[VladiT]

В медиа-продвижении БИМ красной нитью проходит тема о том, что при внедрении БИМ сокращаются ошибки проектирования.

Но при этом, как-то за кадром остается то, что к привычным ошибкам проектировщиков могут добавиться и ошибки БИМ- менеджмента.

Удивительно, но явно считается, что сфера БИМ-менеджмента по непонятной причине не порождает никаких ошибок и является априорно средоточием исключительно верных решений. И это при условии, что БИМ-менеджерами редко становятся люди с большим опытом проектирования, а чаще всего такой менеджер по-сути, является всего лишь "молодым специалистом", которого раньше просто не допускали бы к серьезным вещам еще несколько лет.

Более того - в самой идеологии как минимум, Ревита - я не вижу вообще никаких технических решений, направленных на выявление и устранение ошибок электронного менеджмента проекта.
С позиции маркетинга подобное умолчание вполне понятно.

Но как обстоит дело в реальности?
Ведь сферой БИМ-менеджмента являются не локальные решения, а ключевые для проекта аспекты. И проблемы, здесь возникающие должны по идее, бить по всему проектному процессу.
В связи с этим, хочется обобщить имеющийся на сегодня опыт задействования БИМ-менеджмента в проектах и получить ответы на следующие вопросы:
1 - Действительно ли БИМ-менеджеры столь безупречны на практике, что не совершают никаких ошибок, сказывающихся на судьбе проекта? А может быть, "безошибочность" их вызвана просто тем, что БИМ внедряется пока локально и просто нет еще серьезного опыта его задействования по полной программе? И при более полном внедрении БИМ впоследствии скажется умолчание об этом?
2 - Если таковые ошибки все же наблюдались - нельзя ли их описать и по возможности, систематизировать?

Мне кажется, что анализ и обобщение типичных ошибок БИМ-менеджмента отчасти нивелирует полное отсутствие даже упоминания о них в медиа-продвижении БИМ-технологий и поможет нам лучше понимать суть дела, для большинства по-прежнему, нового и неизведанного.

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от oleg_ua Просто если "недельку потыкать", с учетом небольшого количества уроков по динамо .... сомневаюсь я, короче.

не ну за недельку ты такого конечно не сделаешь, но что попроще может быть)
но вот это из раннего, то что было еще год назад. https://yadi.sk/i/QKBT86go2R_nGA https://yadi.sk/i/qCYhmPQdMjWptA ... далеко не шик, сейчас все по лучше.
по поводу уроков смотри на bim.vc, либо зарубежные.

Сообщение от Бом Заерзал?

не дождетесь Х)

[Boxa]

Сообщение от Tolmachev.I.R Но автодеск специально сделал так что бы их систему можно мыло кастомизировать написание своих нодов.

Вы разницу между кастомизацией и получением доступа к имеющимся функциям понимаете? Функция в АПИ есть, а нод реализующих ее нет, потому что автодеск написать эти ноды не удосужилась.

Сообщение от Tolmachev.I.R А про изуродование... ну как я говорил - это не проблема программы или языка программирования, а проблема кривых рук.

это я комментировать не буду.

[Crimson]

Сообщение от Tolmachev.I.R эх... из за них отрасль и стоит на месте, из за тех кто развиваться не хочет, все пытаются доить мертвую клячу...а тех кто идет вперед клеймут еретиками...

Они будут доить мертвую клячу и создавать топики по типу "А может ну его нафиг проектировать", рассказывая что зарплату платят 35 тысяч в месяц, а у меня 30 лет стажа!!!

[Бом]

Сообщение от Crimson Они будут доить мертвую клячу и создавать топики по типу "А может ну его нафиг проектировать", рассказывая что зарплату платят 35 тысяч в месяц, а у меня 30 лет стажа!!!

Главный инженер проекта (жилые и коммерческие объекты премиум класса) Служба заказчика 145 000-240 000 руб.

Первое попавшееся с hh.

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от Бом В проектировании доходы больше у ГИПов.

А у ген директора проектного бюро еще больше, представляешь? вон оно как!

Сообщение от cmetr Страшно подумать, что будет, если на форуме появится человек, который скажет, что он проектирует в Архикаде или Ренге и его проекты даже проходят экспертизу, а потом строятся, а потом в них живут люди.. Ой, что будет...

Прикинь - у меня есть 2 таких спеца в команде ХD

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от lexa_3513330 Опять вы путаете профессии проектировщика и чертежника. У чертежника - наверно да, зарплата выше будет. До момента насыщения рынка. Знаете в 90-е годы сколько бухгалтеров с кратких курсов понавыпускали?

когда он будет - тогда и поговорим

[Бом]

Сообщение от Tolmachev.I.R А у ген директора проектного бюро еще больше, представляешь? вон оно как!

И?

