[kp+]

Сообщение от engineer_a Уже давно есть устройства защиты данных на диске. Специальные жесткие диски - на панели компа на корпусе есть большая красная кнопка. При нажатии на нее создается сильнейшее магнитное поле, которое стирает всю информацию. Причем после нажатия происходит многократное стирание и перемагничивание диска. Восстановить данные - невозможно. Источник питания автономен - если отключат электроэнергию в сети - все равно будет работать.

Есть такое, например тут: http://www.epos.ua
Но неужели кто-то пользуется? Равно как и мельницей для флешек?

[engineer_a]

Такого рода устройства продают и устанавливают фирмы, специализирующиеся на всякого рода охранных системах, системах безопасности и т.д.

"Веселi, браття, часи настали - ми наближаємось до мети...(C)" И не говори, земляк. Наближаємось по самое немогу......

[Нитонисе]

Сообщение от kp+ Есть такое, например тут: http://www.epos.ua Но неужели кто-то пользуется? Равно как и мельницей для флешек?

Уничтожение пиратских копий программ таким способом - скорее всего нецелевое использование этих приспособлений) Они нужны для удаления секретной информации. Шпионские штучки) В условиях же обычной проектантской конторы даже эти устройства не спасут. Представьте, что у вас 30 компьютеров с пиратским автокадом. Нагрянула проверка. Нужно чтобы в течении очень короткого времени организованно была удалена вся информация с компьютеров. Думается это нереально. Кто-то покурить вышел, кто-то в туалет, кто-то на совещании у директора, кто-то с коллегами обсуждает какие-то рабочие вопросы, кто-то в отпуске, кто-то на больничном... полюбому все компьютеры так не "обработать")

[KSI]

Да и цена таких приборов наверное неслабая.

[teoretik24]

Сообщение от KSI последнее время активно ловят установщиков левого софта методом контрольной закупки.

К проектировщикам это не относится.
Они сами себе что хотите поставят, без сторонней оплачиваемой помощи.


#338
Как уже заметили в последующих постах, подобные устройства не подходят для проектных и архитектурных фирм.

Насчет флешек, все просто.
Положил в карман и забыл.
Пусть попробуют по карманам шманать.
Универсальное средство - региональное управление мвд.
У них сейчас переаттестация.
В отделе К в основном парни призывного возраста работают.
Намек понятен? )

[engineer_a]

"полюбому все компьютеры так не "обработать""

Большую Красную Кнопку можно вывести на стол дежурному.
В случае тревоги - нажал и на всех компах наступил конец.....

Но конечно же, это уже из области "если бы да кабы...."

Такую кнопку как на пульте запуска каком-нибудь.
Чтобы после нажатия заревела сирена (можно тепловозный гудок, или даже корабельный ревун поставить). А потом наступила звенящая тишина...... В которой электронный голос будет вести обратный отсчет......
Проверяющие превратятся в убегающих.....

Да, кстати говорят, что в ответ на жалобы о нестабильности работы Windows Vista компания Microsoft выпустила мышь с кнопкой Reset......

[Нитонисе]

Сообщение от engineer_a Большую Красную Кнопку можно вывести на стол дежурному. В случае тревоги - нажал и на всех компах наступил конец.....

Ну они ж не дураки. Зайдут к вам через недельку) А потом еще через недельку) Думаете перетрудятся?)

[teoretik24]

проще и дешевле перейти на нанокад или звкад какой-нибудь...

[engineer_a]

"проще и дешевле перейти на нанокад или звкад какой-нибудь..."
Не все так просто:
1.Пришли с проверкой.
2.В процессе проверки возникли подозрения.
3.Явно софта паленого нет, но может быть есть скрытые данные - компьютеры изымаем на экспертизу.
Далее возможны варианты:
4.В процессе экспертизы устанавливаем вам паленый софт, но говорим что это вы его установили - платите штраф.
4а.Не устанавливаем паленку, возвращаем компы (полуразобранными) или вообще не те. Хотите - судитесь с нами 10 лет, пока срок давности не закончится. Или пока "парашочек" в карманах у вас не обнаружится при переходе дороги в неположенном месте при нарушении общественного порядка нецензурной бранью в состоянии алкогольного опьянения....
4б.Не устанавливаем паленку, возвращаем компы в целости и сохранности через недели две. (А работа стоит эти две недели). Приходим через три недели опять с проверкой (поступил сигнал!). В итоге проектная фирма три недели работает - две недели простаивает.

В некоторых странах невозможно обезопаситься от проблем, честно соблюдая все законы. Не нарушаете - значит нарушение сфабрикуют.


