тему задумались, что-то у них столько мнений... вплоть до самых удивительных:

Цитата:

Что произойдет с весами, находящимися в равновесии, если в стакан с водой, стоящий на чашке весов, погрузить палец?

варианты ответов:

Цитата:

чаша со стаканам и с пальцем опуститься

Цитата:

Ничего не произойдёт. Более поразительно, то что если опустить в эту чашу, что нибудь плавующее, например пробку, так чтобы она не касалась стенок, с весами тоже ничего произойдёт. Разумеется, до того момента, как пробку прибьёт к стенке.

видимо если пробка коснётся стенки - всё... смерть клопам и мухам...

Цитата:

колебаться начнет

этот ещё не определился, колеблется...

Бахил · 20.12.2014, 15:02

Offtop: Ребята, вы это серьёзно или прикалываетесь?
1. Если опустить палец, то вес увеличится (см. сообщение от uraltay).
2. Если положить пробку, то вес увеличиться. При этом неважно будет пробка плавать или будет привязана ко дну.

KronSerg · 20.12.2014, 15:11

Цитата:

Сообщение от RomaV

KronSerg, ну и какой твой ответ...? -1 или 0 или 1?

Правый перевесит, конечно.

Цитата:

Сообщение от Бахил

2. Если положить пробку, то вес увеличиться. При этом неважно будет пробка плавать или будет привязана ко дну.

Если она будет погружена в воду и привязана ко дну, то её вес будет отрицательным, соответственно общий вес системы уменьшится, если будет плавать на воде, её вес будет положительным и прибавится к общему весу системы.

Neo_ · 20.12.2014, 15:16

Цитата:

Сообщение от KronSerg

Если она будет погружена в воду и привязана ко дну, то её вес будет отрицательным, соответственно общий вес системы уменьшится, если будет плавать на воде, её вес будет положительным и прибавится к общему весу системы.

Да вы что ребята, хватит мюнхаузена обосновывать. в обоих случаях будет (m1+m2+m3)*g
m1 масса воды, m2 пробки m3 стакан
Вот если ее привязать к "земле" на которой стоят весы , а плавать она будет в стакане, тогда да.

Варанчик · 20.12.2014, 15:35

Какой хоть правильный ответ?

Бахил · 20.12.2014, 15:43

Цитата:

Сообщение от Варанчик

Какой хоть правильный ответ?

Так тебе и сказали

. Тут уже 3 страницы обсуждают, хотя ответ дали сразу.

RomaV · 20.12.2014, 16:21

Цитата:

Сообщение от Бахил

Offtop: Ребята, вы это серьёзно или прикалываетесь?
1. Если опустить палец, то вес увеличится (см. сообщение от uraltay).
2. Если положить пробку, то вес увеличиться. При этом неважно будет пробка плавать или будет привязана ко дну.

1. про палец мне не понятно - что будет давить на весы когда палец (шарик) опущен в воду?
2. тут наполовину понятно (когда плавает).... ????????

Цитата:

Сообщение от KronSerg

Во раздули тему)))
На правой чашке вес шара не действует на весы, на левой чашке вес шара отрицателен, о чём ещё говорить-то?

Отрицательный!!! Это круто! Из антигравитонов сделан?
Относительно весов он не отрицательный, а наверно нулевой.

Neo_ · 20.12.2014, 16:34

Цитата:

Сообщение от Варанчик

Какой хоть правильный ответ?

Ответ прост. Левый стакан меняется только на вес оболочки шарика, а вот правый меняется на вес вытесненной воды. Суть в том, что сила архимеда действует на стальной с силой равной весу вытесненной им воды, а так как шарик не может упасть и подвешен она вычитается из общего веса системы, ее направление вверх. Проще сказать вода отталкивается от стального шарика (от его остаточного веса).
Для точно представления, нужно представить, что вес шарика стал равен весу вытесненной им воды, тогда в нитке ноль и мы получаем утяжеление на водяной шарик, теперь при увеличении массы шара остальной вес его просто уйдет на нитку (подвес).

RomaV · 20.12.2014, 16:55

Цитата:

Сообщение от Neo_

Проще сказать вода отталкивается от стального шарика (от его остаточного веса).

Neo_, это тоже конечно Шедевр - как вода может отталкиваться?!

Цитата:

Сообщение от Neo_

Для точно представления, нужно представить, что вес шарика стал равен весу вытесненной им воды, тогда в нитке ноль и мы получаем утяжеление на водяной шарик, теперь при увеличении массы шара остальной вес его просто уйдет на нитку (подвес).

Почему в нитке НОЛЬ?!