[BURAN988]

Сообщение от babay утверждение Deimos-а логично

То же самое мышление землянина, коли мы можем атаковать, значит и те могут...
А мы даже предположить не мОгем, как они там устроены....

[asys]

рекомендую ознакомиться с теорией "Темного леса" от Лю Цысиня. Есть о чем поразмыслить
https://www.livelib.ru/quote/4277468...les-lyu-tsysin

...Если ты считаешь, что я друг, не думай, однако, что ты в безопасности. Из первой аксиомы следует, что дружественная цивилизация не может предсказать, является ли любая другая цивилизация дружественной. Ты не знаешь, кем я тебя считаю — другом или врагом. Далее, если даже ты знаешь, что я записал тебя в друзья, и если я также знаю, что ты думаешь, что я друг, я не могу знать, что ты думаешь о том, что я думаю о том, что ты думаешь обо мне. Запутанно, не так ли? Мы дошли лишь до третьего уровня, но рассуждения продолжаются бесконечно....

... Допустим, ты сильнее меня. Тогда, если мне удалось обнаружить тебя, то рано или поздно ты обнаружишь меня — и образуется цепочка подозрений. А если ты слабее меня, то у тебя в любой момент может случиться технологический взрыв, и тогда ты станешь сильнее. В итоге для меня опасно и сообщать о себе, и позволять тебе продолжать существование. Любой из этих вариантов нарушит первую аксиому....

[Нубий-IV]

допустим инопланетяне
зачем то свяжутся с землей
ты думаешь поймешь их лучше
чем понял бывшую жену
©better-days

[Солидворкер]

Сообщение от asys рекомендую ознакомиться с теорией "Темного леса" от Лю Цысиня. Есть о чем поразмыслить

Только это не теория, а гипотеза, не от Лю Цысиня, и изучать ее по книге человека, который не особо в теме - затея так себе.

[asys]

Сообщение от Солидворкер Только это не теория, а гипотеза, не от Лю Цысиня, и изучать ее по книге человека, который не особо в теме - затея так себе.

это фантастика, ясен пень. А у тебя есть что-то получше для объяснения парадокса Ферми?

[Солидворкер]

Сообщение от asys А у тебя есть что-то получше для объяснения парадокса Ферми?

Чем то, что все хотят друг друга поубивать?

[T-Yoke]

Завидую питерцам.
Завтра открывается выставка ГОЗНАКА.
К 80-летию Победы: Боевые и трудовые награды XX века

В залах Дома фондовых капиталов Петропавловской крепости (Санкт-Петербург) «Гознак» открыл выставку «”Медаль за бой, медаль за труд”: Награды двадцатого века». Ее посетители смогут увидеть образцы практически всех орденов и медалей времен Великой Отечественной войны, а также – их эскизы и пробные варианты. Экспонаты выставки позволяют проследить преемственность отечественных наград на протяжении XX века. Открытие новой тематической выставки в Доме фондовых капиталов Петропавловской крепости акционерное общество «Гознак» приурочило к 80-летию Победы в Великой Отечественной войне. Выставка «”Медаль за бой, медаль за труд”: Награды двадцатого века» будет работать для посетителей с 25 апреля по 16 ноября 2025 года. посетить можно по билету на основную экспозицию Музея истории денег. График работы выставки также совпадает с графиком работы основной экспозиции (с 10.00 до 20.00; до конца сентября – без выходных; с октября – ежедневно, кроме четверга). В здании Монетного двора на Соборной площади Петропавловской крепости (адрес: территория Петропавловской крепости, д.6, лит. А – это справа от главного входа на Монетный двор, напротив Никольских ворот).

По моему, самая крутая медаль!

[Дмитррр]

Кьюриосити скоро совсем порвёт свою "покрышку". В принципе это не так страшно. Обод, где крепятся спицы ещё в неплохом состоянии.
Отрывается внутренние 2/3 шины, а внешняя 1/3 остаётся.
Вопрос будет в том, как бы стряхнуть оторвавшуюся часть.

13 лет уже Марс колесит. Тут есть 3Д модель, которую можно покрутить и рассмотреть колёса.

