[KAV]

Привет всем!
В данном разделе предлагаю собраться специалистам занятых при разработке проектов производства работ кранами (ППРк).
Это достаточно специфичный продукт, поскольку формируется на основе использования не только общих требований при строительстве но и эксплуатации грузоподъемных машин.

Принимая во внимание выше сказанное, в разделе предлагаю собраться людям для которых есть актуальность обмена информацией.

Например, у меня как у начинающего проектировщика есть потребность в изучении структуры различных ППРк, описательной части, а в свою очередь готов поделиться некоторыми готовыми решениями привязки кранов к стройгенплану.

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от Archi84 Подскажите пожалуйста! Можно ли смонтировать башню (Высота - 65 метров. Высота одной секции - 10 м. Общая масса - 26,5 тонн. Масса нижней секции 6,5 тонн) краном КС-35714, и СПК-5? Нужно разработать ППРк на эту технику для монтажа этой башни. Но мне кажется автокран слабоват для таких целей? Возможно есть пример ППРк у кого-нибудь?

Если речь идет о башне переменного сечения телевизионной релейки, то а/краны 16-25 т ставятся на сборку нижней секции на фундаменте, далее работают на укрупнительной сборке. Монтаж вышерасположенных секций производят тяжелым краном 120-200 т. ППРк нету, есть подобие ППР (так захотел заказчик). Если заинтересует, могу выслать в мыло.

[А.Ю.]

Есть интересная книжка "Примеры расчета такелажной оснастки" автор В.В. Матвеев, в ней рассмотрено много варианто монтажа вертикальных аппаратов, как кранами так и при помощи другой техники и такелажной оснасткой и приспособлениями. Тяжелым краном можно и целиком смонтировать, через поворотный шарнир, смонтированный на фундаменте и на опорах башни, если конечно место позволяет собрать её целиком.

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от А.Ю. Тяжелым краном можно и целиком смонтировать, через поворотный шарнир, смонтированный на фундаменте и на опорах башни, если конечно место позволяет собрать её целиком.

Позволю себе не согласиться. Если бы речь шла о водонапорной башне высотой до 20 м - конечно. но телебашня - ажурная конструкция, она не выдержит монтажных нагрузок при повороте. минимум - ноги погнете.

[А.Ю.]

Сообщение от Дмитрий Казаков но телебашня - ажурная конструкция, она не выдержит монтажных нагрузок при повороте. минимум - ноги погнете.

Монтажные нагрузки должны быть учтены при разработке части КМ или в документации оговорена технология монтажа. Хотя делал ППРк на монтаж нескольких разных башень сотовой связи и в документации не встречал ни на одну рекомендации по монтажу.

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от А.Ю. Хотя делал ППРк на монтаж нескольких разных башень сотовой связи и в документации не встречал ни на одну рекомендации по монтажу.

А нафиг их писать и усложнять расчеты если монтаж - поэлементный?

[slava217]

Сообщение от А.Ю. Хотя делал ППРк на монтаж нескольких разных башень сотовой связи

Вы на каждый выезд из гаража автокрана ППРк делаете?

[Дмитрий Казаков]

Сообщение от slava217 Вы на каждый выезд из гаража автокрана ППРк делаете?

да, если заказчики разные.

[А.Ю.]

Сообщение от slava217 Вы на каждый выезд из гаража автокрана ППРк делаете?

И башни почему-то разные

[Екатерина Ляпина]

Здравствуйте. Я только после института, начала заниматься ППРк. Если учесть, что я инженер немного из другой области, сколько примерно потребуется времени, чтобы более или менее изучить тему и самостоятельно делать эту работу.

[Дмитрий Казаков]

жизнь прожить - не поле перейти.

[А.Ю.]

Сообщение от Екатерина Ляпина Если учесть, что я инженер немного из другой области

А в какой области вы инженер????? У строителей основу изучают на ТиОСП (раньше так предмет назывался), а металлурги это вскользь на ремонтах оборудования проходят. Строителям работа с кранами немного легче даётся при разработке ТК, ППР и ППРк т.к. основы закладываются в курсовых по организации строительства. Только строителям не преподают монтаж оборудования. Если есть в коллективе опытные товарищи, то будет легче.

