[professor_off]

Добрый день.
Может и пафосно назвал тему, но надеюсь, что только моими вопросами она не граничится.

Сам я конструктор, решил проектировать при помощи Revit и Robot. (ранее работал в AutoCad и Лира).

Возникает ряд вопросов.

Проектирование ребристого перекрытия (как его правильно задавать для последующего экспорта в Robot) и принцип задания сочетаний нагружений в Revit. Оговорюсь, что Revit хотелось бы использовать как препроцессор для Robot.

Спасибо всем ответившим.

Так-же задавайте вопросы, чем смогу помогу.

[AlexV]

Сообщение от extraneous Еще раз не соглашусь. Это не "сложное черчение", это вообще не черчение. Представьте себе базу данных - таблицу, в ячейках которой вписаны числа. Ваша задача - закрасить красным цветом ячейки, в которых значения больше 100. Прощелкаете все нужные ячейки и зальете их красным цветом? Или напишете некую формулу "if (Значение > 100) {Цвет - Красный}" и присвоите её всей таблице? Какой из способов будет работать, если ячейки будут добавляться и удаляться, а значения - меняться? Конечно, это абстрактный пример, но он демонстрирует, как должна быть организована работа: "сначала подумай, а потом сделай", а не "сделай, а потом думай, как привести к нужному виду". Не пытайтесь затолкнуть Ревит в ваше прокрустово ложе любителей "ручного управления" - так желаемой вами функции нет, и я рад - это принуждает сменить парадигму мышления в сторону системности и автоматизации.

Сообщение от extraneous "Или напишете некую формулу "if (Значение > 100) {Цвет - Красный}" и присвоите её всей таблице?"

- Дык, дело в том, что в Ревите зачастую приходится или вручную "закрасить сто ячеек", либо "сто пять раз подпрыгнуть на корточках, почесать левое ухо правой ногой и сказать "Ку"", что б они автоматически закрашивались.. Поэтому, ессно, хочется иметь способ "вручную, но легко", чем "автоматически, но времени на автоматизацию убьешь еще больше, чем вручную"..

[extraneous]

Сообщение от AlexV "сто пять раз подпрыгнуть на корточках, почесать левое ухо правой ногой и сказать "Ку"", что б они автоматически закрашивались..

На самом деле, "Указывайте в названии разреза раздел проекта, в которому он относится, например "КЖ2 Разрез по лестнице". Вроде бы не чесать ухо ногой, а?
Такая система именования еще и сразу отвечает на вопрос "Ох, что мне делать, у меня две сотни разрезов, как нужный в диспетчере найти?" - "включить сортировку по первым буквам имени вида".
А если у вас созданы разрезы "1-1", "1-1.", "1 - 1", "Разрез по лестнице", "Разрез по лестнице 2", "Розрез по леснице нов", то чему тут можно удивляться?
Изначально правильно заложили информацию в базу данных - быстро и удобно получили результат

[AlexV]

Сообщение от extraneous На самом деле, "Указывайте в названии разреза раздел проекта, в которому он относится, например "КЖ2 Разрез по лестнице". Вроде бы не чесать ухо ногой, а? Такая система именования еще и сразу отвечает на вопрос "Ох, что мне делать, у меня две сотни разрезов, как нужный в диспетчере найти?" - "включить сортировку по первым буквам имени вида". А если у вас созданы разрезы "1-1", "1-1.", "1 - 1", "Разрез по лестнице", "Разрез по лестнице 2", "Розрез по леснице нов", то чему тут можно удивляться? Изначально правильно заложили информацию в базу данных - быстро и удобно получили результат

Есть у вас, к примеру, виды: "Схема расположения свай", "Схема расположения ростверков", "Ростверк Рм-1. Опалубка", "Ростверк Рм-1. Армирование нижнее", "Ростверк Рм-1. Армирование верхнее", "Ростверк Рм-1. Схема расположения арматурных выпусков и закладных деталей" так же есть разрезы-виды, снятыя с этих видов.., а ростверков, предположим, 5 (собственно, виды умножай на 5).. И усе это живет в одном комплекте "КЖ". Как создать разрез на виде "Схема расположения свай", что бы он не был виден на других? При том, что часть разрезов должна быть видна на нескольких видах..

