[Солидворкер]

Сообщение от Vova Сколько км дорог (в Сочи, например)

В Сочи -около двух километров. Но это отдельный разговор.

Сообщение от Vova Я думаю, космодром должен стоить миллиарды

Космодром -да. Но это не совсем космодром, скорее туристический комплекс с аэропортом.

[Müller]

Так в чём суть то?
Это самолёт-носитель, взлетающий с обыкновенной взлётной полосы, и самолёт-ракета, на короткое время выходящая в космос, и также приземляющаяся как самолёт с крылышками на обыкновенную полосу. Для этого нуже почти обыкновенный аэропорт. Ну.., с некоторыми особенностями. А т.к. воровать в Америке не умеют, то получилось на дорого. (Другое дело новый Берлинский аэропорт)
Вот что все забывают совершенно, так это опасность, простой статистический риск космических полётов. 200-300 полётов без жертв - это сказки.

[*KSV*]

так товарищи покупая билеты давали себе отчёт что делают, вроде уже взрослые мальчики и девочки, и про сказки ни слова не прозвучало, кстати)

[Солидворкер]

Сообщение от Müller Это самолёт-носитель, взлетающий с обыкновенной взлётной полосы, и самолёт-ракета, на короткое время выходящая в космос

Я так понимаю, не совсем как бы космос, поскольку планируются суборбитальные полеты, а, учитывая, что у американцев космос на 20 км ниже, чем у всех остальных людей, то и совсем как бы не космос...

Сообщение от Müller А т.к. воровать в Америке не умеют, то получилось на дорого

Спасибо, посмеялся

[kp+]

Сообщение от Mьller А т.к. воровать в Америке не умеют, то получилось на дорого. (Другое дело новый Берлинский аэропорт)

Offtop: Подозреваю, что новый Берлинский аэропорт - государственный, а этот космодром полностью частный, не у себя же самого красть

Вот что все забывают совершенно, так это опасность, простой статистический риск космических полётов. 200-300 полётов без жертв - это сказки.

Тут некоторые записываются добровольцами на Марс в один конец, для таких суборбитальный полетик - как рядовая тренировка, даже говорить не о чем

[Müller]

Ну во с какой высоты спрыгнул Фелих Баумгартнер - 39 км. И это не рядовой клиент Макдональдса, и это в специальном скафандре, тренировка многолетняя и т.д. Т.е. с самолёта ещё можно спастись при помщи паращюта. А чуть выше - нет.

Спасибо, посмеялся.

Так там всё по-другому. Цивилизовано. Средства от налогов перераспределяются. Осваиваются.

[kp+]

Среди рядовых клиентов Макдональдса тоже немало сильных духом (но не телом) и потерявших страх в буквальном смысле. И если раньше таких не брали в космонавты, то теперь вот он - шанс
Яркий пример - небезызвестный Стивен Хокинг, который несколько лет назад всерьез собирался на МКС в качестве туриста (не сложилось), а теперь новый корабль Бренсона намерен опробовать.

[Gast]

Первая ракета «Ангара» отправляется на космодром Плесецк

Пуск легкой ракеты «Ангара» запланирован на середину 2014 года (т.е. перенесён ещё на год)

Разработка новой ракеты была начата еще в 1995 году. На основе ее базового блока — УРМ (универсальный ракетный модуль) — предполагается создать целое семейство ракет разного класса, которые смогут, в частности, заменить ракету «Протон».

[T-Yoke]

Сообщение от Gast Первая ракета «Ангара» отправляется на космодром Плесецк Пуск легкой ракеты «Ангара» запланирован на середину 2014 года (т.е. перенесён ещё на год)

В интернете появились и первые фотки отправленой ракеты Анагара на космодром Плесецк

Железнодорожный состав со ступенями ракеты-носителя «Ангара 1.2 ПП» (с) И.Гранкин, Служба информации и общественных связей ГКНПЦ им. М.В.Хруничева
В соответствии с графиком подготовки к первому старту легкой «Ангары», железнодорожный состав со ступенями ракеты-носителя «Ангара 1.2 ПП» отправлен в Плесецк в ночь с 27 на 28 мая с.г.

Ссылка на сайт ГКНПЦ им. Хруничева

[Fogel]

В центре состава по ходу дела особливый транспортер...
А цех и на цех не походит, выставочный зал

[T-Yoke]

На Байконур доставлен очередной космический аппарат "Глонасс-М"

21 мая Из Красноярска на Байконур доставлен космический аппарат "Глонасс-М" №48. Его транспортировка в специально оборудованном контейнере большегрузным автомобилем в аэропорт Красноярска, а затем грузовым самолетом на Байконур прошла в штатном режиме. 27 мая специалисты ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» доставили на космодром Байконур очередной навигационный спутник «Глонасс-М» №49. 6 июня в аэропорт «Юбилейный» космодрома Байконур грузовым самолетом ИЛ-76 доставлен космический аппарат «Глонасс-М» №50. Спутник разработан и изготовлен в ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» "Глонасс-М" за номером 48 -50 тройка навигационных космических аппаратов, которые будут выведены на орбиту на "Протоне" в июле. В текущем году уже был выполнен запуск "Глонассов", сообщили в компании "Информационные спутниковые системы" /ИСС/ им. Решетнева, которая разработала и изготовила спутник. "В 2012 году ИСС были сданы заказчику два космических аппарата. Однако запусков не потребовалось, потому что орбитальная группировка системы ГЛОНАСС работала стабильно", - пояснили в компании. С апреля 2013 года орбитальная группировка космических аппаратов разработки и производства ИСС составляет 85 КА. Из них свое целевое назначение выполняют 56 спутников. В настоящее время в решетнёвской фирме в Железногорске на разных стадиях производства находятся 12 навигационных спутников, что предусмотрено Федеральной целевой программой по поддержанию и развитию системы ГЛОНАСС.

[T-Yoke]

Что бы не создавать отдельную тему, привязал её к космосу
Музей РВСН в Балабаново

В 100 км от Москвы по Киевскому шоссе расположен чудесный городок Балабаново, а там есть музей ракетных войск стратегического назначения на базе учебного центра РВСН. Посетители в огромном ангаре могут полюбоваться практически всей историей советского ракетостроения от Р-2 до Тополя и даже смонтированном здесь же учебном макете шахтного командного пункта. Правда, есть один минус - музей на территории воинской части и кого попало туда не пускают, а кого пускают, не все разрешают фотографировать.

P.S. Поскольку я в этой части некоторое время служил, решил поделиться с форумчанами этим рассказом.


дальше читать здесь
P.S.S.
Впрочем существует реальная возможность попасть с в этот музей. Вот как рекомендует поступать люди бывавшие там.

Пишется письмо (на официальном бланке организации) от имени руководителя: 1) государственной или муниципальной организации (министерство, агентство, ведомство, ФГУП, ГУП, ГУ и т.д.); 2) коммерческой организации ( только брэндовой, типа: ЗАО «Лаборатория Касперского»; ОАО «АК «Транснефть»»; ООО «Страховая компания «Гражданский страховой дом» и т.д. ); 3) области; района; города; 4) общественной организации ( тоже только брэндовой, типа: организация профсоюзов; ассоциация юристов России; ассоциация ветеранов спецслужб и т.д.). Письмо пишется на имя Начальника Военной академия РВСН имени Петра Великого в Москве, либо на Начальника Учебного центра академии в Балабаново (последний может «перекинуть стрелки» на первого). Лучше, если в письме вместе с просьбой о посещении Учебного центра академии, были бы включены фразы типа: «ядерный щит Родины», «холодная война», «история ракетостроения» и т.д. Вместе с письмом подаётся списочный состав посещающих с паспортными данными (дети до 14 лет с копиями свидетельства о рождении при необходимости)- все должны иметь Российское гражданство и не иметь двойного гражданства. Служба безопасности имеет право на проверку списка в течении 30 суток. По территории Учебного центра академии необходимо передвигаться на ВАШЕМ транспорте, ибо Вам должны предоставить сотрудника Службы безопасности, а пешком он с Вами ходить не будет.

[Змей Горыныч (без DВух)]

В дополнение к #1011.
….В текущем году Россия планирует осуществить запуски четырех космических аппаратов ГЛОНАСС. Об этом сообщил командующий Войсками воздушно-космической обороны генерал-майор Александр Головко. Он выступил перед журналистами после успешного пуска военного спутника с космодрома Плесецк.
…."В июле планируется запуск с космодрома Байконур тройки "Глонассов", которые будут запускаться ракетой-носителем "Протон", и, при необходимости, для восполнения группировки на декабрь запланирован пуск еще одного "Глонасса" с космодрома Плесецк", - цитирует ИТАР-ТАСС слова Головко.
….Сейчас перед командованием Войск ВКО стоит задача осуществлять большое количество космических пусков. Речь, в частности, идет о новой ракете "Союз-2.1в". Планируется, что она будет запущена в сентябре при успешном завершении ее огневых испытаний. "Есть еще у нас запуски аппаратов связи, аппаратов серии "Космос", - добавил Головко.
http://www.rg.ru/2013/06/08/glonass-anons.html

[Kot2012]

Сообщение от T-Yoke Что бы не создавать отдельную тему, привязал её к космосу

Большое спасибо, приятно вспомнить, а если еще бы и с вырезанной четвертушкой самой ракеты, было бы вообще супер. Вероятно где то там и "Пионер" есть. Случайно сфотографировали и ракету ПВО С-200. Не создавать отдельную тему - вероятно правильно, все что можно показывать есть в интернете.

[T-Yoke]

Сообщение от Kot2012 ...Вероятно где то там и "Пионер" есть. Случайно сфотографировали и ракету ПВО С-200...

Есть там и "Пионер", насчет С-200 не уверен, она все ж относиться к зенитным ракетам, а не к стратегическим.

Среди экспонатов представлено более двух десятков ракет, причем все они выполнены в натуральную величину. Здесь есть как современные модели, которые в настоящее время находятся на боевом круглосуточном дежурстве, так и самые первые модели, напоминающие ФАУ-2. Таким образом, можно говорить о том, что данная экспозиция помогает изучить историю зарождения и становления не только российского, но и мирового ракетостроения. Если остановиться более детально на экспозиции, то нужно отметить, что здесь представлены, в частности, настоящий технологический макет - легендарная ракета Р-7, при помощи которой еще в 1957 оду на орбиту был выведен первый искусственный спутник нашей планеты, а позже – с ее же помощью на орбите оказался и первый космический корабль, на борту которого находился Ю.Гагарин. Есть здесь и космический аппарат «Зенит», и технологический макет «Союза-ТМ», и настоящий спускаемый аппарат «Союза-21», первая модель семейства космических кораблей «Молния-1», которые были предназначены для обеспечения телевещания и правительственной связи. Представлены также аппараты для ведения космической фотосъемки, аппарат «Марс-Венера» и множество других, не менее интересных, экспонатов. Представлены здесь и Р-36М, которая по натовской классификации носит название «Сатана», и которая признана самой мощной межконтинентальной баллистической ракетой в мире, а также одна из наиболее точных и надежных ракет в мире – РСД-10 «Пионер». За все годы использования данной модели не было зафиксировано ни единого случая аварии или разрушения, все 190 запусков ракеты были успешными, вероятность попадания в цель при этом составила 98 процентов. Кроме того, в музее представлены и экспонаты, которые применялись в международных военных конфликтах и по которым можно учить мировую историю. Речь, в частности, идет о ракетах Р-14 и Р-12, которые использовались в ходе Карибского кризиса. Ракеты именно этих моделей размещались на Кубе.

