[orygen]

Добрый день, коллеги!
Уже с 1 сент. прошлого года для бюджетных ОКС нужно создавать информационную модель (ИМ).
Я тут скачал кое-какие документы по созданию ИМ. Первое впечатление: весь прежний опыт надо выкинуть в корзину и учиться проектировать заново.
А у вас был такой опыт? Поделитесь пожалуйста!
Уточню, что меня интересует:
- надо ли самому учиться делать ИМ, подбирать программное обеспечение (ПО) и организовывать этот процесс в коллективе, или проще нанять BIM-менеджера?
- какое ПО предпочесть? Revit, nanoCAD BIM, Renga, ArchiCAD, Tekla, Advance, TDSM Фарватер?

[iliorik]

Сообщение от shork Проблема на мой взгляд что надо соблюсти требования формата в который ты просто конвертируешь а не разрабатываешь в нем, да это обусловлено тем что все моделят (почти все) в программе которая "ушла" из страны. Соответственно в формате этой программы нет возможности принимать документацию. На этапе сбивки координат нет возможности проверить на коллиции, вот и начинаются бубны с плясками, с начало это поправьте потом проверим, как только поправили уже что то другое вылазит....и так очень долго, а время уже ушло и уже построили...

есть такое. но поправить координаты, тем более в ifc это дело 5-10 минут (я через изменение параметров IFCDIRECTION решаю вопрос)

Сообщение от shork править в питоне или еще с помощью чего-то, ну это уже фантастика, и проектировщик и программист и системный администратор и еще много кто в одном лице....ну ну

Все ИИ сервисы, которые я знаю, могут написать код хоть на питоне, хоть на с++, и при этом какой нибудь deepseek еще и всё объяснит. Очень советую изучать подобные инструменты (лично я lisp приложения в ИИ если надо создаю, так как я lisp плохо знаю, ну и autocad вынужден использовать из за старых сотрудников, которые кроме autocad ничего видеть не хотят, и работают исключительно в dwg)
Так что то, что вчера было фантастикой, теперь необходимость, которая скоро станет стандартом (наравне с знанием Word и Excel)

[mainevent100]

Сообщение от iliorik Берите объекты где BIM не требуется. Благо их сейчас много.

Именно так и делаю. Благо, что таких объектов не просто много, а на порядок больше.
С моим директором чуть хуже, он мечтает бороздить просторы, но пока бороздит штрафы за просрочки выдачи документации и коллизии

Сообщение от Alkor527 и у конструктора, который делал это неделю)

Сообщение от Steling Проблема с вычетом бетона из свай не только решается за 10 максимум минут

Ну давайте, спецы, расскажите, как решается? Сегодня специально спросил автора «проблемы»:

соединять с подбетонкой, а потом с ростверком, в свае галка вырезать с полостями стоит, но не решает проблему. То есть более 5000 раз это нужно было сделать

[iliorik]

https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...postcount=2463
посту больше 10 лет. Но я бы колпачек не делал, а написал макрос по объединению всех свай и ростверков (у меня даже где то готовый код есть)
Но можно еще семейство на основе пола сделать, он из фундаментной плиты вырезает объем (на столбчатом и ленточном фундаменте не пробовал)

[shork]

Сообщение от iliorik есть такое. но поправить координаты, тем более в ifc это дело 5-10 минут (я через изменение параметров IFCDIRECTION решаю вопрос) Все ИИ сервисы, которые я знаю, могут написать код хоть на питоне, хоть на с++, и при этом какой нибудь deepseek еще и всё объяснит. Очень советую изучать подобные инструменты (лично я lisp приложения в ИИ если надо создаю, так как я lisp плохо знаю, ну и autocad вынужден использовать из за старых сотрудников, которые кроме autocad ничего видеть не хотят, и работают исключительно в dwg) Так что то, что вчера было фантастикой, теперь необходимость, которая скоро станет стандартом (наравне с знанием Word и Excel)

камень преткновения это должна быть лицензионная программа которую купили для перевода и поправки координат.
+ процедура сдал документы, человек на приеме написал замечания (недели через две) так как работы много и ни кто минута в минуту час в час не проверяет.
Приемщик ни чего не будет править для проверки (даже если это в конечном итоге сэкономит ему время) такого бюрократическая машина

[iliorik]

Сообщение от shork + процедура сдал документы, человек на приеме написал замечания (недели через две) так как работы много и ни кто минута в минуту час в час не проверяет.

вот поэтому я подумываю над нейросеткой, для проверки каких то элементарных моментов в модели. пока только на условиях кое что построено.

Сообщение от shork камень преткновения это должна быть лицензионная программа которую купили для перевода и поправки координат.

если есть IFC, поправка координат буквально на коленке считается (cos и sin угла поворота, плюс смещения по x и y)
IFCCARTESIANPOINT((x,y));
IFCDIRECTION((cos(f),sin(f)));

[Steling]

Сообщение от iliorik https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...postcount=2463 посту больше 10 лет. Но я бы колпачек не делал, а написал макрос по объединению всех свай и ростверков (у меня даже где то готовый код есть) Но можно еще семейство на основе пола сделать, он из фундаментной плиты вырезает объем (на столбчатом и ленточном фундаменте не пробовал)

Есть подозрение, что в данном случае надо начать рассказ с того как правильно гуглом пользоваться, а то ведь тему то еще и найти надо.
Потом подключить русский язык - чтоб прочитать.

И т.д.

Врете вы все, короче - на много месяцев задача!