[Солидворкер]

Сообщение от Дмитррр 13 лет уже Марс колесит

А рассчитан был на два года. Так что все не так плохо.

И вообще, Марс - единственная известная нам планета, населенная исключительно роботами

[ltnchik1405]

Сообщение от asys Лю Цысин

Читаю сейчас трилогию "Воспоминания о прошлом Земли". Идёт тяжело. Правда перевод не с оригинала, а с английского, может из-за этого. Иван Ефремов писал интереснее.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от asys А у тебя есть что-то получше для объяснения парадокса Ферми?

Не доросли ещё. (по Ефремову)

[BURAN988]

Маск всё о том же...

[Что сложнее: полететь на Марс или захватить Вашингтон?]
Полететь на Марс.
Не просто полететь на Марс, а полететь на Марс, чтобы построить там самодостаточную цивилизацию.
Это очень трудно. В SpaceX мы еще не сделали этого. И нам надо бы уже что-то отправить на Марс.

И речь не о разовой поездке, а о том, чтобы сделать жизнь реальной на разных планетах,
чтобы мы могли расширить масштабы нашего сознания, чтобы лучше понимать природу Вселенной
и обеспечить долгосрочное выживание нашей цивилизации в случае, надеюсь,
это маловероятно, если что-то произойдет плохое с Землей. Мы будем знать, что есть Марс.

[Это запасной план, если здесь что-то плохое случится?]
Это один из плюсов Марса.
Марс — это страхование жизни для коллективной жизни.
Поэтому в конечном итоге вся жизнь на Земле будет уничтожена солнцем.
Солнце постепенно расширяется, и поэтому в какой-то момент нам действительно
нужно стать многопланетной цивилизацией, потому что Земля будет сожжена.
Это неоспоримый факт.
https://t.me/dimsmirnov175/96530

Может прикинуть вариант - отодвинуть орбиту Земли на десяток млн км, мож это проще, чем создавать на Марсе магнитное поле, атмосферу
да и не факт ещё, что из-за пониженного тяготения будут получаться там норм люди.

[ltnchik1405]

Сообщение от BURAN988 Земля будет сожжена

...по вине американской и европейской военщины, а Солнце расширится через миллиарды лет. А со Старшипом опять незаладилось что-то. https://www.ixbt.com/news/2025/05/28...-starship.html

[Skovorodker]

Сообщение от BURAN988 Поэтому в конечном итоге вся жизнь на Земле будет уничтожена солнцем. Солнце постепенно расширяется, и поэтому в какой-то момент нам действительно нужно стать многопланетной цивилизацией, потому что Земля будет сожжена. Может прикинуть вариант - отодвинуть орбиту Земли на десяток млн км, мож это проще, чем создавать на Марсе магнитное поле, атмосферу да и не факт ещё, что из-за пониженного тяготения будут получаться там норм люди.

Солнце пока не расширяется (практически), а постепенно наращивает свою светимость, через ~1млрд лет светимость увеличится ~10% и Земля выйдет из зоны обитаемости - жизнь на поверхности станет невозможной, Земля станет превращаться в Венеру. Отодвинуть орбиту проблематично, думаю, если доживем, пойдем по пути увеличения альбедо Земли - повышать отражательную способность планеты (типа что-то отражательное на орбите растягивать).

Проблема Марса - слишком легкий, чтобы удерживать нормальную атмосферу. А магнитное поле - относительно легко решаемый вопрос - даже сейчас его можно создать искусственно.

[Дмитррр]

Сообщение от Skovorodker А магнитное поле - относительно легко решаемый вопрос - даже сейчас его можно создать искусственно.

Я бы так не сказал. Какое можно создать? Несколько метров? Несколько десятков метров? А толку от такого?
Земное защищает потому что оно огромное. На тысячи километров. И поэтому успевает отклонить поток частиц, летящих от Солнца. А сможет ли это сделать небольшое поле? На сколько оно отклонит поток частиц? На сантиметр? Или на миллиметр?

