[Lirik]

Здравствуйте! Ситуация такая: Создается бизнес план проектного бюро, бюджет скажем так, практические не ограничен, на мою скромную долю выпало высказать свои мысли по оборудованию для этого проектного бюро, программному обеспечению и персоналу. Чертить будем в основном для нужд железных дорог, в частности депо для обмывки и техобслуживания поездов.

Свои мысли я выплеснул в 2 файла которые я приложил, кому интересно могут ознакомится, там программное обеспечение и персонал. К оборудованию еще не приступал. Прошу критики и предложений.

Теперь вопросы:
-По программному обеспечению: какими вспомогательными узкоспециализированными программными комплексами пользуются ОВшники ВКшники, Электрики, Ж-дорожники(может и такие есть) смотрите файлы может я про кого забыл.


-Вопросы по персоналу: смотрите файл, прошу критики и предложений

Вопросы по оборудованию: Отдел размножения складывания и компоновки документации.. для меня тут вообще темный лес, один раз был на целой типографии для нужд одного проектного бюро но что там у них за станки были не могу сказать.. подскажите что нужно для минимума и для максимума.. я имею введу станки для резки брошюраторы и прочее можно ссылки буду благодарен.
-Порекомендуйте плоттер-сканер.. смотрю на один hp очень мне нравится
Вроде пока все! Всем спасибо огромное за ответы.

P.S. А лучше скажите в какой специфике вы работаете и перечислите какими комплексами вы пользуетесь, и какие сотрудники у вас в отделе

[pan32]

Сообщение от VVapan4ik Новая тенденция студент-ГИП. А что... Прикольно.

Пркольно работать с такими ГИПами

[gad]

Сообщение от Агамемнон Вот ее то - советскую инжиниринговую среду и "носителей" ее технологий - и стоит задача - добить - как несущих риск для "системы".

Не думаю, что получиться. Т.к. это еще завязано на процесс строительства, а это поломать ох как трудно. Ну не приживаются на нашей суровой земле апельсины - климат не тот.

[Serafima]

Не думаю, что получиться. Т.к. это еще завязано на процесс строительства, а это поломать ох как трудно.

При таких темпах деградации системы проектирования, скоро и проекты и строителей из-за границы начнут завозить. А может даже и менеджеров, системных...

[Агамемнон]

Сообщение от gad Не думаю, что получиться. Т.к. это еще завязано на процесс строительства, а это поломать ох как трудно. Ну не приживаются на нашей суровой земле апельсины - климат не тот.

Согласен.

[gad]

Сообщение от Агамемнон Сообщение от gad Посмотреть сообщение Не думаю, что получиться. Т.к. это еще завязано на процесс строительства, а это поломать ох как трудно. Ну не приживаются на нашей суровой земле апельсины - климат не тот. Согласен.

Одно несчастное КМД чего стоит. Все гонят его ругают, ан ни куда не деться. Встроено в систему производства, строительства и все.

[yrubinshtejn]

Сообщение от gad Одно несчастное КМД чего стоит.

Да-да КМД необходимо. Offtop: Но оно ни чего не стоит

gad, Вы провокатор?

[Агамемнон]

Еще один "защитник":

"Ответьте, опять же, за какой труд нам, инженерам, менеджеров уважать? Что они полезного для инженера делают? Деньги чемоданами таскают? Сроки реальные ставят? Чем?

Сами ж вы не лестного мнения об инженерах. В лекциях у вас это прям и прорывается. Что скрывать?

За организацию работ. За взаимодействие между инженерами. За приоритеты в решении задач. За кучу всего "вспомогательного", что не относится непосредственно к процессу решения конкретной технической задачи, но относится к реальной жизни.
Поработав с хорошим проектным менеджером я понял, какое это счастье, когда "вспомогательные" задачи решают за тебя, и решают их качественно."

[DEM]

Так ни о чем....
http://habrahabr.ru/post/175031/

[Romegv]

Школа это все хорошо, но учится не у кого, вернее может и есть у кого, но в крупных проектных институтах очень маленькие зп. А кушать хочется, причем кушатьто еще и дорожает зараза, а в маленьких конторках может и не быть такого наставника. Или он может быть занят зарабатыванием денег, и ему тупо некогда учить, а может и не охота вовсе, вот и приходится до многого самому доходить, а вы на самоучек ругаетесь тут(

[Агамемнон]

Собсно:

Битва образований
Опубликовано 01.04.2013
Почему запад против русского образования? В чем различие между западным и русским образованием? Сколько слоев в русском образовании и почему запад уничтожает именно их? И как мы можем ответить западу на фронте образований. Новый видеоролик Сергея Переслегина.