[Kot2012]

T-Yoke..насчет С-200 не уверен.....

Есть, но не в музее. Музей РВСН в Балабаново, Режицкая дивизия РВСН. Озёрный (Выползово, Бологое-4), фото.6 (в училище учили как офицера запаса по С-200 на военной кафедре и очень неплохо) .
Пионер конечно был хорош, накрывал весь евроазиатский континент. В конечном итоге обмен нашего потенциала на першинги и томогавки был сильно неэквивалентный, но все закончилось благополучно.

[Gast]

Китай запустил на орбиту корабль с тремя тайконавтами

«Шэньчжоу-10» был запущен с космодрома Цзюцюань в пустыне Гоби в 17:38 по местному времени (13:38 мск). Команда корабля состоит из трех человек: мужчин Не Хайшэн и Чжан Сяогуан, а также женщины Ван Япин. Ожидается, что корабль будет находиться в космосе 15 суток. Он должен будет состыковаться с лабораторным модулем «Тяньгун-1», выведенным на орбиту в сентябре 2011 года. Напомним, что первая стыковка пилотируемого корабля с модулем «Тяньгун-1» состоялась в июне прошлого года. Им стал «Шэньчжоу-9», на котором также работали трое тайконавтов. Участники полета в ходе миссии должны будут отработать и ручной, и автоматический режим стыковки. После стыковки члены экипажа перейдут из космического корабля в «Тяньгун-1», который является прообразом китайской орбитальной станции. Кроме того, на околоземной орбите исследователи проведут различные научные эксперименты и устроят занятие с группой студентов по видеосвязи, пишет ИТАР-ТАСС.

Video: China launches manned Shenzhou-10 craft to experimental space statio

http://www.youtube.com/watch?v=1aXRYZpFKfw

??*?›??€??¤© - ????€??????·?????‘?°„?…???‹?›????

http://www.youtube.com/watch?v=PzgWMg15tA4

[Vova]

Чой-то он честь к "пустой голове" прикладывает? Или в Китае устав такой?

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Чой-то он честь к "пустой голове" прикладывает? Или в Китае устав такой?

Как и в Америке...

[Regby]

Сообщение от Vova Чой-то он честь к "пустой голове" прикладывает?

В Российской армии это называется "воинское приветствие".

[yrubinshtejn]

Сообщение от Vova Чой-то он честь к "пустой голове" прикладывает? Или в Китае устав такой?

Реагируете. Хм.Интересно.

[gomer]

Сообщение от Gast «Шэньчжоу-10» был запущен с космодрома Цзюцюань в пустыне Гоби в 17:38 по местному времени (13:38 мск). Команда корабля состоит из трех человек: мужчин Не Хайшэн и Чжан Сяогуан, а также женщины Ван Япин. Ожидается, что корабль будет находиться в космосе 15 суток.

Категорически не рекомендуется такое. Женщина все равно не поймет, что значит для мужчины 15 суток, а мужчины все равно не поделят женщину

[Змей Горыныч (без DВух)]

На ОРТ показали сюжет о том, что причиной гибели Ю.А. Гагарина послужила ошибка другого пилота на Су-15, который на сверхзвуке прошел в нескольких метрах от МиГ-15, который пилотировал Юрий Алексеевич, а должен был пилотировать на 6 км выше (проходили испытания "сушки"). Это сказал (со слов диктора) А.А. Леонов - кончилась подписка о неразглашении. Но имя этого пилота не назовут - он и сейчас жив.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Это сказал (со слов диктора) А.А. Леонов

Это сказал непосредственно сам Леонов. Не помню точно, но по моему по Вести 24.

Но я уверен что это не случайность.

[gomer]

да у нас уже по радио промозолили, хотя не понятно, что, как и почему...

[T-Yoke]

50 лет назад первая женщина полетела в космос.
С позывным "Чайка" ею стала летчица-космонавт Валентина Терешкова
Терешкова облетела землю почти 50 раз.

[Змей Горыныч (без DВух)]

Несколько жителей Челябинска стали свидетелями появления в небе НЛО.
http://www.rosbalt.ru/federal/2013/06/19/1142418.html

Полет на Марс смертельно опасен
http://www.zakon.kz/international_ne...no-opasen.html

Ученые рассчитали, что термоядерная ракета позволит сократить время такой экспедиции на Марс до 30-90 дней.
http://www.rosbalt.ru/main/2013/05/31/1135630.html

[Змей Горыныч (без DВух)]

Курьозити нашел цветок на Марсе
http://www.esoreiter.ru/index.php?id...s&list=01.2013

[Gast]

Стыковка.

Taikonauts reach Chinese space station

http://www.youtube.com/watch?v=Dyo6FGnaKJ8

China astronauts dock space lab

http://www.youtube.com/watch?v=mccm1D8L5cM
Уборка.

Liu Yang China's first female astronaut work in in Zero Gravity

http://www.youtube.com/watch?v=jea8n2V3TWA
http://lenta.ru/news/2013/06/20/yaping/

Китаянка Ван Япин 20 июня провела школьный урок, находясь на борту космического аппарата «Тяньгун-1» на высоте 340 километров. Тайконавт с помощью видеосвязи прочитала для детей лекцию о законах физики в условиях невесомости и показала несколько экспериментов. Об этом сообщает агентство «Синьхуа».

Урок.

Drop test in space by Chinese woman astronaut Wang Yaping 20130620

http://www.youtube.com/watch?v=LnP_2dJxgFM

[T-Yoke]

Странный у них на станции интерьер. Практически не видно приборов. Помню и "Салют", и "МКС" когда показывали, там от приборов и оборудования вообще стен не видно.
А здесь как в матрасной комнате при псих больнице, только матами все обшито чтобы не покалечились и все.

[Gast]

ДОС-1 («Союз-1», на фотографии — тренажер) тоже была на первый взгляд пустовата. К 2020 г. КНР планируют построить свою многомодульную станцию массой примерно 60-70 т. А пока у них этап повторения пройденного другими: стыковка, обеспечение жизнедеятельности и пр.

China Tiangong 1 New floor

http://www.youtube.com/watch?v=O6Xe7UM7kFg

Chinese astronauts on a busy space schedule

http://www.youtube.com/watch?v=h06ltnOVXbQ

[Fogel]

можно и нам посмотреть на старт

Сегодня, 25 июня, в 23:32–23:37 челябинцы смогут наблюдать над столицей Южного Урала ракету-носитель «Союз-2.1б» с космическим аппаратом дистанционного зондирования Земли «Ресурс-П», который запустят с космодрома Байконур в 23:28. Максимальная высота объекта составит 75 градусов над восточной частью горизонта. Как сообщил столичный астроном Станислав Короткий, существует вероятность, что по траектории полета ракеты могут появиться серебристые облака. «Не нужно рассчитывать на яркое шоу, но пронаблюдать и заснять полет ракеты стоит, – считает Станислав Короткий. – Рекомендую вооружиться биноклями и длиннофокусными фотообъективами на штативах. Снимать надо короткими выдержками, не длиннее одной секунды».

P.S. залез среди ночи на +6,000 и стал смотреть как велено, на восток. Смотрю, из-за леса поднимается оранжевая шапка, ну, думаю, нифига же там моща, что так далеко видно! Ан нет, из-за леса вылезла луна. А тем временем, гораздо севернее чем обещали по небу прошел дымный след и от него отделились светящиеся точкии по параболе задымили вниз... Думал кто РОП из-за дороги пальнул, а потом только дошло что шоу и закончилось уже...

[ak762]

посмотрел репортаж приземления китайских космонавтов, удивлён немного деталям конструкции
реально на земле след метров 15 протащило капсулу после отстрела парашюта и она не круглая как вроде была у наших,
капсула лежит на боку хорошо хоть не к верх ногами, люк из себя представляет глухой фланец прикрученный болтами т.е. самим не выбраться
я так понял откручивание болтов и стятие фланца оставили за кадром, показывают только выход
если бы капсулу поставило бы на попа то вообще не ясно как её кантовать бы стали, крана по близости нет один вертолёт в стороне только
чего то китайские стандарты безопастности очень не безопасные

[Fogel]

Так они вроде бы практически "один в один" "Союз" копировали... Ну, форма первых ступеней несколько другая. А форма спускаемой капсулы та же. На счет фланца на болтах я очень сомневаюсь - это ведь люк для перехода между спускаемым аппаратом и бытовым отсеком посему там изнутри крышка, а фланец изначально был стянут пироболтами и он "раскрутился" еще на орбите.

[T-Yoke]

Вот ведь грязнули
ну всякую гадость на орбиту тянут....

Европейский космический грузовик АТВ, причаливший к МКС еще две недели назад, в субботу 15 июня, был изолирован от станции несколько дней, пока специалисты ЦУПа не разрешили открыть переходной люк из-за того, что грузовой корабль мог быть заражен плесенью или бактериями. АТВ был пристыкован к российскому сегменту, а потому именно наши космонавты взяли через специальные отверстия анализ воздуха и обнаружили загрязнение. Особо подчеркивалось, что для людей на орбите это неопасно, но устранить проблему надо было, для чего была проведена дополнительная противогрибковая обработка. На это ушло несколько дней.

[Gast]

«Протон-М» с тремя российскими навигационными космическими аппаратами «Глонасс-М» упала на первой минуте старта.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=9jQ_tPm0J2E

[T-Yoke]

Сообщение от Gast «Протон-М» с тремя российскими навигационными космическими аппаратами «Глонасс-М» упала на первой минуте старта. Нажмите для просмотра http://www.youtube.com/watch?v=9jQ_tPm0J2E

Судя по черному шлейфу от двигателей проблема вероятно была там...