Сообщение от Tolmachev.I.R когда он будет - тогда и поговорим

Проектировщик тем и отличается от менеджера, что его профессией является способность заглядывать в конец процесса.

[Crimson]

Сообщение от Бом Главный инженер проекта (жилые и коммерческие объекты премиум класса) Служба заказчика 145 000-240 000 руб. Первое попавшееся с hh.

Ну мы уже обсуждали зряплаты с хедхантера, это пустая трата времени и теория. Вот наличие топика про зарплаты все расставило на свои места, какая нынче ситуация на рынке труда)

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от Бом Главный инженер проекта (жилые и коммерческие объекты премиум класса) Служба заказчика 145 000-240 000 руб. Первое попавшееся с hh.

ну вы еще с президентом всея мира сравните. Сравнивать то нужно соизмеримые вещи из одной категории.

[Бом]

Сообщение от Crimson Ну мы уже обсуждали зряплаты с хедхантера, это пустая трата времени и теория.

Да что вы?

"Никому верить нельзя - мне можно" (с)

Сообщение от Tolmachev.I.R ну вы еще с президентом всея мира сравните. Сравнивать то нужно соизмеримые вещи из одной категории.

А что есть соизмеримые категории в вашем понимании?
Главспец соизмерим с бим-оператором? Они в одной категории?

[trir]

Но автодеск специально сделал так что бы их систему можно мыло кастомизировать написание своих нодов.

AutoDESK вообще ни хрена не сделал, даже Dynamo

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от Бом И?

и то что Гип это гип, а проектант это проектант, это разные должности. Бим-менеджер это уже третье. не мешайте все в одну кучу, не нужно делать солянку. А то это глупо смотрится с вашей стороны. Наличие Бима не отменяет наличие ГИПа в команде.

[Boris_1]

Сообщение от Tolmachev.I.R Ни когда бедным не был

Понятие бедности оно настолько относительное. Тут мне один товарищ объяснял, что они с женой, имея совокупный доход тысяч в 80 в месяц - средний класс.

[Бом]

Сообщение от Tolmachev.I.R и то что Гип это гип, а проектант это проектант, это разные должности.

ГИП перестал быть проектировщиком?

А что такое проектант?
Не знаю такого слова. У нас, в проектной среде, говорят проектировщик.

"Манагера видно по полету" (с)

Сообщение от Boris_1 Тут мне один товарищ объяснял, что они с женой, имея совокупный доход тысяч в 80 в месяц - средний класс.

Вопрос локации.
В провинции вполне может быть.
Ну и структуру расходов нужно смотреть.

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от trir AutoDESK вообще ни хрена не сделал, даже Dynamo

А ты создал сопромат или теорию какую нибудь? придумал еврокоды? какая разница что они сделали, а то нет. сейчас это их продукт и они его развивают.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Бом ГИП перестал быть проектировщиком?

почитай классификатор профессий. там все расписано. но если грубо говоря, то ГИП это больше менеджер и управляющий, руководитель если так можно сказать, и непосредственно проектированием может вовсе не заниматься.

[trir]

сейчас это их продукт и они его развивают.

очень смешно

[Tolmachev.I.R]

Сообщение от Boris_1 Понятие бедности оно настолько относительное. Тут мне один товарищ объяснял, что они с женой, имея совокупный доход тысяч в 80 в месяц - средний класс.

мне и 120 на одного мало будет... =)

[Бом]

Сообщение от Tolmachev.I.R очитай классификатор профессий. там все расписано. но если грубо говоря, то ГИП это больше менеджер и управляющий, руководитель если так можно сказать, и непосредственно проектированием может вовсе не заниматься.

Ссылочку можно?

Вы вообще из какой области деятельности, товарищ?
Что-то очень уж кучно прокалываетсь.

[Boris_1]

Сообщение от Бом Вопрос локации.

Это не нищета, но в любом случае - бедность.

[Crimson]

Сообщение от Boris_1 Понятие бедности оно настолько относительное. Тут мне один товарищ объяснял, что они с женой, имея совокупный доход тысяч в 80 в месяц - средний класс.

Понятие бедности очень даже точное. Бедность, это когда доход ниже прожиточного минимума. А товарищ может живет в селе глухом, он там реально средний класс с такими доходами. При желании можно нормальнео хозяйство организовать с курами-утками)

[Бом]

Сообщение от Boris_1 Это не нищета, но в любом случае - бедность.

Вопрос локации.
И структуры расходов.

Сообщение от Crimson Понятие бедности очень даже точное. Бедность, это когда доход ниже прожиточного минимума.

А нищета тогда что?

Бросаетесь словами, без понимания.
Средний класс - как понятие - придумал Аристотель еще.
В современном смысле границу понятия определяют социологи.
И оно - в европейской социологии и американской - разное.