?‘???‚???° ???±???°?·?????°??????

http://www.youtube.com/watch?v=3fhsITL2b0A&list=UUfSyYY2QEUu7zI76QKFTFWg
PS:
Не я один параноик.

[Serafima]

Или он может быть занят зарабатыванием денег, и ему тупо некогда учить

Истина где-то рядом.
Теперь еще в ряды проектировщиков внедряют менеджеров с неплохими аппетитами.
В цепочке заказчик-проектировщик появляются дополнительные звенья, и не все тут описаны (но все о них знают).
Такова наша суровая действительность.

[gad]

Сообщение от yrubinshtejn Цитата: Сообщение от gad Посмотреть сообщение Одно несчастное КМД чего стоит. Да-да КМД необходимо. Offtop: Но оно ни чего не стоит gad, Вы провокатор?

1. Может Вы меня не правильно поняли, я хотел сказать, что кмд вписано в строительный процесс и вытравить его от туда дустом просто так не получиться. И я считаю, что это хорошо.
2. Хорошее кмд как раз чего и стоит и сейчас грамотно выполнить кмд по плохому или очень плохому кму далеко не каждый может - знаю т.к. имел дело с нескольким организациями, как раз и зарабатывающими на кмд. Про демпинг цен в кмд тут уже была ветка. Да и сам я иногда берусь за кмд.
3. Я не провокатор. Я такой же инженер не понимающий зачем ему манагеры. Я без них могу, а они без меня нет. Еще и убеждают, что они нужны. Блин, да они мне нужны, как глисты в печени. Вчера с таким же - вернее с такой же столкнулся. Общий месседж был таким "Сделайте нам проект бесплатно, а мы еще вам яйца покрутим". Отказался. Буду ждать как|на чем она проект завалит. У нас городок простой могут и в лес отвезти :-).

[phebr]

Уважаемый Агамемнон!
Не могли бы вы привести пример того самого сакрального знания, которое есть только у главспецов и которого нет в литературе (что-нибудь мелкое, чтоб не жалко)? А то неловко становится, когда "главспец" утверждает какие-то истины, а потом находишь им опровержение. Хотя, может быть, я настоящих Главспецов не встречал... С другой стороны, как их определить-то инженеру с меньшим уровнем компетенций и опыта?

[Агамемнон]

Все жалко.
Рационально "студенту" никак не определить - но легко "ощутить".
В общем, если встретите на реальном проекте - опознаете, не ошибетесь.

Приходится в одиночку от защитников Левенчука в его ЖЖ отбиваться.

[Агамемнон]

Мы за тебя болеем.
А программисту - с которым сейчас беседуешь - скажи что нефиг натягивать их опыт на другие контексты.
Скажи ему что у нас ни "тесторов" - ни самой возможности такой процедуры - нет. И что если бы мы делали бы дела как программисты - нас бы всех давно пересажали.

[Клименко Ярослав]

Offtop:

Сообщение от nlo740 Есть компания Хагер (сильные немцы), делают раз в 5 дороже рынка но...

Ага, настолько крутые, что немецким компаниям, работающим в России, на оплату их денег еще хватает, а на нанять нашу нормальную контору конструктив сделать - видимо уже нет.
Хотя это менеджеры виноваты, да.

[gad]

Сообщение от Агамемнон Мы за тебя болеем. А программисту - с которым сейчас беседуешь - скажи что нефиг натягивать их опыт на другие контексты. Скажи ему что у нас ни "тесторов" - ни самой возможности такой процедуры - нет. И что если бы мы делали бы дела как программисты - нас бы всех давно пересажали.

Если бы строители строили дома, как программисты программируют. То любой залетевший в форточку дятел - разрушил бы город на хрен.

Сообщение от Агамемнон Мы за тебя болеем.

Спасибо

Сообщение от Агамемнон А программисту - с которым сейчас беседуешь - скажи что нефиг натягивать их опыт на другие контексты. Скажи ему что у нас ни "тесторов" - ни самой возможности такой процедуры - нет. И что если бы мы делали бы дела как программисты - нас бы всех давно пересажали.

Несколько в иной контекст разговор ушел... Это детали... Хотя не думаю, что у программистов должно быть иначе, чем у проектировщиков... У них просто бардак, вот менеджеры у них в большей степени и проявляются - т.к. нет системы и школы

[Агамемнон]

Сообщение от VVapan4ik т.к. нет системы и школы

Именно - молодая сфера - не сложились еще традиции толком. Лет через 200…
А пока они с энтузиазмом изобретают велосипеды.