По предварительным данным, причиной падения «Протона-М» стали неполадки в двигательной установке. «Первый анализ телеметрической информации и видеозаписи начальных секунд полета ракеты-носителя „Протон-М“ позволяет предположить отказ одного из рулевых двигателей. При этом маршевые двигатели первой ступени ракеты продолжали работать вплоть до ее падения. Судя по всему, автоматика зафиксировала отказ, но не выключила маршевые двигатели, чтобы увести ракету дальше от места старта», — сказал источник на космодроме. Ракета потеряла управление сразу после отрыва от стартового стола. «Ракета была неуправляема с момента старта, ее раскачивало сразу после отрыва от стартового стола. В соответствии с программой, двигатели включились на форсаж и выполняли увод от стартового комплекса. Ракета упала примерно в 1 км от старта», — сообщил другой источник на Байконуре.

[Fogel]

Озвучивают версию про рулевой двигатель... Но чейто я не припомню рулевых движков у протона, там вродь камера целиком шевелится... но шлейф явно односторонний был, и развернулся на другую сторону при повороте ракеты. Может и одна из основных камер того...

[KSI]

Да, не везет Глонассу.

[asys]

Сообщение от Fogel Может и одна из основных камер того...

глушак прогорел

Да, не везет Глонассу.

ой не спроста Сноуден в шереметьево задержался, ой не спроста ....

[Gast]

Осторожно, мат!

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=DSTVkkDv30k
Воронежские уже «перевели стрелку».

Падение «Протона-М» на Байконуре произошло не из-за воронежского двигателя

Двигатели для ракет-носителей «Протон-М» разработан Космическо-научным центром имени Хруничева, филиалом которого является воронежское КБХА. Корреспондентам «Ё!» в конструкторском бюро сообщили, что двигатель для упавшего «Протона-М» «не воронежский»: «Его производили в Москве», — отметил наш собеседник.

P.S.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=UJnODUV-4_4

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Zl12dXYcUTo

[Солидворкер]

Сообщение от Gast Осторожно, мат!

Автоматические субтитры от Гугла, как всегда, доставляют...

[Дубль]

Ну и сегодня же на совещании у президента обсудили неудачный старт ракеты «Протон-М» на Байконуре.
В результате крушения был нанесен ущерб на сумму более 4 миллиардов рублей.

Президент Владимир Путин дал указание создать комиссию по реформированию космической отрасли. Принято решение объединить различные предприятия космической отрасли в один холдинг, как было сделано с авиаотралью. Новую структуру возглавит заместитель председателя правительства Дмитрий Рогозин, который курирует в Кабмине оборонный комплекс.

[asys]

МОСКВА, 2 июл — РИА Новости. Два новых спутника Плутона, открытые в 2011 и 2012 годах, получили официальные имена — Цербер и Стикс — соответствующее решение принял Международный астрономический союз, говорится в сообщении Института проекта SETI
http://news.mail.ru/society/13738871/gallery/2283370/

[T-Yoke]

В связи с приближением 25 летнего юбилея полета в космос "Бурана"
напомню уважаемому форуму о истории исследований и разработки воздушно-космических многразовых систем у нас в стране.
текст взят с сайта посвященному работам КБ Мясищева

М-19 воздушно-космический самолет В рамках многоплановой темы «Холод-2» в 1974 г. на ЭМЗ была разработана комплексная программа, которая предусматривала выполнение работ сразу по нескольким направлениям одновременно. Выполнение работ проводилось под шифром тема «19» и предусматривало следующее: Тема 19-1. Создание летающей лаборатории с силовой установкой на жидком водородном топливе, отработка технологии работ с криогенным топливом; Тема 19-2. Проектно-конструкторские работы по определению облика гиперзвукового самолета; Тема 19-3. Проектно-конструкторские работы по определению облика перспективного ВКС; Тема 19-4; 9-5. Проектно-конструкторские работы по определению облика альтернативных вариантов ВКС с ядерной двигательной установкой.

Дальше читать на сайте...
Кроме того существовало ещё направление исследований "морского" старта и тандем большегрузных экранопланов и многоразовых космических систем

[gomer]

Няша летит в космос

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=1ZWYWPWZWAA

[Сергей Юрьевич]

На Протоне перепутали "+" и "-"?!

Ракета-носитель «Протон-М» с тремя спутниками «Глонасс-М» упала на космодроме Байконур из-за человеческого фактора. Комиссия по расследованию аварии установила, что при сборке ракеты неправильно подключили датчик угловых скоростей. При его подсоединении были перепутаны полюса.

Т.е. изделие стоимостью 4млрд.р. запускается "на авось" без тестирования столь важных систем управления на заводе/на стартовой площадке?
Offtop: мне одному кажется туфтой этот вывод комиссии?

[Vova]

Почему стало возможным неправильное подключение? Контакты должны быть такой формы чтобы по-другому их было невозможно подключить. Простой бытовой пример: американская розетка имеет две прорези для вилки, одна короче другой. Вилка имеет два плоских конца и один из них шире другого. Широкий это нейтраль а узкий-фаза. То есть нагрузка подключается однозначно и перепутать невозможно.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova То есть нагрузка подключается однозначно и перепутать невозможно.

Для переменного тока это не имеет никакого значения.

Но мысль, конечно, верная, насчет формы контактов.
Причин тут видимо, две:
1. Стоимость вывода груза на орбиту довольно ощутима -около 10 килобаксов за килограмм. Пулять на орбиту американские вилки выходит накладно - они довольно габаритные и тяжелые. Плюс фактор вибростойкости. Скорее всего, там вообще нет контактов, все на пайке и замоноличено.
2. Пресловутый датчик, вероятно, вообще не при чем, просто разобрались как следует и наказали кого попало.

[kp+]

Дурное дело нехитрое. Вон, Ариан-5 упал, потому что в его систему управления залили прошивку от Ариан-4. Ну и "Челленджер" тоже - всего лишь один сальник задубел на морозе -1 С.

Т.е. изделие стоимостью 4млрд.р. запускается "на авось" без тестирования столь важных систем управления на заводе/на стартовой площадке?

Сократить регламент проверок, отменить повторные, многократные проверки - не мешки ворочать. Не исключено, что кому-то светлая мысль типа "Что тут третий раз проверять, все уже проверено-перепроверено!" в голову все-таки пришла... Соответственно, сокращение расходов, ускорение работ, премии от начальства, а бахнет - и хрен с ней, железякой, не с экипажем же на борту. Вот если имело место ТАКОЕ отношение к делу - это действительно плохо....

Пресловутый датчик, вероятно, вообще не при чем, просто разобрались как следует и наказали кого попало.

Говорят, в космической отрасли после "Неделинской катастрофы" установилась традиция: не наказывать виновных за вовремя обнаруженные косяки типа уроненной в трубу гайки. Даже если вспомнили за минуту до старта, и даже если для устранения надо сливать топливо и разобрать половину ракеты. Если эфф. манагеры эту традицию отменили, люди будут свои косяки прятать, как шило в мешке. Вот оно и вылазит...

[Fogel]

Сообщение от Vova Контакты должны быть такой формы чтобы по-другому их было невозможно подключить.

На "Энергии" гироскоп тоже был специально изготовлен так, чтоб "по другому" поставить было нельзя. Ничего, отфрезеровали новую переходную пластину и таки поставили... Ладно вовремя обнаружили самодеятельность.
Или другой пример - "Молния-1". от слишком активных наземных испытаний перетерся кабель на штанге раскрытия антенн. Ответственный лейтенант это дело заметил и "починил" непорядок советской синей лентой. В космосе лента задубела и антенна просто не раскрылась

[Vova]

Сообщение от Солидворкер Для переменного тока это не имеет никакого значения.

Offtop: Ну да,как-бы все равно, но не совсем. Нейтраль обыкновенно заземлена. Возьмем какой-нибудь девайс, скажем, настольную лампу. На ней есть выключатель, разрывающий один из проводов. При симметричной вилке он разрывает то нейтраль то фазу. Наверное, безопасней если фаза не дойдет до девайса а останется на выключателе (а вдруг ребенок захочет сменить лампочку и залезет пальчиком в патрон?). Кроме того американские сети включают в себя и заземляющий провод, и заземление доводится до самого девайса, поэтому большинство вилок имеют 3 конца, а розетки всегда имеют 3 дырки. Так что не перепутаешь

[kp+]

из комментов на http://www.mk.ru/science/space/artic....html#start=80

Горение в соплах было действительно ненормальным. Явно наблюдалась дополнительная бурая струя. Спецы сразу сказали, что прогорела труба окислителя. Это подтверждается еще и тем, что ракета загорелась и взорвалась еще в воздухе.

[Kot2012]

Когда нет допуска к телеметрии, остается только гадать. А те кто имеет допуск к анализу телеметрии, уже разобрались. Ну а нам лапшу на уши от эффекивных менеджеров, которые и соврать то толком не могут.
Бывает еще оригинальней, когда все работает как часы, все по программе - только после неуда, выясняется что в программе ошибка.
Кадры решают все, только где они....

Offtop:

Сообщение от Kot2012 Кадры решают все, только где они....

Теперь, говорят, в научных ротах

[Gast]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum...message1095833

Могу уточнить сообщение о перепутанных датчиков. Тут дело не в перепутанных контактах, как тиражируется СМИ. Всё гораздо банальнее. Датчики ДУС и ДОП установили «верх ногами» или «задом наперёд», если хотите. Это обнаружилось при осмотре упавшего «железа». На датчиках есть изображение стрелки, по ней ориентируют датчики при установке их на изделие. Стрелка всегда должна быть направлена по курсу, т.е. в сторону КГЧ. Члены комиссии, осматривавшие «останки» увидели, что на датчиках именно этой ракеты все стрелки смотрели в противоположную сторону, что является прямым нарушение КД. После поднятия паспортов выявлен сборщик, производивший установку. Это молодой парень, работающий на фирме всего несколько месяцев… Возникает законный вопрос о качестве контроля в сборочном цеху РКЗ, КИСе и МИКе. Визуального контроля похоже не было, а электрические проверки ничего не могли показать, так как распайка, как выяснялось, была правильной. Сам парнишка, как рассказывают, был в полной уверенности в правильности установки датчиков… Печально…

«Летела ракета —
Упала в болото.
Какая зарплата —
Такая работа».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=z_EEv_CmOyA

[T-Yoke]

Ладно, пока спецы электрики разбираются, какой стороной вилку в розетку втокивать, я по истории освоения космоса пробегусь

Как известно среди тысяч служб, организаций и предприятий, и сотен тысяч специалистов, которые обеспечивают успешность космических полетов,
есть и службы океанского мониторинга и дальней космической связи расположенные на специализированных океанских кораблях.
В СССР этим занимались несколько десяткой кораблей, самым крупным из которых был
Научно-исследовательское судно "Космонавт Юрий Гагарин"


К сожалению его судьба, как и всех судов космического флота была прозаической...