[mainevent100]

Сообщение от iliorik https://forum.dwg.ru/showpost.php?p=...postcount=2463

Спасибо, переслал коллеге )

Сообщение от iliorik я бы написал макрос по объединению всех свай и ростверков

Сообщение от Steling Есть подозрение

Есть подозрение, что при проектировании надо "гуглить" нормативные требования, а не способы "рисования".
Есть подозрение, что при проектировании надо думать о грамотных технических решениях, а не занимать сочинением костылей для каждого нестандартного случая и программированием.

[Нубий-IV]

Сообщение от iliorik Vim конечно хорошо

Слабо сначала читать, потом комментировать, а не просто вставлять рекламу по первому обнаруженному ключевому слову?

Сообщение от Steling на много месяцев задача

[Steling]

Сообщение от mainevent100 Есть подозрение, что при проектировании надо "гуглить" нормативные требования, а не способы "рисования". Есть подозрение, что при проектировании надо думать о грамотных технических решениях, а не занимать сочинением костылей для каждого нестандартного случая и программированием.

Если вы таки потрудитесь почитать тему выше, в том числе и мои посты, то наверняка сможете заметить, что я как раз именно это и утверждаю)
И знаете почему? Потому что большая часть костылей давно уже изобретена и тратить на них много времени не нужно, если только у вас нет задачи рассказать начальству как вы мучительно правите в ревите сваи целую неделю, что бы получить время на халтурку))
Хороший специалист должен уметь хорошо пользоваться своими рабочими инструментами, а Ревит или Автокад это именно инструмент и не более. (что я, к стати, выше тоже уже писал)

[mainevent100]

Steling, я-таки потрудился и почитал Ваши умозаключения в этой теме. И про девочек, которые в состоянии только выноску к арматурному стержню поставить, и при инструмент, который, по Вашим же словам может дать ускорение, лишь в крайне ограниченных ситуациях. Согласен, тяжело с таким инструментом. Ну Вы там держитесь уж как-то.

Сообщение от Steling у всех маломальски опытных специалистов давно решена

Сообщение от Steling если только у вас нет задачи рассказать начальству как вы мучительно правите в ревите сваи целую неделю, что бы получить время на халтурку))

Задачи что-то рассказывать начальству не было. Маломальски опытный специалист, не надо по себе и своим халутуркам судить.

[nickname2019]

Сообщение от iliorik Так что то, что вчера было фантастикой, теперь необходимость, которая скоро станет стандартом (наравне с знанием Word и Excel)

Станет, когда наконец допилят стандарт IFC, совсем немного ждать осталось. Вроде как сейчас в нем описывается до 10 тыс. классов, при этом последний архитектор мне жаловался, что произвольное отверстие в перекрытии в ревите они сделать не могут - только прямоугольное.
Я думаю, что еще лет 50...150 и наконец в стандарте IFC будет 15 тыс. классов. А там еще пару сотен лет и он станет обязательным стандартом для всех. Подумаешь, что отверстия придется делать только прямоугольные. Отдельным законом можно запретить любые другие формы отверстий - и нет проблем.

[crossing]

Сообщение от Steling а Ревит или Автокад

А Ревит и Автокад почемуто активно меняют на Российское ПО.

[speleorad]

Сообщение от nickname2019 Станет, когда наконец допилят стандарт IFC, совсем немного ждать осталось.

Намечаются тенденции ухода от IFC, и слава Богу. В нынешнем проявлении весьма плохой стандарт.

[nickname2019]

Сообщение от speleorad Намечаются тенденции ухода от IFC, и слава Богу. В нынешнем проявлении весьма плохой стандарт.

Любая иерархическая структура классов станет плохой, если кто-то додумается ее массово внедрять для описания графических объектов в строительстве (стен, окон, потолков, отделки и т.д.), так как реальная система слишком обширна и не имеет иерархических связей (они могут быть, но не в пределах всей системы - нет родового объекта, от которого наследуются все остальные потомки).
Т.е. попытка иерархически описать систему, в которой иерархия отсутствует, рано или поздно ведет к провалу. Классификация становится слишком обширной, чтобы в ней можно было разобраться даже разработчику, а не только пользователю. Такая классификация только усложняет работу.
Зато это отличный бизнес - можно вечно допиливать то, что допилить не возможно в принципе.

[iliorik]

Сообщение от nickname2019 Цитата: Сообщение от iliorik Посмотреть сообщение Так что то, что вчера было фантастикой, теперь необходимость, которая скоро станет стандартом (наравне с знанием Word и Excel) Станет, когда наконец допилят стандарт IFC, совсем немного ждать осталось.

Я не про IFC писал, а про нейросети (ИИ инструменты). Они скоро станут стандартом.

Сообщение от speleorad Намечаются тенденции ухода от IFC, и слава Богу.

То что намечаются, конечно может быть и хорошо (и мне тоже IFC формат не очень нравится, но чего то другого подобного пока нет).
Но что то мне подсказывает:
1. Если уход и намечается, то в сторону IFC5.0 (а то и IFC 4.3)
2. Этот переход будет примерно как переход с dwg или xls/xlsx на что то другое, более приемлемое (не в нашей жизни)
3. ИИ инструменты всё таки могут перевернуть подход работы с форматами, и особенно будет не так важно, IFC это или STEP формат. Главное что бы этот формат принимали и понимали в большинстве стран мира. Как бы не была глобальная повестка токсична, глобализация неизбежна

[CaMoCAD]

Сообщение от iliorik станут стандартом

Сообщение от iliorik глобализация неизбежна

Тезисы спорные, безосновательные и бездоказательные. Почти лозунги. Впрочем, как и весь БИМ.