[e_v_a]

Сообщение от AlexV Есть у вас, к примеру, виды: "Схема расположения свай", "Схема расположения ростверков", "Ростверк Рм-1. Опалубка", "Ростверк Рм-1. Армирование нижнее", "Ростверк Рм-1. Армирование верхнее", "Ростверк Рм-1. Схема расположения арматурных выпусков и закладных деталей" так же есть разрезы-виды, снятыя с этих видов.., а ростверков, предположим, 5 (собственно, виды умножай на 5).. И усе это живет в одном комплекте "КЖ". Как создать разрез на виде "Схема расположения свай", что бы он не был виден на других? При том, что часть разрезов должна быть видна на нескольких видах..

Как раз Стадии в этом случае могут помочь. Создаете стадии: «Свайное поле», «Ростверк Рм-1» и т.д и т.п. и работаете только с соответствующими данной стадии видами и разрезами.

[Atlant]

Что в Ревите не современно, так это то, что не соблюдается принцип инкапсуляции на уровне организации проекта пользователем. Пока не знаю, как это правильно назвать. То есть, принцип, что "тебя не волнует, как это устроено, главное работает", не реализован. Наоборот, пользователь вынужден сам организовывать всю информацию, и брать на себя ответственность за возможные ошибки. А самое главное, он тратит время, слегка не по специальности. Что в принципе уже убыточно, в первом приближении. Однако, есть и другая сторона: можно организовать информацию, по своим потребностям, ну, и подразвиться немного . Решением тут было бы - настройка Ревита под нужды пользователя таким образом, чтобы приходилось вносить изменения в семействах и шаблонах лишь в редких исключениях. Сейчас же, пользователи тратят много времени на эту настройку. Проблема еще в том, что тут нужно иметь мышление, примерно, как у программиста. А таковое не у всех инженеров наблюдается, что может и к лучшему, у некоторых отлично работает интуиция и творческие способности. С другой стороны, что мешает делать разрезы такие как 121-121 или 150-150 )) Может надо менять свои привычки...

[Сергей 1001]

Сообщение от extraneous Такие вопросы свидетельствуют о том, что вы сами не знаете, для чего вам Revit - потому что появление на одном виде элемента, созданного на совсем другом виде - и есть одна из сильнейших сторон BIM-программ. Этот ваш разрез как минимум должен попасть еще на разрез, ему перпендикулярный. При создании проекта надо сразу закладывать определенную логику, фильтры и параметры для управления видимостью. Всё обсуждалось не так давно, читайте отсюда и далее.

Спасибо, будем переваривать информацию ))) Хотел немного прояснить свое желание, относительно предыдущего поста. Соглашусь с вами скрывать элементы с помощью кнопки " показывать только на определ-ом виде" было бы не целесообразно. Инструмент "фильтр" в целом более рациональней для проектировщика. А вот с объектами аннотаций такая кнопка не помешала бы, например: вы рисуете, рисуете у вас куча готовых видов. И в последнем вы добавляете еще разрез, на нем ставите разрез. Он появится везде. Если бы, была кнопка "показывать только на данном виде" - это решало бы массу проблем.

[AlexV]

Сообщение от Сергей 1001 Спасибо, будем переваривать информацию ))) Хотел немного прояснить свое желание, относительно предыдущего поста. Соглашусь с вами скрывать элементы с помощью кнопки " показывать только на определ-ом виде" было бы не целесообразно. Инструмент "фильтр" в целом более рациональней для проектировщика. А вот с объектами аннотаций такая кнопка не помешала бы, например: вы рисуете, рисуете у вас куча готовых видов. И в последнем вы добавляете еще разрез, на нем ставите разрез. Он появится везде. Если бы, была кнопка "показывать только на данном виде" - это решало бы массу проблем.

Вот и я про то же шило и мочало говорю в десятый раз! Но апологеты BIM и автодеск не желают слышать наш глас вопиющего в пустыне! Говорят, - крылья, ноги.. хвосты! "фильтры", понимаешь, главное!.. Хотя, вот насчет стадий, пожалуй, надо пощупать мысль..