Официально научно-исследовательское судно «Космонавт Юрий Гагарин» принадлежало АН СССР и находилось на обслуживании Черноморского морского пароходства. Однако с образованием СНГ данные организации остались в разных государствах. Ввиду бюрократической неразберихи начались частые неплатежи с обеих сторон. Черноморское морское пароходство, не смотря на трудные времена, пыталось сохранить данный корабль, но сделать это не удалось. «Юрий Гагарин» и другое научно-исследовательское судно «Академик Сергей Королев» оказались на рейде порта Южный без должного присмотра. Постепенно из лабораторий судов начала пропадать аппаратура, все медленно ржавело и приходило в негодное состояние. В 1996 году корабли уже годились для сдачи в металлолом. В итоге Фонд государственного имущества Украины решил продать суда австрийской фирме «Зюйд Меркур» по цене металлолома, австрийцы получили корабли по цене 170 долларов за тонну.

Немного интересней сложилась судьба американского судна слежения «Генерал Ванденберг»,
названного в честь Хойта Сенфорда Ванденберга, директора Центральной разведки и начальника штаба ВВС США.

после окончания срока службы военное судно ржавело стоя без дела на реке Джеймс, штата Вирджиния. Однако вскоре ученые нашли ему новое применение, судно стало очередной игровой площадкой для аквалангистов в национальном парке Флорида. на затопить просто так оказалось задачей не из легких... Сначала любое судно подвергается демонтажу. С разведывательного судна «General Hoyt S. Vandenberg» было снято около 300 км проводов, 175 тонн потенциальных канцерогенных материалов и 42 тонны плавучего мусора, а также срезано десятки тонн металлолома, для облегчения затопления корабля и обеспечения легкого доступа для ныряльщиков. Но даже после этой операции корабль остался кораблем - высота судна от киля до клотика составляла 36 метров, что делало его слишком высоким для района, где глубина выбранного участка не превышает 42 метра. В связи с этим радиолокационные антенны были перемещены на более низкие палубы. Однако после такой переделки судно «General Hoyt S. Vandenberg» не было готово к затоплению, ведь погрузить 17000-тонный корабль под воду, нельзя просто вытащив пробку. Судно разделено на многочисленные отсеки, и чтобы разрушить эту систему защиты подрывникам пришлось поместить 44 кумулятивных заряда вдоль корпуса ниже ватерлинии, которые были соединены между собой электрическими кабелями, чтобы они взорвались в определенной последовательности. Кроме того при затоплении корабля важным моментом остается положение корабля, ведь лежащий на боку объект не представляет особого интереса. Этому могут помешать образовавшиеся воздушные пробки. Чтобы этого избежать в переборках проделываются дополнительные отверстия по всей длине корпуса, которые в дальнейшем станут дополнительными проходами для дайверов. После шести суток подготовки корабль «General Hoyt S. Vandenberg» был готов к затоплению и отбуксирован к последнему месту своей стоянки в 11 милях от побережья Ки-Уэст.

[Gast]

Сообщение от T-Yoke Немного интересней сложилась судьба американского судна слежения «Генерал Ванденберг»…

…который снимался в роли судна «Академик Владислав Волков» в фильме «Вирус» (США, 1999 г.).

P.S. «На теплоходе музыка играет…»

[gomer]

Сообщение от T-Yoke В итоге Фонд государственного имущества Украины решил продать суда австрийской фирме «Зюйд Меркур» по цене металлолома, австрийцы получили корабли по цене 170 долларов за тонну.

да уж, просрали сокровище... До слез печально...

[Regby]

gomer, если бы это было сокровище, то не просрали бы - кто то бы присвоил себе. Судно впечатляет - я видел его на картинах в детстве, но уже давно не отвечает современным нуждам и требованиям. Конец, конечно, бесславный, но вполне себе житейский.

[Vova]

Сообщение от источник Gast Всё гораздо банальнее. Датчики ДУС и ДОП установили «верх ногами» или «задом наперёд», если хотите

Вице-премьер Дмитрий Рогозин не верит в версию с человеческим фактором при недавней аварии ракеты-носителя "Протон"
12 июля 2013 | 15:32
Предположение, что кто-то мог перепутать полюса при сборке ракеты, вызывает у специалистов раздражение, - сказал он журналистам. Более того, чтобы ошибиться при подключении проводов, надо быть дальтоником. Ну а помимо этого один из проводов короткий, а другой длинный, - добавил Рогозин.

Сообщения о том, что ракета могла разбиться при взлете из-за неправильной сборки, появились на этой неделе. Авария произошла в начале месяца.

[gomer]

Сообщение от Regby Судно впечатляет - я видел его на картинах в детстве, но уже давно не отвечает современным нуждам и требованиям. Конец, конечно, бесславный, но вполне себе житейский.

лучше уж ехать на хромой кобыле, чем стоять и ждать самолет

[ГеКИР]

Неутомимый "Кассини" продолжает фоткать с орбиты Сатурна.
Вот как выглядит Земля оттуда:

[CaMoCAD]

Сообщение от ГеКИР Вот как выглядит Земля оттуда:

"Хех! Так и я могу..."© нарисовать в пейнте.
P.S.Offtop: DWG.ru стал каким-то филиалом ЯП'а. Давайте еще с анекдот.ру сюда всю пургу постить.

[ГеКИР]

Сообщение от CaMoCAD Давайте еще с анекдот.ру сюда всю пургу постить.

Не нравится, не садись на эту ветку. Кадр разместило NASA на своем сайте. Если тебе всё равно, что NASA, что анекдот, то ты ошибся адресом.

[CaMoCAD]

Сообщение от ГеКИР Если тебе всё равно, что NASA, что анекдот, то ты ошибся адресом.

А не гоже NASA уподобляться мэйл.ру и публиковать снимки, обработанные чуть более, чем полностью. Для ридерз дайджеста - сойдет. У любого инженера от этого снимка возникает изжога. Откуда эта дивная синева с градиентом? И почему кольца освещены, а сам Сатурн в тени?

Сообщение от CaMoCAD А не гоже NASA уподобляться мэйл.ру и публиковать снимки, обработанные чуть более, чем полностью

Странно... На сырцы, разложенные по фильтрам, кто смотреть будет? NASA к тому и стремится, чтобы быть ближе к народу (читай, к налогоплательщику), чтобы тот мог ясно видеть, чем они там на его деньги занимаются. Отсюда и популярность подачи материала, который при этом, по моему мнению, ничуть не теряет своей научности.

Сообщение от CaMoCAD Откуда эта дивная синева с градиентом? И почему кольца освещены, а сам Сатурн в тени?

http://lenta.ru/news/2013/07/23/blue/
http://www.jpl.nasa.gov/spaceimages/...hp?id=PIA17171

[bernata]

Сообщение от CaMoCAD Сатурн в тени

да не Сатурн это, просто Кассини пелцем за объектив взялся : )

[CaMoCAD]

AlphaGeo, bernata, убедили. Пусть будут фотки. Космонавты, простите меня.
Offtop: Просто напомнило иллюстрацию в книге Воннегута:
¤ - это, мол, дырка от задницы.

[ГеКИР]

Американцы некогда сделали шаг вперёд (шатл), теперь делают два назад. Компания Боинг создаёт корабль для полетов на МКС по образу и подобию "Союза". Выводить на орбиту будет ракета Атлас-5 с кузнецовскими движками. Как там в библии: "всё возвраща́ется на кру́ги своя́"?

[Змей Горыныч (без DВух)]

25 июля 1984 года Светлана Савицкая вышла в открытый космос и пробыла там 3 часа 35 минут
http://www.krokha.ru/razvitie-detey/...krytom-kosmose

[Gast]

«Верхом на ускорителе». Видео с камер, установленных на твердотельных ускорителях космического «челнока».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=2aCOyOvOw5c
На втором видео показано, что происходило с выгоревшими ускорителями после приводнения.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Gbtulv0mnlU

[dedmitry]

Сообщение от Vova Вице-премьер Дмитрий Рогозин не верит в версию с человеческим фактором при недавней аварии ракеты-носителя "Протон" 12 июля 2013 | 15:32 Предположение, что кто-то мог перепутать полюса при сборке ракеты, вызывает у специалистов раздражение, - сказал он журналистам. Более того, чтобы ошибиться при подключении проводов, надо быть дальтоником. Ну а помимо этого один из проводов короткий, а другой длинный, - добавил Рогозин. Сообщения о том, что ракета могла разбиться при взлете из-за неправильной сборки, появились на этой неделе. Авария произошла в начале месяца.

так выглядит ДУС - датчик угловых скоростей.
Как его можно установить неправильно? Разъемом внутрь?
Ориентация датчика по оси ничего не значит. У него нет ни веха ни низа, только продольная ось.
И с каких пор гироплатформы перестали проверять на стендах перед установкой в приборные отсеки?

Впрочем, могли перепутать разъемы двух перпендикулярных датчиков, но тогда наверняка намучались с пучком кабелей.
В мое время, кабели вязали в пучки так, что перепутать можно было только порезав пучек.

[Pavel_V]

Отседа
Честно говоря так и не понял, как это выглядит в натуре.

Удешевить доставку грузов на космическую орбиту предлагают американские ученые. Они разработали проект специализированной пращи, которая будет способна разогнать объект до первой космической скорости.

Проект принадлежит американской компании Hyper V. Для продолжения своих исследований она объявила на Kickstarter сбор средств на постройку.

Разработчики уже построили небольшую лабораторную установку, которая выстреливает небольшим стальным шариком диаметром около 2 см со скоростью 152 м/с. За 250 тыс. долларов они рассчитывают создать пращу, которая придаст полукилограммовой болванке скорость около километра в секунду. Это на порядок меньше, чем необходимо для космических запусков, но вполне достаточно для демонстрации перспективности работ в данном направлении.

Суть космической пращи заключается в раскручивании груза, установленного на спиралевидных направляющих. Направляющие сами вращаются вокруг оси установки примерно так же, как раскручивается обруч вокруг талии и передают импульс грузу.

Сейчас запуск даже наноспутника – кубика с ребром в 10 см – обходится примерно в 100 тыс. долларов. Авторы проекта не указывают, сколько может стоить запуск при помощи их разработки, однако подчеркивают, что она ориентирована в первую очередь на промышленное освоение космоса.

[Laborant]

Сообщение от Pavel_V Удешевить доставку грузов на космическую орбиту предлагают американские ученые. Они разработали проект специализированной пращи, которая будет способна разогнать объект до первой космической скорости.

Следующий этап? "Космонавт Нарасим Фетюша Визим Нури, ещё до нашей эры запущенный из гигантской рогатки в космос, возвращался на землю." (с) Отечественные юмористы (в "Юности" чтоль, 25 лет назад публиковали)

[Fogel]

Сообщение от Laborant Честно говоря так и не понял, как это выглядит в натуре.