Проще либо договориться, либо прекратить работу в этой области (а то и стране....).

Вы поймите, реально кто заинтересован в лицензионности? Прибыль от софта пойдет в Штаты, в Европу.... Так зачем ради их интересов нагружать дополнительными расходами нашего производителя и нашего потребителя - то есть нашу экономику? Это не отечественный софт..... Посмотрите на политику Китая в этом вопросе.
А вот когда будем иметь уровень жизни, как в Европе - я буду за лицензионность обеими руками голосовать.

[teoretik24]

Сообщение от engineer_a Явно софта паленого нет, но может быть есть скрытые данные - компьютеры изымаем на экспертизу.

Это не основание для изъятия.
Пиратского софта нет.
Все.
Разговор окончен.

Могут докопаться до мелочевки, но это уже административка.
Никто не станет с этой ерундой возится.

Не стоит забывать про управление и прокуратуру.
У них свои списки есть.

Далее возможны варианты:

Это вы уже рисуете откровенных беспридельщиков. Что мало вероятно для отдела К.
Скорее вами займется Госнаркоконтроль, чем кашники будут тратить свое время.

[engineer_a]

Никто не станет с этой ерундой возится.
Вот и я об этом говорю.
Или не придут, или придут и пока не найдут повод придраться - не уйдут, потому что если пришли - значит поставлена задача прижать именно Вас....

"Это не основание для изъятия."
Они кушать хотят. Как в сказке про волка и овцу: "ты виновата уже тем, что кушать я хочу...."
Они изымут. А потом не они, а вы будете бегать и что-то кому-то доказывать....
У них круговая порука. По гораздо более серьезным преступлениям....
Кашники тоже хотят кушать, а в других отделах мест нет. Значит, будут кормиться на своем месте с учетом своей специфики.
Не знаю как в России, а когда у нас посмотришь на каких машинах ездят и в каких домах живут судьи, прокуроры, милицейские чины - то именно "не стоит забывать про управление и прокуратуру". Они тоже кушать хотят и не на жигулях ездить.

И их жены и дети-мажоры.....

[gomer]

Сообщение от teoretik24 проще и дешевле перейти на нанокад

На линухе Draftsight + Open Office - рабочее место проектировщика полностью бесплатное и лицензионное... Какие претензии?

[T-Yoke]

Сообщение от engineer_a ... Они кушать хотят. Как в сказке про волка и овцу: "ты виновата уже тем, что кушать я хочу...." Они изымут. А потом не они, а вы будете бегать и что-то кому-то доказывать.... У них круговая порука. По гораздо более серьезным преступлениям.... Кашники тоже хотят кушать, а в других отделах мест нет. Значит, будут кормиться на своем месте с учетом своей специфики...

Я понимаю, что коррупция сильный отпечаток на действительность накладывает, но неужели только взяточники и воры нас проверять ходят. Может не все так печально?

[gomer]

Сообщение от T-Yoke Я понимаю, что коррупция сильный отпечаток на действительность накладывает, но неужели только взяточники и воры нас проверять ходят.

Чтобы вступить нужно прогнуться... но это уже политика

[ES]

Сообщение от engineer_a Вы поймите, реально кто заинтересован в лицензионности? Прибыль от софта пойдет в Штаты, в Европу.... Так зачем ради их интересов нагружать дополнительными расходами нашего производителя и нашего потребителя - то есть нашу экономику? Это не отечественный софт..... Посмотрите на политику Китая в этом вопросе.

Ну не совсем все в США да Европу уйдет. Дистрибьюторы отечественные не за бесплатно работают и, я думаю, имеют с продаж не 1-2%, уплачивая в свою очередь налоги с полученной прибыли. А с пиратки государство вообще ничего не имеет, зато имеют "заинтересованные" лица в лице представителей контролирующих органов. Не знаю, как в России, но у нас в Украине это в порядке вещей.
Что касается до отечественного разработчика, то ему выгоднее работать на Европу и США, чем производить и продавать свой продукт здесь. В Украине, например, вместо поддержки разработчиков ПО и информатизации в целом (как это сделано в ряде стран) их изначально причисляют к высокодоходной сфере и увеличивают им налоги по сравнению с другими видами деятельности. И это при том, что понятие "КУПИТЬ ЛИЦЕНЗИОННОЕ ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ" в Украине незнакомо 90% пользователей. Много будет желающих работать в отечественном софтостроении? И в итоге работают на ту же Европу, США и т.д. и т.п.
На прошлогодней конференции компании Bricsys (разработчики Bricscad) выступал президент ODA Арнольд ван Дер Вейд и на одном из слайдов привел структуру ODA. Из "нерусских" в довольно таки внушительном списке были только две фамилии - самого президента и еще одного (должность не помню) - остальные Ивановы, Петровы и т.д. Да и директор Bricsys Эрик де Кайзер в своем недавнем интервью не скрывая сообщил, что "наверняка, вам будет интересно узнать, что мы работаем с командой из 14 выдающихся разработчиков ПО, живущих в Нижнем Новгороде: эта команда занимается ядром Bricscad". Там наших специалистов ценят, а у себя в отечестве им работать, оказывается, невыгодно.
Одна из причин - отсутствие цивилизованного рынка ПО (и в первую очередь у нас в Украине), поскольку даже в организациях предпочитают использовать AutoCAD за 1$, чем приобрести вполне доступную по цене и приемлемую по качеству альтернативу (имеется и продукт отечественного производства). Ну и вторая причина - отсутствие поддержки на государственном уровне (касательно Украины, как в России обстоят с этим дела - судить не мне).