А главное, сколько оно будет есть энергии. Может, и локальное поле может служить зонтиком, но тогда к нему целую АЭС, возможно, придётся пристроить. Проще уж купол потолще сделать.

Вообще, по идее, это всё можно посчитать, но это выходит за пределы моих знаний расчётов.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Дмитррр А главное, сколько оно будет есть энергии. Может, и локальное поле может служить зонтиком, но тогда к нему целую АЭС, возможно, придётся пристроить. Вообще, по идее, это всё можно посчитать, но это выходит за пределы моих знаний расчётов.

Если в энергию пересчитывать магнитное поле Земли, то это примерно 8 000 000 ГВт (если я в ноликах не ошибся) установленной мощности, работающих 24/7/365. Это всего лишь в 20 000 раз больше, чем имеющаяся мощность всех действующих АЭС мира вместе взятых. Или в 1000 раз больше, чем мощность всех вместе взятых генерирующих ЭЭ мощностей на нашей планете.

Чтобы управлять магнитным полем планеты (не обязательно своей), цивилизация должна развиться до I типа по шкале Кардашёва. Нам до этого пока далеко.
Но время есть. Всего то и надо:
Забороть мировое зло.
Освоить термоядерный синтез (в каждый дом, как табуретку на уроке труда)
Отправиться сажать яблони на Марсе, маракуйу на Меркурии и венерические болезни экспортировать на Венеру.
Миллиарда лет должно хватить.

[Skovorodker]

Да, то что создание искусственного магнитного поля относительно легко решаемый вопрос и что теоретически это уже сейчас можно сделать - это я загнул несколько. ))

Погуглил, сейчас придумали интересный способ по созданию магнитного поля у Марса - здесь статья на английском https://arxiv.org/abs/2111.06887
Испаряя один из спутников (Фобос или Деймос), создать вокруг Марса плазменное кольцо, которое будет порождать магнитное поле, причем спутника хватит на 10 в 11степени лет.

Upd. Оказывается это уже обсуждалось двумя страницами ранее, соррян.

[Дмитррр]

Сообщение от Skovorodker Испаряя один из спутников (Фобос или Деймос), создать вокруг Марса плазменное кольцо, которое будет порождать магнитное поле,

Очень сомнительно звучит.
1. Фиг ли плазме распылённой по космосу создавать магнитное поле.
2. Фиг ли плазме распылённой по космосу оставаться плазмой.

[Skovorodker]

Сообщение от Дмитррр Очень сомнительно звучит. 1. Фиг ли плазме распылённой по космосу создавать магнитное поле. 2. Фиг ли плазме распылённой по космосу оставаться плазмой.

Там сравнивают с адронным коллайдером - ускорять заряженные частицы по кольцу, для этого по этому плазменному тору устанавливаются станции "кикеры". Энергии тоже требуется дохрена, но как понял, на порядок (порядки) меньше, чем при других способах.
Испарять спутник предполагается нон-стопом (типа требуется всего лишь 15кг материала, на один оборот спутника вокруг Марса)

[BURAN988]

Ещё вариант защитить Землю от объятий Солнца - соорудить экран нужного размера
и разместить его на синхронной орбите где-то в 2...5 млн км между Землей и Солнцем.
Полупрозрачный, прочный для всех излияний светила и управляемый, само собой...
Затраты гораздо меньше, чем терраформировка Марса.
А Марс использовать как подсобное хозяйство (производство чего-то вредного для Земли)
ну и как запасной аэродром на случай внезапной и неотвратимой полундры.

[Podpolie]

Сообщение от BURAN988 Ещё вариант защитить Землю от объятий Солнца - соорудить экран

Данная идея была реализована в фильме Горец-2 с Кристофером Ламбером. Но под конец там все взорвали, т.к. жить под колпаком тошно, да и озоновый слой восстановился.

----- добавлено через ~17 мин. -----
На эту тему есть еще один альтернатиный способ. Описан он а романе "Бегство земли", Франсис Карсак. Просто на Земле соорудили здоровенные движки. И на Луне тоже, жалко бросать. И всем табором отправились на двух планетах в другую галактику. Знающие люди нашли спокойную гавань. Почитайте, интересная книга.