Думаю что это сродни удару хлыстом или набегающей на берег волне - за счет уменьшения амплитуды, резко нарастает скорость. Примерно как взять цепь и обмотнуть вокруг бревна резко - пока кнец цепи длиный, скорость невелика, но чем она будет короче... под конец она просто хлестнет по бревну. Только тут будет крутиться не груз вокруг направляющей, а направляющая вокруг груза. В общемто можно на досуге и попробовать подобную игрушку спаять.

[Pavel_V]

Суть космической пращи заключается в раскручивании груза, установленного на спиралевидных направляющих. Направляющие сами вращаются вокруг оси установки примерно так же, как раскручивается обруч вокруг талии и передают импульс грузу.

Вот хоть убейте, не пойму, как вращающиеся спиралевидные направляющие могут передавать импульс грузу? Сами вращаются? Вечный двигатель?

Сообщение от Fogel Примерно как взять цепь и обмотнуть вокруг бревна резко - пока кнец цепи длиный, скорость невелика, но чем она будет короче... под конец она просто хлестнет по бревну.

Этот принцип понятен. Но вроде не то.

[dedmitry]

Сообщение от Pavel_V Отседа Они разработали проект специализированной пращи, которая будет способна разогнать объект до первой космической скорости. .

...начитались, блин, "из пушки на луну"

1) Атмосфера: снаряд, разогнаный до 25 Махов в атмосфере, быстро сгорит в ней же, как сгорают метеориты и падающие спутники. Навесить теплозащиты, пол-тонны на килограмм полезной нагрузки? Даже в этом случае, торможение атмосферой такое, что разгонять надо до втрое большей скорости. Еще быстрее сгорит.

2) Баллистика: даже если разгонят снаряд до 1-й космической скорости (атмосферы допустим нет, старт с луны), то он выйдет на орбиту, вытянутую элептическую, и через виток вернется к точке старта. Даст по жопе запускателям

[ГеКИР]

Сообщение от dedmitry начитались, блин, "из пушки на луну"

Только собрался тоже самое ответить (медленно ракеты уплывают вдаль...), но dedmitry опередил. Эта затея чистейшей воды развод для лохов, сгребут бабки и в кусты.

dedmitry, в мое время на авиазаводе было принято вязать жгуты (кабели вязали в пучки), но версия с дурацким монтажом датчиков - это лапша на уши начальству (мол ванька из ...цеха виноват).

[dedmitry]

Сообщение от ГеКИР dedmitry, в мое время на авиазаводе было принято вязать жгуты (кабели вязали в пучки), но версия с дурацким монтажом датчиков - это лапша на уши начальству (мол ванька из ...цеха виноват).

Ну да , конечно ЖГУТЫ.
И вязали жгуты не на сборке, а гораздо раньше, в в кабельном цеху. Там же шли проверки на распиновку, на пробой, на утечки.... и только проверенные жгуты шли на сборку.

[Gast]

Сообщение от ГеКИР Компания Боинг создаёт корабль для полетов на МКС по образу и подобию "Союза".

Вообще-то они делают новый корабль по образу и подобию КК «Аполлон». По образу и подобию «Союза» — это к китайцам с их «Волшебной лодкой».

Видео стартов ракет «Сатурн-V».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=nXealwoUAtQ

Сообщение от dedmitry так выглядит ДУС - датчик угловых скоростей. Как его можно установить неправильно? Разъемом внутрь?

Если верить А. Лопатину, датчики угловых скоростей на РН «Протон-М» выглядят не так, и их можно, при большом желании, установить неправильно.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=z9ue7mf8UL0
«Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью».

[ГеКИР]

Сообщение от Gast Вообще-то они делают новый корабль по образу и подобию КК «Аполлон»

Вообще-то я имел ввиду возврат к способу возвращения корабля (разделение и спуск на парашюте) и теперь приземление, а приводнение в крайнем случае.

[Fogel]

Сообщение от Pavel_V Вот хоть убейте, не пойму, как вращающиеся спиралевидные направляющие могут передавать импульс грузу? Сами вращаются? Вечный двигатель? Этот принцип понятен. Но вроде не то.

представим себе эту самую направляющую ("улитку") совершающую плоское движение по окружности (типа как гимнастка задницей крутит, раскручивая обруч). Шарик запущеный в эту улитку пойдет по окружности витка (при правильно подобраной фазе). Чем меньше радиус витка, тем больше будет скорость шарика... Но тут возникнет очень интересная закавыка - направляющую при увеличении скорости надо качать быстрее! А это дикие мощности на инерцию и не меньшие потери на трение... Или сбрасывать уже пройденые витки

перспективнее видится реальная пушка установленая в недрах горы повыше. Если не ошибаюсь, то в Популярной механике была статейка, порядка трех-пяти километров тоннель надо для вполне сносного разгона, в придачу выход будет уже в гораздо менее плотные слои атмосферы.
А еще интереснее была идея с "бубликом" - вакуумированая труба вокруг всего земного шара, в ней вагончики. При разгоне вагончиков на трубу начнет действовать центробежная сила и она... поднимется. Причем для начала выпрямится на неровностях рельефа, а уж потом полностью оторвется - можно не заботиться о всяких эстакадах. За счет упругости труба растянется и выйдет за пределы атмосферы, раскроется и вагончики покинут ее уже на орбите. Но это огромная масса выводимого на орбиту, зато энергию в нее можно накачивать не быстро и потери на взлете практически нулевые - скорость не форсировать.

[T-Yoke]

А тем временем, как сообщили в пресс-служба ФГУП "ЦАГИ"
В ЦАГИ проходит испытания новая многоразовая ракетно-космическая система (МРКС)

Программа исследований посадочных характеристик возвращаемого крылатого блока МРКС включила в себя более 40 пусков и направлена на изучение его аэродинамических характеристик, управляемости, устойчивости и визуализации обтекания. Ранее, весной этого года модели МРКС прошли испытания на визуализацию обтекания и распределение тепловых потоков. Эксперименты проведены в ударной трубе УТ-1М (при числе М=6) и в гиперзвуковой трубе Т-117 (М=7,5). «Уже на первых этапах исследовательских работ мы получили немало ценных результатов. Ряд характеристик, заложенных расчетами, подтвердился. Но в то же время появилась и новая информация, которая требует осмысления и повторных исследований на более совершенных моделях и в большем диапазоне экспериментальных параметров. Так, неожиданностью для нас стали высокие тепловые потоки на центроплане крыла, – это, несомненно, повлечет за собой изменение конструкции аппарата. Кроме того, выяснилось, что при существующей компоновке возвращаемый ракетный блок будет неустойчив по курсу. Полученные данные – это та объективная информация, ради которой проводятся испытания. Вот из таких нюансов мы и получаем новую пищу для научных исследований, для формирования облика летательного аппарата и проработки его конструкции», — прокомментировал начальник отдела аэротермодинамики высокоскоростных ЛА ЦАГИ дфмн Сергей Дроздов. Следующий этап аэродинамических испытаний модели МРКС, запланированный на сентябрь и октябрь 2013 г., пройдет в гиперзвуковой АДТ Т-116 и трансзвуковой АДТ Т-128.

P.S. Надо сказать что аппарат очень сильно отличается от "Бурана"

Напомню о некоторых приниципиально важных работах, выполненных при подготовке многоразового орбитального корабля "Буран" к космическому полету.
Создание теплозащитного покрытия для ОК Буран. Обнинское НПО "Технология", НПО "Молния" Минавиапрома документальный фильм

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=-xxwUZHvrpY#at=21"БУРАН. ОТРАБОТКА НА ЗЕМЛЕ"
Документальный фильм о наземной экспериментальной отработке ОК Буран.
НПО "Молния" Минавиапрома СССР 1986-1989 гг.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=YiuU55MWisA"НАЗЕМНАЯ И ЛЁТНАЯ ОТРАБОТКА"
Документальный фильм о горизонтальных лётных испытаниях (ГЛИ) машины 002 ОК "Буран" 1984 - 1988 гг.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=x1gl-3aswK0"Автоматическая посадка ОК "Буран" 15.11.1988 г на ВПП Байконура" документальный фильм

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=uCRV0_yYtB4

[Змей Горыныч (без DВух)]

Может не совсем в тему. Но, похоже, нас тоже осваивают.
Очередное сенсационное заявление по поводу существования внеземного разума сделали британские ученые
http://www.rg.ru/2013/08/27/kosmos-site.html

[T-Yoke]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) ... Очередное сенсационное заявление по поводу существования внеземного разума сделали британские ученые...

Ох уж эти "британские ученые" Хотя бы разок показали, чем они скорость кораблей инопланетян замеряют.
Не в точности дело. Они (эти приборы) у них точно есть или в носу наковыряли?

[Солидворкер]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Пять научных фактов о загадочных черных дырах

Во-первых, в КП не публикуют научных фактов, контингент не тот.
Во-вторых, судя по описанию, черную дыру не может покинуть ни один объект и, одновременно, дыры "выпускают" (автор, видимо, имел в виду "испускают") "потоки частиц".

Звук, который пролетел 250 млн световых лет (в вакууме, заметьте!) - вообще конфетка.

[T-Yoke]

КП даже проигнорировали тот факт, что два года назад в Швейцарии, учены зафиксировали скорости превышающие скорость света
так что удивительные открытия еще впереди и все самое интересное только начинается...

[$Ajdzan]

так то же были нейтрино, и учены до сих пор не поняли что и как произошло ..

[Солидворкер]

Сообщение от Змей Горыныч (без DВух) Ну ладно. А это?

Про теорию испарения черных дыр я еще в школе читал, задолго до интернета. Дело не в этом. Нельзя писать в первом пункте статьи, что ничего не испускают, а во втором, что испускают. Или-или.

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер ...Нельзя писать в первом пункте статьи, что ничего не испускают, а во втором, что испускают. Или-или.

А может они не всё время испускают... а только когда уже терпеть не могут
То бишь, "нельзя но если очень хочется, то..."
Хотя если излучение идет до "ГОРИЗОНТА СОБЫТИЙ" черной дыры, то вреде как все нормально, и нечего переживать, никаких противоречий нет.

[Psyakrev]

2Змей Горыныч (без DВух)
Сами читали описание гипотезы Хокинга? Она как раз строится на том, что ничто не может покинуть горизонт событий - и при этом есть ненулевая вероятность появления пары частица-античастица возле горизонта, у одной из которых вектор направлен в сторону черной дыры, у другой - наоборот. Но сама по себе черная дыра ничего не излучает - это ее фундаментальное свойство (по крайней мере, в моем понимании ). В своей книге Хокинг писал, что его гипотеза была подтверждена экспериментально.
ЗЫ что сделали с форумом? Режим правки сообщений поломан капитально.
ЗЗЫ скорости выше световой позже объяснили ошибкой измерения - ученые поторопились с публикацией, а журналюги раздули невесть что.