[SergeyPoz]

Доброго времени суток. Извините, если уже обсуждалось, но я к сожалению не нашел. Может кто-нибудь подсказать курсы или семинары по повышению квалификации инженера-конструктора по разработке ППРк (можно в личные сообщения), предпочтительная продолжительность около 1 недели. В сети смог найти лишь обучение по "правилам устройства и безопасной эксплуатации грузоподъемных кранов" (хотя в названии вроде бы подходящие мне курсы), а интересует именно разработка проектов.

[Хантер]

SergeyPoz, Если Москва, то здесь например. Обучение проходит совместно с ответственными за безопасное производство работ, т.к. основы общие, и есть одно занятие специально для ППРщиков. По итогам сдается экзамен в РТН с получением корочки.
Но это для начинающих. Если вы хорошо знакомы с РД 11-06-2007 и ПБ 10-382-00, никаких откровений не услышите, только несколько полезных нюансов и типовые случаи из практики.

[А.Ю.]

Хантер, и чему там толковому кроме ПБ и РД учат????? Это простая аттестация по промбезу......?
Человеку нужно повысить квалификацию.
Таких семинаров я не встречал, тут единственное что можно это обучение программным продуктам (Компас, Автокад) с получением удостоверения.

[SergeyPoz]

Хантер, А.Ю. Спасибо за ответы. Действительно, обучение РД 11-06-2007 и ПБ 10-382-00 мне не подходит. Программное обеспечение, используемое в нашей "конторе", также освоено в необходимом объеме. Хотя было бы неплохо ознакомиться с nanoCAD Стройплощадка (если модераторы сочтут это рекламой, то я не против если мой пост отредактируют), но насколько я знаю курсов в данном направлении нанософт не проводит. Да и после поверхностного ознакомления с этой программой мне кажется, что из-за специфики моей работы более половины её функционала просто не будет использоваться.
В идеале хотелось бы пройти курсы на базе крупного предприятия, занимающегося монтажом крупногабаритного оборудования - не хватает практики по перемещению технологического оборудования в "работающем" цехе. Иногда такие сложные задачи ставят, что хоть телепорт изобретай. Ну и я наивный
думал, что возможно есть курсы, в которых хотя бы поверхностно коснутся такелажной оснастки, позволящей транспортировать оборудование к месту монтажа в стесненных условиях (такелажные тележки и т. п.), описание которой редко встретишь в литературе. Ну и соответственно будет опытный человек, которому можно задать какие-либо вопросы. Но видимо не судьба, да и скорей всего велосипеда в этой области ещё не изобрели.
Если все-таки найду что-нибудь подходящее, то обязательно отпишусь в этой теме.

[А.Ю.]

SergeyPoz, как вариант почитай книжку "Примеры расчета и такелажной оснастки" В.В. Матвеева. В этой книге более менее понятно описываются процессы монтажа оборудования и приведены примеры расчета такелажа и прочего. Курсы ты можешь пройти устроившись на это крупное предприятие разработчиком ППРк. Всё достигается и постигается со временем. Если возникают вопросы, спрашивай, чем смогу помогу. Сам когда-то был молодым и не опытным, да и отработав 10 лет разработчиком ППРк многого не знаю хотя и отработал 4 года в металлургии и в данный момент в организации по ремонту нефтеперерабатывающих заводов. Когда есть старшие товарищи значит есть у кого перенимать опыт.

[SmileON]

Доброго времени суток. Не смог найти ответа на следующий вопрос.
Необходимо ли в ППРк указывать № удостоверения разработчика?

[А.Ю.]

К ППРк прикладывается ксерокопия удостоверений об аттестации разработчика ППРк, когда нужно было проходить экспертизу ПБ, копии было достаточно.....

[SmileON]

Раньше да, согласен с этим. А сейчас?
Выпускаем ППРк, удостоверения половина отдела указывает, половина - нет. Вот и хочется узнать как правильно/корректно.

[А.Ю.]

Тут скорее всего должно теперь зависеть от стандарта предприятия в котором оговорены сроки, состав и прочее. Если же нет такого документа, то коллективно решить как и что. По № удостоверения не поймешь какие группы по мимо Б9 и 29 открыты, а по копии сразу видно на что аттестован разработчик и меньше лишних вопросов при согласовании и подписании ППРк.