[Айнар]

Коллеги может кто сталкивался с проблемой установки REVIT 2015? Захотел установить Демо-версию, зависает на стадии анализа системы

[Sergey_se]

Как в Revit 2015 сместить аналитическую ось стены? Раньше было так - •в свойствах стен в разделе Горизонтальная проекция выберите из списка Внутренняя грань.

[extraneous]

Сообщение от Atlant принцип, что "тебя не волнует, как это устроено, главное работает"

Да ведь тут так и есть. Те же разрезы можно скрывать как минимум несколькими способами. Вот только сама функция "скрыть на виде- элемент" - вредна, так как позволяет не очень добросовестным людям творить ерунду, не задумываясь о последствиях.

Сообщение от AlexV не желают слышать наш глас вопиющего в пустыне!

О пресвятые макароны, как будто это главная проблема! Инструмент есть, специфический, но работает как надо - нет, нам не нравится, фильтры лень настроить!
А то, что настройки печати убогие, спецификации - воплощение деревянности, армирование больше напоминает шаманство, с группами работать практически невозможно из-за тормозов, - это, значит, ничего...

[AlexV]

Сообщение от extraneous Да ведь тут так и есть. Те же разрезы можно скрывать как минимум несколькими способами. Вот только сама функция "скрыть на виде- элемент" - вредна, так как позволяет не очень добросовестным людям творить ерунду, не задумываясь о последствиях. О пресвятые макароны, как будто это главная проблема! Инструмент есть, специфический, но работает как надо - нет, нам не нравится, фильтры лень настроить! А то, что настройки печати убогие, спецификации - воплощение деревянности, армирование больше напоминает шаманство, с группами работать практически невозможно из-за тормозов, - это, значит, ничего...

Ну, дык эти особенности мы уже тоже обсудили, - и поняли, что тут ниче не попишешь, автодеск "сказал люминь, значит люминь!" А здоровая лень - известный двигатель прогресса! Кажный вид настраивать.. Можно, конечно, фильтровать разрезы даже не по разделам или листам, а по видам.. "лист 2 Рм-1 армирование нижнее разрез 5-5", но ведь долго ето!
Ну да ладно, в самом деле, по сравнению с часовыми зависаниями на обновлении групп или армированием многопролетных балок в сложных конструкциях - это действительно мелочи жизни..

[Сергей 1001]

Извините, прерву спор своим новым вопросом.
Создал спецификацию для "несущего каркаса". отредактировал ее. Теперь хочу создать аналогичную для "несущих колонн".
Можно ее не создавать вручную. А подгрузить уже готовую (т. е. созданную для несущего каркаса)? Думал что можно сделать через семейство "спецификация", поискал его в диспетчере проектов и споткнулся. не могу найти.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Айнар Коллеги может кто сталкивался с проблемой установки REVIT 2015? Захотел установить Демо-версию, зависает на стадии анализа системы

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4719090

Попробуй отсюда. Я правда сам пока не устанавливал.

[Atlant]

Сообщение от extraneous Да ведь тут так и есть.

Так и есть, но не

Сообщение от Atlant на уровне организации проекта пользователем

. Пользователь не должен думать как устроена спецификация, какие параметры для арматуры нужны, как организовывать формулы и т. д. и .т. п. Это те вещи, которые в принципе могут быть вшитыми, как в Allplan и Tekla, даже в Компасе спецификация по ГОСТу и автоматом. Логически это другой уровень работ. Не проектирование. Это должно быть инкапсулировано. То есть следующий уровень должен быть избавлен от забот предыдущего, что отвечает современной парадигме организации информации. С другой стороны, Ревит дает большую свободу в организации данных. Но это, по видимому, временное явление, так как порождает издержки в звеньях общей технологической цепи при работе с разными смежниками. Ревит, в нынешнем виде, нечто переходное, между старым способом проектирования, где есть обмен бумагой и чертежами и новой бездокументной технологией. Сейчас Ревит как бы для локальных фирм, можно сделать свой шаблон с разными ноу-хау и быстро печатать чертежи. Но возможность копаться в кишках организации проекта будет полностью устранена, если это будет Ревит для транснациональных корпораций. А как показано в статье на Изикаде, именно там технология Бим полностью себя оправдывает. И кстати, приводится мысль, что именно ТНК стимулируют развитие этих технологий.