[MCAD]

Новый российский космический корабль
Представленный на МАКСе-2013 полноразмерный макет пилотируемого транспортного космического корабля нового поколения (ПТКК НП) рассчитан на комфортный полет четырех человек с большим запасом продовольствия и воды.

[T-Yoke]

На это раз все прошло штатно!

В 01:38 мск со стартового комплекса 200-й площадки космодрома Байконур была успешно запущена ракета-носитель "Протон-М" с разгонным блоком "Бриз-М" и телекоммуникационным спутником Astra 2E. Отделение разгонного блока от носителя произошло через девять минут. Вывод спутника на целевую орбиту прошел в 10:50 мск понедельника, сообщает ИТАР-ТАСС. Этот старт "Протона" стал первым после июльской аварии.

[kp+]

Сообщение от T-Yoke На это раз все прошло штатно!

с разгонным блоком "Бриз-М" и телекоммуникационным спутником Astra 2E

Коммерческие запуски зарубежных спутников на удивление удачны, а российских стратегического назначения - авария за аварией Никого не удивляет эта закономерность?

[asys]

kp+, , хех, друг, ты еще булаву вспомни

[kp+]

Offtop: не буду, и Вам не советую - такое начнется, что тему забанят

[T-Yoke]

Сообщение от kp+ Коммерческие запуски зарубежных спутников на удивление удачны, а российских стратегического назначения - авария за аварией Никого не удивляет эта закономерность?

Аварии это конечно плохо, даже очень, но пока работает "машинка", надо в причинах разбираться и работать чтобы новых аварий не было.

Роскосмос не планирует в текущем году осуществлять запуски космических аппаратов "Глонасс-М" для пополнения орбитальной группировки системы ГЛОНАСС, сообщил источник в ракетно-космической отрасли. "Орбитальная группировка ГЛОНАСС работает в штатном режиме, задействованы все 24 спутника, все точки закрыты. Нет никакой необходимости проводить новые запуски до конца года".

Да и кроме ГЛОНАС есть куча задач для космических запусков, там тоже нужен глаз да глаз!

Роскосмос планирует к 2020 году довести российскую орбитальную группировку спутников дистанционного зондирования Земли до 28 аппаратов. "Сегодня мы видим, что у нас пять космических аппаратов, в следующем году - восемь, к 2015 году - 12-15, и к 2020 году мы планируем довести группировку до 28 космических аппаратов и поддерживать ее на мировом уровне постоянно", - сообщил на международной конференции "Земля из космоса - наиболее эффективные решения" советник руководителя федерального агентства Роскосмоса Валерий Заичко.

вот блин, марсоходу, и то покоя нет...
Исследовательская работа марсохода Curiosity прекращена в связи с приостановкой работы американского правительства, сообщают местные СМИ.

Из-за отсутствия компромисса финансирование госаппарата в США прекратилось впервые за 17 лет. Формально госучреждения прекратили работу в полночь на вторник по местному времени (08.00 мск). В числе закрытых ведомств оказалось и Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства США (НАСА) отмечающее по стечению обстоятельств сегодня свое 55-летие. Сегодня в вынужденный неоплачиваемый отпуск ушли 97% сотрудников НАСА. На своем посту остаются лишь шесть астронавтов, находящихся на международной орбитальной станции и отвечающие за их безопасность и исправную работу орбитальных спутников специалисты на Земле. Марсоход Curiosity на время остановки работы правительства переведен в "защищенный спящий режим" и не будет вести работу по сбору информации о Марсе.

P.S. И напоследок из жизни ракетчиков

В штабе ракетных войск: - Сегодня пришел приказ о сокращении штатов на 10%. - Всем понятно товарищи офицеры? - Так точно! - Какие будут предложения? - Можем начать с Техаса, Флориды или Алабамы.

[Stierlitz]

Как сообщает заместитель начальника научного управления Научно-исследовательского испытательного центра подготовки космонавтов имени Ю. А. Гагарина Олег Сергеевич Гордиенко, в настоящее время в центре проходят практические испытания российского андроида SAR-400, предназначенного для выполнения определённых видов работ на международной космической станции и за её пределами. Проведена отработка технологических операций на полноразмерном макете уже несуществующей станции «Мир» и тренажёре «Выход-2».

http://www.3dnews.ru/765742

[Laborant]

Сообщение от guliaevskij http://www.3dnews.ru/765742

Ну прям С3РО получается.

[Stierlitz]

Сообщение от Laborant Ну прям С3РО получается.

фантастика вообще имеет свойство сбываться

[asys]

Сообщение от kp+ Коммерческие запуски зарубежных спутников на удивление удачны, а российских стратегического назначения - авария за аварией

вот и кульминация теперь можно заказывать реквием Как бы я хотел заблуждаться
Директора АвтоВАЗа делают руководителем космической отрасли

несколько цитат из статьи по ссылке
....Сам господин Поповкин считал разделение Роскосмоса на агентство и ОРКК изначально неверным, до последнего отстаивая единственный, с его точки зрения, возможный вариант реформы — создание госкорпорации по примеру «Росатома»....
...Реализовать эту идею ему практически удалось. Как ранее сообщал «Ъ», в середине июня Владимиру Путину был направлен вариант преобразования космического агентства в госкорпорацию. Ознакомившись с предложением, он поставил на проекте свою резолюцию о подготовке документов для составления указа президента «О создании госкорпорации “Роскосмос”». Однако в процесс вмешался Дмитрий Медведев...
...Из присутствовавших тогда десяти федеральных чиновников резко против создания госкорпорации высказался только премьер, но и этого хватило, чтобы притормозить проект господина Поповкина.....
..Позицию Владимира Поповкина ослабили и громкие аварии, случившиеся за 2,5 года: были потеряны, в частности, космические аппараты «Меридиан», «Фобос-Грунт», ГЛОНАСС, «Экспресс-АМ4» и «Экспресс-МД2», а также произошло первое более чем за 30 лет крушение космического грузовика «Прогресс-М 12М». Несмотря на то что прямой вины господина Поповкина не было ни в одном из инцидентов (выходившие из строя спутники и падающие ракеты собирались при экс-руководителе ведомства Анатолии Перминове), Дмитрий Медведев критиковал именно его. А 2 августа премьер объявил главе Роскосмоса выговор «за ненадлежащее исполнение обязанностей». Позднее в правительстве причиной этого назвали обращение Владимира Поповкина с просьбой увеличить финансирование своей сферы. Ранее это ему удавалось: в 2011 году бюджет ведомства составлял 94,3 млрд руб., а в 2012-м — уже 143,98 млрд руб.....
.... Владимир Путин ознакомился с внесенным проектом реформы отрасли. Принципиальных нареканий он у президента не вызвал....
.. Вслед за этим к работе приступит правительство — распоряжение во исполнение указа Владимира Путина подпишет Дмитрий Медведев. После этого уже в двух самостоятельных космических структурах ждут кадровых назначений....

[Gast]

«Пиратская партия России» предложила NASA помочь своими серверами

МОСКВА, 3 окт — РИА Новости. "Пиратская партия России" обратилась к Национальному агентству по аэронавтике и исследованию космического пространства США (NASA) с предложением перевести их информационные ресурсы на свой хостинг для преодоления бюджетного кризиса, сообщает Digit.ru. В "Пиратской партии" пояснили Digit.ru, что обращение направлено в NASA сегодня по электронной почте, а также через аккаунт NASA в Twitter. Ответ пока не получен. Как ранее сообщало РИА Новости, с 1 октября часть федеральных учреждений в США не функционирует из-за отсутствия компромисса по бюджету. Это относится и к NASA, чьи серверы, поддерживающие публичные интернет-ресурсы агентства, отключены. "Пиратская партия" предлагает поддерживать в рабочем состоянии информационные ресурсы космического агентства ввиду глобальной значимости размещаемой на них информации, в частности, снимков с марсохода. "Мы любим Марс" — написано в конце обращения. […]

http://www.usa.gov/

Due to the lapse in federal government funding, this website is not available. We sincerely regret this inconvenience.

[Mikhail]

доброго дня. озадачился подарком.
Выбор пока падает на монтировку для телескопа. телескоп такой.
На что обратить внимание? Может у кого то уже есть?
Скорее всего экваториальную буду брать.
Ну и возможность дальнейшего подключения приводов тоже было бы интересно.
Спасбо)

[Gast]

Деревянная модель самолета-аналога «Бурана» в масштабе 1:3 в Жуковском.

«Душераздирающее зрелище, — сказал он наконец. — Вот как это называется — душераздирающее зрелище».

[Солидворкер]

http://www.solarsystemscope.com/
Красиво сделано

[Mikhail]

Сообщение от Солидворкер http://www.solarsystemscope.com/ Красиво сделано

красиво, но не в масштабе.

А где то есть модель солнечной системе в 3д, чтобы со всеми кинематическими данными было (там в солиде или еще где), чтобы можно было с любой точки посмотреть на реальное положение планет, посмотреть когда и где затмения происходят и т.п. вещи.

Сходи в планетарий...

[Vova]

T-Yoke, Ты неоднократно выполнял "заявки читателей" и раздобывал разные интересные сведения. Было бы интересно узнать как работает страхование запусков космических обЪектов. Когда я в спортивной теме спросил о страховании олимпийского огня, ты отшутился:

Сообщение от T-Yoke В России страхование олимпийского факела происходит несколько по другому принципу, так сказать "безднежному", тем более что деньги от самого факта потухшего факела не спасут.

Но при неудачном запуске еще как могли бы спасти (если, конечном принцип не безденежный )
Так вот, интересно, кто страхует запуск, какие суммы перечисляются в страховую компанию, какой бывает возврат, как доказать что произошел именно страховой случай а не падение косм об'екта по другой причине и т. далее. Вспомим также аналогию в теме про Загорскую Гаэс, где говорили что страховку заплатят только если виноваты одни, а не другие...
Вообщем, все что удасться нарыть про страховку

[Mikhail]

Сообщение от bahil Сходи в планетарий...

Был в планетарии и в обсерватории пулковской. Но там в основном для детей.

Ладно были просто мыли вслух. Вдруг кто то где то, что то видел)

[T-Yoke]

С юбилеем. 25 лет полету "Бурана" - самого грандиозного беспилотника

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=nawmO2VA7OA#t=18
а к 100-летнему юбилею Глушко, в 2008 году, была выпущена специальная серия почтовых карточек с гашением на Байконуре, на одной из которых, изображена ракета носитель "Энергия" с "Бураном"

[Vova]

Несколько страниц назад T-Yoke сказал что, поскольку американцы закрыли программу шатлов, доставка космонавтов на МКС на многие годы, если не на десятилетия, становится монополией России. Когда был запущен грузовик, разработанный частной компанией, были разговоры что это несерьезно и под силу только государственным органам, и уж разработка пилотируемого корабля тем более.
Вот интересное сообщение, противоречащее этому:

NASA планирует в 2017 году полностью отказаться от услуг Роскосмоса, связанных с доставкой американских астронавтов на МКС. По словам главы космического ведомства США, 19 ноября НАСА начинает прием заявок от коммерческих фирм на строительство нового пилотируемого корабля., сообщает http://monavista.ru

http://monavista.ru/news/nasa_v_2017...ug_roskosmosa/

[Fogel]

Я вот тоже планировал к 2013 году дом себе достроить
Посмотрим, мало ли какие проблемы еще "всплывут" при доведении этого проекта "до ума". Что планы по постройке новых кораблей есть у всех стран, ни для кого не секрет.