А вот когда будем иметь уровень жизни, как в Европе - я буду за лицензионность обеими руками голосовать.

Чтобы жить как в Европе, надо еще и пытаться думать , как в Европе... В Европе, кстати, тоже далеко не все пользуют AutoCAD. Когда ПО приобретается не за 1$, то в учет берется и его цена. А альтернативные CADы вполне по карману даже небольшим проектным организациям как в России, так и в Украине. Так что аргумент высокой стоимости сейчас уже не актуален. Это 10 лет назад был только AutoCAD. Сейчас есть из чего выбрать.

[teoretik24]

Offtop:

Сообщение от ES Сейчас есть из чего выбрать.

Да если бы эти альтернативные кады не зависали, было бы все супер.
Но, увы здесь цена пропорциональна качеству (

С акадом проще. Пока аппаратный ресурс не израсходуешь все хорошо.

[engineer_a]

Все это неважно.
Главное - была бы работа и зарплата!
А чертить можно и на кульмане..... И в бесплатных кадах, а при наличии нормальной работы и на Автокад лицензионный хватит.....

[viking1963]

Всем доброго времени суток,
Возникла небольшая дилемма - знакомому проектировщику ГосЭкспертиза написала требование - предоставить сертификат и номер лицензии на применяемую расчетную программу Robot Milleniym
Есть ряд документов, в которых прописано, что экспертные организации могут потребовать копии сертификатов на расчетные программы :
1. Письмо ГлавГосЭкспертизы России от 24.02.2000 г. за № 24-12-3/73 :
"...ГлавГосЭкспертиза России рекомедует : территориальным экспертным органам контролировать наличие в составе проектной документации, представляемой на экспертизу, копий сертификатов программных продуктов, используемых при проектировании объектов;"
2. Федеральный Закон № 384 . Технический Регламент о безопасности зданий и сооружений. Статья 15, п. 6 :
"...проектируемые мероприятия должны быть обоснованы одним или несколькими способами из следующих способов:
2) расчеты и (или) испытания, выполненные по сертифицированным или апробированным иным способом методикам;"
3. Распоряжение от 15.04.1999 г. ГосКомитета РФ по строительной, архитектурной и жилищной политике
(О сертификации программных средств):
" п.1. Рекомендовать организациям, выполняющим проектно-изыскательские работы для строительства, а также осуществляющим экспертизу проектов на строительство объектов различного назначения, использовать программные продукты, в том числе импортные, имеющие сертификаты соответствия требованиям нормативных документов, действующих на территории Российской Федерации."
То есть везде упоминаются именно сертификаты - так их свободно в интернете накачать можно...
Есть ли документ, где конкретно говорится о том, что Экспертиза вправе требовать у проектировщиков именно номер лицензии расчетной программы ?
Прикрепляю вышеупоминаемые документы, а также скрин с замечанием экспертизы - предоставить номер лицензии на расчетную программу Robot Milleniym

[Vova]

Вообще-то странно. Техническая экспертиза должна проверять безопасность объекта, вот пусть и проверяет, повторив расчет имеющимися у них средствами, да хоть и ворованными, а может на вскидку. И не ее дело по какой программе или вручную при помощи логарифмической линейки посчитал проектировщик. Потому что в самую разлицензионную программу можно загрузить неверные данные.
Проверять сертификаты должен тот, кто за это получает зарплату. Имхо

[Addimom]

Сообщение от Vova да хоть и ворованными

экспертиза взимает деньги официальным порядком за производство экспертизы - получается, она экспертирует ворованный продукт, и вдобавок берёт за это деньги. Может официальное юридическое лицо выполнять функции "барыги"?