[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[oleg_ua]

Злой Нубий-IV пришел в детский садик за день до новогоднего утренника и громко сказал детям, что Деда Мороза не существует.

[Ranli]

Сообщение от Нубий-IV Не жди, когда Ревит тебе поможет, помоги Ревиту сам.

это что, реальная презентация?

[Бом]

Сообщение от Бим , если бы он не тусовался с заказчиками и не раздавал обещания, сроки, и стоимости работ то и ладно бы... Но если он всегда отвечает "спрошу главспеца" или ГИПа там, котироваться не будет ведь у "решал" )))

Согласен, Бим.

[Старый лицедей]

...Я не понял! А где в этой схеме проджект-менеджер с МБИЭЙ-аттестатом и тремя пройденным бизнесс-тренингами?! Вы на кого бочку катите, босота?!

[qwer18]

Сообщение от Старый лицедей Вы на кого бочку катите, босота?!

C приходом бима, надо говорить 2d маргиналы

[Нубий-IV]

Сообщение от qwer18 2d маргиналы

Плоскокадыши абимозные! Ревит придет - он вас на три D положит, а четвертым прихлопнет!

[qwer18]

Сообщение от Нубий-IV он вас на три D положит, а четвертым прихлопнет

Где-то в 2011-2012 евангелисты про 5D рассказывали, а у вас только 4D

[tankist]

Первый проект, полностью спроектированный на основе BIM-технологий, прошел госэкспертизу.

[trir]

На первом этапе выполняются так называемые «входные проверки», в ходе которых мы проверяем корректность геометрии представленных ЦИМ, соответствие элементов базовым классам IFC

отгадайте в каком формате представлена модель...

[Старый лицедей]

На первом этапе выполняются так называемые «входные проверки», в ходе которых мы проверяем корректность геометрии представленных ЦИМ, соответствие элементов базовым классам IFC, происходит проверка требуемого атрибутивного состава, осуществляется проверка на коллизии.

Несомненно, госэспертиза была счастлива всем этим заниматься

На втором этапе проводятся автоматизированные проверки на соответствие требованиям технических регламентов.

О-па! Искусственный интеллект уже изобрели?

[Бом]

Сообщение от Старый лицедей О-па! Искусственный интеллект уже изобрели?

Раб интеллектуальный, обыкновенный. Серийный номер...

[Нубий-IV]

На сайте этой экспертизы лежат требования к модели:
https://www.spbexp.ru/upload/iblock/...18_06_2020.pdf

Чтобы это все выполнить, придется покупать пачку айтишников. Зато снят вопрос "как настроить лестницу в ревите" - никак, лестницу делать вручную, иначе она не раскидается на отдельные типы изделий. Заодно нельзя пользоваться инструментом "перекрытие", потому что плиты должны быть разложены по одной - а вместе с перекрытием и автоматическая расчетная модель хоронится. Плиты перекрытия должны быть "перекрытиями", так что привет ревиту, не допускающему создание загружаемых семейств перекрытий. Кто отделку двери в семейство включал - выбрасывайте свою библиотеку и начинайте все заново. И т.д. и т.п. Главное - пройти квест с автоматическими тестами экспертизы. Надеюсь, они свою чудо-тест-программу в свободный доступ выложат.

Для другой экспертизы, с другими требованиями, видимо, придется держать другую бригаду специалистов и айтишников. А главное, сбылась мечта всех заказчиков, стадия "П" детализуется до стадии "Р". Что-то подозреваю, что затея с удешевлением и ускорением проектирования не взлетит.

[Бом]

Сообщение от Нубий-IV что затея с удешевлением и ускорением проектирования не взлетит.

Если хотят потратить деньги на проектирования - пусть прямо об этом скажут, готов принять участие в расходовании.
"Проектирую. Дорого" (с)

[Eugene Zarubin]

Тем временем вышло ППРФ №1431 от 15.09.2020 "Об утверждении Правил формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства"

[trir]

как я и говорил

г) LandXML или иной формат данных с открытой спецификацией - для цифровой модели местности; д) IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для трехмерной модели.

Скоро LandXML тоже на IFC заменят

[Бом]

Сообщение от Eugene Zarubin Тем временем вышло ППРФ №1431 от 15.09.2020 "Об утверждении Правил формирования и ведения информационной модели объекта капитального строительства"

Прочитал.
Суть - регламентация структурирования и хранения инфы по проекту.
К бим-евангелизму отношения не имеет.

[iliorik]

IFC или иной формат данных с открытой спецификацией - для трехмерной модели
В любом случае 3д модель есть.
До сих пор не понимаю, что все тут называют бим-евангелизмом

[trir]

или иной формат данных с открытой спецификацией - для трехмерной модели

какой?

[Бом]

Сообщение от iliorik До сих пор не понимаю, что все тут называют бим-евангелизмом

Веру в то, что 3д модель "превыше всего".
А не один из элементов - "равный среди равных".
Точнее занимающий свое место - уместное.
Причем оное место имеет динамику и контекстнозависимо.

На днях приходили потенциальные клиенты (аэропорт) - у них требования к модели "до гвоздя".
Ну и вай нот?
При готовности оплачивать такой запрос.

Вопрос в том, чтобы запросы и ожидания заказчика и исполнителя - по содержанию, срокам и цене - совпадали.

Т.е. "хотим лот500, готовы оплачивать" это нормальная, разумная позиция.
Противоположная бим-евангелизму.

[Crimson]

Сообщение от Бом Веру в то, что 3д модель "превыше всего". А не один из элементов - "равный среди равных". Точнее занимающий свое место - уместное. Причем оное место имеет динамику и контекстнозависимо. На днях приходили потенциальные клиенты (аэропорт) - у них требования к модели "до гвоздя". Ну и вай нот? При готовности оплачивать такой запрос. Вопрос в том, чтобы запросы и ожидания заказчика и исполнителя - по содержанию, срокам и цене - совпадали. Т.е. "хотим лот500, готовы оплачивать" это нормальная, разумная позиция. Противоположная бим-евангелизму.

Как вообще можно связать такое понятие как "3D модель превыше всего" с товарно-денежными отношениями?)) То есть приходит человек к элитной проститутке и говорит, хочу тебя и так и вот так и туда-сюда, целую неделю чтобы ты мне еще и в квартире убралась потом, плачу едой. По вашей логике, если она на это согласна, то она евангелистка любви? А если нет, то истинная профессионалка?