[RomaV]

Сообщение от http://monavista.ru По словам главы космического ведомства США, 19 ноября НАСА начинает прием заявок от коммерческих фирм на строительство нового пилотируемого корабля

до 2017 года как бэ 4 года осталось, а они только пирём заявок начинают. А разработка, постройка, испытания - это же не серийную машинку заказать.
Самолётам на испытания больше времени отводится, а тут полный цикл разработки космического корабля. Хотя понятно что не с чистого листа будут разрабатывать, но всё же..., слабо верится что за 4 года это можно сделать.

[Vova]

Мне кажется, главное в этой информации что такая работа поручается негосударственным структурам. Значит, в них сила. Помнится что и Поповкин (если я не переврал фамилию), также говорил применительно к России что космосом должны заниматься и коммерческие структуры. Ну, допустим, не через 4 а через 6 лет, но Россия может потерять хороший кусок хлеба на подвозке космонавтов на станцию

[RomaV]

Сообщение от Vova Ну, допустим, не через 4 а через 6 лет, но Россия может потерять хороший кусок хлеба на подвозке космонавтов на станцию

Я всё таки надеюсь, что деньги, не главная цель нашей космонавтики.

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Несколько страниц назад T-Yoke сказал что, поскольку американцы закрыли программу шатлов, доставка космонавтов на МКС на многие годы, если не на десятилетия, становится монополией России. Когда был запущен грузовик, разработанный частной компанией, были разговоры что это несерьезно и под силу только государственным органам, и уж разработка пилотируемого корабля тем более. Вот интересное сообщение, противоречащее этому: http://monavista.ru/news/nasa_v_2017...ug_roskosmosa/

Порой для того чтобы сбить цену приходится "понты разводить и пальцы веером распускать"
Мне думается, что эти сообщения можно отнести к этой категории.

P.S. Кстати Vova, мой антивирус ругается на эту ссылку и блокирует её, говорит "сайт занимается рассылкой вирусов",
ты поосторожней с этими сайтами, а то придется машину чистить.

[Kot2012]

Сообщение от Vova главное в этой информации что такая работа поручается негосударственным структурам.

Для NASA это способ сократить расходы на новые разработки. Частные фирмы набирают лучших специалистов, которые уже работали в госструктурах по аналогичной тематике, нет лишних бюрократов, более оптимальная структура организации проектных и прочих работ. В России это не прокатит - госкапитализм, эффективную частную фирму сожрут.

[kp+]

Просто всех вводит в заблуждение слово "частная компания", в нашем представлении это до сих пор что-то вроде кооператива численностью 5 человек, расположенного в гараже. А между тем, тот же Боинг - не государственная, а частная компания. И такой частной компании вполне под силу создать свой космический корабль.

[Fogel]

В придачу можно объявить конкурс, придут несколько компаний, выбрать то что понравится... Если бы делали свои, то за _все_ варианты пришлось бы заплатить из своего кармана. Да и термин "строительство" включает ли в себя и разработку документации (ака изобретение этого корабля) или чертежи уже готовы и нужна контора для изготовления?

[Kot2012]

Сообщение от Fogel термин "строительство" включает ли в себя и разработку документации (ака изобретение этого корабля) или чертежи уже готовы и нужна контора для изготовления?

так
NASA в таких проектах обычно интересует конечный результат, то есть летающий образец(условия подтверждения проектных характеристик приводятся в ТЗ NASA). Вообще в ракетно-космической технике в США частные фирмы привлекаются весьма часто для разработки как отдельных изделий например РДТТ, так и ракетоносителей, ракетных комплексов, за исключением спецоснащения,типа боевых блоков. В части управляемого челнока для перевозки людей основная сложность подтверждение заданного уровня надежности летными испытаниями, поэтому на начальной стадии ЛИ придется возить грузы.

[Vova]

Сообщение от RomaV Я всё таки надеюсь, что деньги, не главная цель нашей космонавтики.

Может и не главная но одна из них. Россия просила за каждого ам. космонавта 65милл. долл. (по памяти). За полет в космос туриста вроде-бы всего 20 милл. Возможно, именно столь огромная сумма подвигла NASA на решительные шаги быстрого создания собственного корабля нового поколения. Если так, то "жадность фраера сгубила"

[RomaV]

Vova, да не надо всё в денежный эквивалент переводить. Ну не будут американцы заказывать полёты, и что, теперь в космос не летать, потому что не рентабельно?

[Kot2012]

Сообщение от Vova Если так, то "жадность фраера сгубила"

США независимо от суммы платежей России все равно бы стали разрабатывать свой челнок. Шатлы были спроектированы изначально под военные цели, стоимость доставки грузов, людей стояла на втором плане. С исчерпанием ресурса шатлов и возникла необходимость в новых коммерческих челноках, с учетом стоимости доставки грузов на орбиту, ремонтных операций в космосе и т.д.

Сообщение от RomaV теперь в космос не летать, потому что не рентабельно?

Космонавтика у всех нерентабельна в текущее время. Расходы государства на космонавтику определяются общим состоянием экономики и доходами от результатов космической деятельности(в т.ч. доставка грузов на мкс, запуски спутников третьих стран и т.д.). Минимальный уровень расходов на космонавтику в России определяется расходами на сохранение достигнутого научно-технического уровня, кадров, производственной базы,уникальных стендов и т.д.
Ограниченные финансовые возможности требуют тщательного научного целевого планирования с учетом международной кооперации. Проблема квалифицированных кадров в россии обостряется с каждым годом.

[Mikhail]

А кто нибудь наблюдает комету ISON?
вот думали тут сходить посмотреть, но подгодать питерскую погоду и работу и коету не получается пока))
вот тут можно посмотреть где она и во сколько смотреть
http://www.solarsystemscope.com/ison/

[Fogel]

Сообщение от Vova Может и не главная но одна из них. Россия просила за каждого ам. космонавта 65милл. долл. (по памяти). За полет в космос туриста вроде-бы всего 20 милл. Возможно, именно столь огромная сумма подвигла NASA на решительные шаги быстрого создания собственного корабля нового поколения. Если так, то "жадность фраера сгубила"

Хорошо, давайте прикинем чужие денежки.
Турист - одна штука и на одну неделю. Багаж: поролоновый шарик на нос. Потребление: кислород (с-но фильтры, патроны регенераторов), четырнадцать пачек "доширака". Одна треть ракеты и топлива. Двадцать миллионов.
Космонавт - одна штука на три месяца. Багаж: вплоть до отдельного старта "Протона" с новой лабораторией для него, короче совсем не "туристический". Потребление: в разы больше чем у туриста, бо срок больше, расходы на спецсредства (те же тренажеры кто-то для них должен "наверх" привезти?). Так почему за путевку на срок в пятнадцать-двадцать раз более длиную и более насыщеную "развлечениями" сумма всего в три раза большая, кажется слишком высокой?
Kot2012, всегда было интересно, всяческие "боевые блоки" делает некая правительственная организация или всетаки частники которые подписали кучу бумажек? Делают же они "стволы" и целые самолеты...

[T-Yoke]

Сообщение от Kot2012 Космонавтика у всех нерентабельна в текущее время.

А откуда такое категоричное мнение? Есть цифры или статистические данные?
Вот например украинский космонавт летавший на американском челноке Каденюк, Леонид Константинович,
утверждает что рентабельность космонавтики очень даже приличная.

говоря о финансировании космической отрасли, Каденюк, в частности, отметил: "Американцы, к примеру, говорят, что на один вложенный доллар они получают 14 долларов прибыли. Рентабельность очень высокая.

[Fogel]

Думаю что это не прямая прибыль, а опосредованая через несколько кругов, типа рабочих мест, технологий и прочего...
Да нормальный капиталист за 130 процентов прибыли глотку порвет, а тут речь идет о 1400 процентах, да тут бы все арабские шейхи в очередь выстроились, дабы свою копеечку в такое прибыльное предприятие вложить.

[asys]

Мужики, Вы что серьезно? Вроде все взрослые люди. Космонавтика была есть и будет убыточна всегда!! Сроки разработок измеряются десятилетиями, окупаемости нет, президентского срока не хватает, чтобы курировать программу от начала до конца. И так далее, никакому частнику не вперлось тратить силы и время на такой нерентабельный проект. Выгоду имеет только государство в виде рывка в технологиях и производстве всЯков сопутствующего. Это и занятость населения, и заводы, и материалы, и школы, университеты, космические кружку наконец. Развитие всего и вся в масштабе страны, а не барыши для отдельной конторы. Американцы занимались космосом только потому что СССР задавал темп, понты они и в Америке понты. Союз рухнул и незачем теперь тратится на космос.

[kp+]

Сообщение от asys Космонавтика была есть и будет убыточна всегда

Операторы телекоммуникаций, чьи сети построены на базе спутников, смотрят на этот пост с осуждением и непониманием
Насчет прямой окупаемости перспективных разработок и исследовательских программ речь не идет, но спутники связи - прибыльное дело уже давно, иначе не смотреть бы нам спутниковое ТВ. Опять же, производители устройств на базе ГЛОНАСС и GPS наверняка немало отстегивают за лицензии на применение этих технологий в своих гаджетах. И масса прочих положительных примеров.

[Kot2012]

Сообщение от kp+ Операторы телекоммуникаций, чьи сети построены на базе спутников, смотрят на этот пост с осуждением и непониманием

Сообщение от Kot2012 и доходами от результатов космической деятельности(в т.ч. доставка грузов на мкс, запуски спутников третьих стран и т.д.).

Я рассматриваю космонавтику в целом.
Гляньте в интернете бюджет NASA, а также европейского космического агентства и это будет объективный ответ.