[Shinshilla]

Помогите пожалуйста. Не могу взглянуть на аналитическую модель здания в стержневом виде в ЗД модели. Смотрю у Яшанова появилось в 2012 ревите контекстное редактирование на графической панели, он выбирает нужный вид и все, у меня не появляется. У меня ревит 2015 пробная версия не крякнутая еще. Там только скрыть или показать аналитическую модель. Может здесь это как то по другому можно посмотреть? К слову здание полностью ж/б со стенами колоннами и т.п. .

[молодой человек]

Подскажите как распечатать весь проект сразу с разными форматами? Раньше в 2013 версии конвертировал в dwf и там была возможность в параметрах печати задать "по размеру листа". В 2014 версии не работает эта опция и печатает всё в одном формате и одной ориентации.

[YarUnderoaker]

Сообщение от Сергей 1001 А подгрузить уже готовую

Копируй через буфер из другого проекта.

Сообщение от молодой человек Подскажите как распечатать весь проект сразу с разными форматами? Раньше в 2013 версии конвертировал в dwf и там была возможность в параметрах печати задать "по размеру листа". В 2014 версии не работает эта опция и печатает всё в одном формате и одной ориентации.

В 2015 есть такая опция, значит в 2014 тоже должна быть, поисчите.

----- добавлено через ~11 ч. -----

Сообщение от extraneous Написал про автоматическое создание "Ведомости деталей" для эскизов арматуры, при помощи новых возможностей Revit 2015.

Блин, у моей арматуры параметры A, B, C дублируются три раза, получается неразбериха. Наверное из-за того, что арматурные формы происходят из разных версий ревита.
Хотя вот пока писал, придумал все клоны параметры просто суммировать.

[extraneous]

Сообщение от Atlant Это те вещи, которые в принципе могут быть вшитыми, как в Allplan и Tekla, даже в Компасе спецификация по ГОСТу

Ну уж нет, готовых решений нам не надо - обычно они дают больше проблем, чем пользы. Тем более, что стандарты оформления отличаются в разных странах и даже компаниях. Если проект выполняют компании с разными стандартами оформления - то проблемы будут и без Ревита. Нужно провести работу по стандартизации, и в документе прописать не только указания по оформлению "Изображать несущую арматуру красным цветом", но и по организации bim-модели "Для скрытия ненужных разрезов использовать фильтр по имени вида".

Наоборот, нужно расширять возможности - например, сделать спецификации на базе SQL или с прямой связью с Экселем. Конечно, рядовому проектировщику не нужно будет создавать фильтры и спецификации - эти должен заниматься специально обученный человек.

Сообщение от YarUnderoaker Хотя вот пока писал, придумал все клоны параметры просто суммировать.

Да, верно: нужно создать дополнительные параметры и связать их с этими A-B-C.
Это пригодится для того, чтобы ответить на те вопросы, что я там в конце статьи привел

[Sergey_se]

Где в 2015 версии менять положение аналитической плоскости проекций, например, стены. Т.е. как сместить аналитическую ось стены на внутреннюю или внешнюю грань.

[Сергей 1001]

Сообщение от extraneous Для скрытия ненужных разрезов использовать фильтр по имени вида".

Очень помогло разобрался с фильтрами. Оказывается я не включал фильтр в "видимости и графика". Сделало работу намного приятней. Александр попробовал включить фильтр сразу на нескольких видах (т. е. выделил все в диспетчере проектов и нажимаю сочетание клавиш VG, результат - расстроился. Фильтр подключается к каждому отдельно. Но все нормально. можно и так работать.

Но возникла проблема с печатью. Revit слишком много дает пустого пространства около рамки.(см. скрин) Как это исправить? Я не догоняю.

[AlexV]

Сообщение от Сергей 1001 Очень помогло разобрался с фильтрами. Оказывается я не включал фильтр в "видимости и графика". Сделало работу намного приятней. Александр попробовал включить фильтр сразу на нескольких видах (т. е. выделил все в диспетчере проектов и нажимаю сочетание клавиш VG, результат - расстроился. Фильтр подключается к каждому отдельно. Но все нормально. можно и так работать. Но возникла проблема с печатью. Revit слишком много дает пустого пространства около рамки.(см. скрин) Как это исправить? Я не догоняю.