[Kot2012]

Сообщение от Kot2012 бюджет NASA, а также европейского космического агентства

2012 г. бюджет NASA - Около 17,77 млрд $, европейского космического агентства(EAS) - Около 4,02 млрд €

[Vova]

Сообщение от Fogel Хорошо, давайте прикинем чужие денежки. Турист - одна штука и на одну неделю. Багаж: поролоновый шарик на нос. Потребление: кислород (с-но фильтры, патроны регенераторов), четырнадцать пачек "доширака". Одна треть ракеты и топлива. Двадцать миллионов. Космонавт - одна штука на три месяца. Багаж: вплоть до отдельного старта "Протона" с новой лабораторией для него, короче совсем не "туристический". Потребление: в разы больше чем у туриста,

Космонвтов на Союзах запускают с минимальным грузом, что туристов что профессионалов. Остальное, перечисленние в посте, американцы могут отправлять на своих грузовых кораблях, а до их появления платили, я думаю, России отдельно, сверх 60 млн. Далее, американцы, зная что челноки выходят из эксплуатации, пока не торопились приготовить им замену, расчитывая, по-видимому, на российские союзы и, возможно, не предполагали какая может быть цена доставки. Интересно в этом ракурсе узнать сколько платила Россия за своего космонавта на ам. челноке?

[T-Yoke]

Интересно в этом ракурсе узнать сколько платила Россия за своего космонавта на ам. челноке?

В соседней теме Cfytrr показал, что человечеству еще предстоить освоить за пределами Солнечной системы, в ближайшие несколько миллионов лет, так что мелочиться не будем.

Сообщение от Cfytrr Идея не нова, но впервые вижу такой диапазон: Сквозь вселенную

[Fogel]

Сообщение от Vova Космонвтов на Союзах запускают с минимальным грузом, что туристов что профессионалов. Остальное, перечисленние в посте, американцы могут отправлять на своих грузовых кораблях, а до их появления платили, я думаю, России отдельно, сверх 60 млн. Далее, американцы, зная что челноки выходят из эксплуатации, пока не торопились приготовить им замену, расчитывая, по-видимому, на российские союзы и, возможно, не предполагали какая может быть цена доставки. Интересно в этом ракурсе узнать сколько платила Россия за своего космонавта на ам. челноке?

Не уверен. Турист это просто "Союз" профи это "Союз" + "Прогресс" с его "багажом". На счет американских грузовиков: а они способны доставлять на борт кислород и топливо? Не просто мешки во внутренем объеме, а именно как часть системы - пристыковался и грузовые баки объединились с системами станции... Сколько платила Россия, я не знаю, но зная что деньги американцы считать умеют, не думаю что разница была особо велика.

[Creator]

Посмотрил ролик в ютубе: Кто не пускает нас на Марс?
Там говорится, что вся техника, даже если ее удалось доставить на Красную планету, быстро выходит их строя, как минимум частично.
Может быть это не касается ныне работающего марсохода Кьюриосити? В роликах о нем одни победные реляции... Кто, что слышал?

[T-Yoke]

А пока на Земле зафиксирована самая низкая температура на поверхности

самая низкая температура на поверхности Земли была зафиксирована 9 декабря в 12:59 в Антарктиде в районе Японской антарктической станции «Купол Фудзи» — минус 91,2 градуса по Цельсию., являющейся самой высокогорной из всех станций в Антарктиде — она находится на высоте 3786 метров над уровнем моря. Замеры делались со спутника специалистами из Американского национального центра снежных и ледовых данных, Предыдущий мировой рекорд самой низкой температуры воздуха — минус 89,2 градуса по Цельсию — был зафиксирован (40) 30 лет назад, в 1983 году так же в Антарктиде на российской станции «Восток». Специалисты отмечают, что указанная температура на 13 градусов ниже той, при которой углекислый газ переходит в твердое состояние (сухой лед). Человек при таком холоде может в считанные минуты отморозить глаза, нос и легкие. Ученые пояснили, что за основу рекорда была взята температура на поверхности всего купола. Поэтому они не исключают того, что существуют еще более холодные участки, где температура значительно ниже средней. Впрочем, российские специалисты к рекорду, зафиксированному американцами, относятся несколько скептически, поскольку те основывались только на данных, которые были получены со спутников. Зафиксированные цифры, по их мнению, некорректно называть "рекордом", так как замеры производили дистанционно, а не так как это делается на метеостанциях, на соответствующей аппаратуре.

и при таких холодах в Антарктиде не только живёт и здравствует всякая живность, вроде пингвинов, но даже растут трава и цветы.
Единственные цветковые растения региона — луговик антарктический и колобантус кито



Ну а для Северного полушария рекордный мороз минус 67,8 по Цельсию, пока там же где и был, в Верхоянске (Якутия)
Это Официальный Северный полюс холода Земли

[gomer]

Сообщение от T-Yoke Предыдущий мировой рекорд самой низкой температуры воздуха — минус 89,2 градуса по Цельсию — был зафиксирован 40 лет назад, в 1983 году так же в Антарктиде на российской станции «Восток».

А какой нынче год?

[T-Yoke]

Сообщение от gomer А какой нынче год?

Слушай... а ведь точно, всего 30 прошло. Спешу жить!

[Vova]

Несуразица получается. Хотелось бы иметь рекорд российским, и ученые (все скопом, что-ли?) засомневались в американских дистанционных измерениях, хотя и не тестировали их аппаратуру. Что касается Якутии, то здесь междусобойчик. Памятник самой низкой температуре -71.2 Цельсия стоит в поселке Оймякон той-же Якутии и зафиксирован академиком Обручевым в 1926 году. У меня есть фотка этого памятника. Мы там начинали лыжный поход, при нас минимум был -44, и мы спали в палатке. То есть два памятника есть в разных местах, Оймяконе и Верхоянске. Который из них "Лжедмитрий"?

----- добавлено через ~3 ч. -----
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=334044&postcount=309

[Fogel]

Был такой прикол. Ученый (уже не помню кто) измерил температуру солнца при помощи своего телескопа с инфракраным измерителем, прочие ученые засомневались в этом устройстве, тогда ученый муж развернул трубу от неба и навел ее на корову пасшующуюся на ближайшем лугу и выдав сомневающимся термометр отправил сверять результат. Так и тут, неплохо бы видеть некую терииторию где в этот момент наземная метеостанция фиксирует температуру и сравнить. Пошто те же японцы этот рекорд сами не зафиксировали, а только по снимку?

[asys]

Fogel, дохнут на пол-пути

[Vova]

Хех, сын прочитал что рекорд минусовой темп., полученный американцами дистанционно со спутника, не засчитывается книгой Гиннеса. То есть книга рассудила также как и "российские специалисты"

Сообщение от T-Yoke Впрочем, российские специалисты к рекорду, зафиксированному американцами, относятся несколько скептически, поскольку те основывались только на данных, которые были получены со спутников. Зафиксированные цифры, по их мнению, некорректно называть "рекордом", так как замеры производили дистанционно, а не так как это делается на метеостанциях, на соответствующей аппаратуре.

А вот что сказала русская книга Гиннеса
Самым холодным обитаемым местом в мире считается сибирский поселок Оймякон в России (6346' с.ш., 143°15' в.д.), расположенный на высоте 700 м над уровнем моря. В 1933 г. минимальная температура здесь достигала -68° С. А не так давно, по неофициальным данным, этот рекорд был побит - температура опустилась до-72° С.
Выходит, Верхоянск самозванец? Тем более, температуру здесь измеряли любители-политзеки на неизвестных термометрах в 1869 и 1885 годах, а в Оймяконе темп. измерял академик Обручев, у которого по определению было больше шансов что измерения проводились на "соответствующей аппаратуре"

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Хех, сын прочитал что рекорд минусовой темп., полученный американцами дистанционно со спутника, не засчитывается книгой Гиннеса. То есть книга рассудила также как и "российские специалисты" А вот что сказала русская книга Гиннеса Самым холодным обитаемым местом в мире считается сибирский поселок Оймякон в России (6346' с.ш., 143°15' в.д.), расположенный на высоте 700 м над уровнем моря. В 1933 г. минимальная температура здесь достигала -68° С. А не так давно, по неофициальным данным, этот рекорд был побит - температура опустилась до-72° С. Выходит, Верхоянск самозванец? Тем более, температуру здесь измеряли любители-политзеки на неизвестных термометрах в 1869 и 1885 годах, а в Оймяконе темп. измерял академик Обручев, у которого по определению было больше шансов что измерения проводились на "соответствующей аппаратуре"

Ох Vova, ты хоть сам прочитал? У меня и в мыслях не было ставить американских снего- и льдоизмерителей в один ряд с политзеками,
измерявшими якутские морозы не тестированной самопальной аппаратурой.
Просто для установления статуса "официальных" значений подобных показателей, требуется несколько обязательных условий.
Иначе сложно сравнить значения измеренные одним способом, с вновь полученными данными, и тем более признать их как новый рекорд.

Вспомним ситуацию с не засчитанным прыжком кубинца Ивана Педросо перепрыгнувшего знаменитый прыжок Боба Бимона, о которой я упоминал как-то...
Ведь рекордный результат был превышен кубинским легкоатлетом, НО... несоблюдение небольшого условия по измерению силы ветра аппаратурой
(в момент прыжка некто стоял перед прибором и ВОЗМОЖНО изменил показания) дало повод не признать установленный результат официальным мировым рекордом.

В конце июля 1995 года в высокогорном итальянском Сестриере (2065 м над уровнем моря) через несколько дней после установления личного рекорда 22-летний Иван Педросо прыгнул на 8 м 96 см, что на 1 см превышает мировой рекорд Майка Пауэлла. Анемометр определил скорость попутного ветра в 1,2 м/с, что позволяло фиксировать рекорд. Однако представители Итальянской Федерации лёгкой атлетики после просмотра видеозаписи соревнований посчитали, что перед анемометром кто-то стоял, что помешало точному измерению скорости ветра, и не стали направлять рекордный результат Педросо для утверждения в ИААФ. В результате Иван Педросо все же стал чемпионом мира 1995 года, но с результатом 8.70 м, показанным в предыдущей попытке и опередив того же Майка Пауэлла, который стал бронзовым призером с результатом на 41 см. меньше

[Vova]

Сообщение от T-Yoke У меня и в мыслях не было ставить американских снего- и льдоизмерителей в один ряд с политзеками,

И у меня не было. В двух последних своих постах я говорил о борьбе за принадлежность рекорда между двумя якутскими населенными пунктами-Верхоянском (который ты привел в качестве рекордсмена и обладателя памятника) и Оймяконом, где давно установлен еще более солидный памятник с высеченной в камне температурой порекорднее.
Между прочем, где-то в сети есть форум по этой разборке, где есть и такое мнение-мол, местные власти хотят быть правообладателями рекорда чтобы привлечь туристов. То есть старый, принадлежавший еще СССР рекорд размывается в междусобойных разборках.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova чтобы привлечь туристов

Vova, надо немножко все-таки брать поправку на реалии. Какие туристы? Сколько их в год может быть? 10? 20?

[Vova]

НОВОСТЬ, затмящая температуры:

КИТАЙСКИЙ КОСМИЧЕСКИЙ АППАРАТ ЧАНЪЭ-3 СОВЕРШИЛ МЯГКУЮ ПОСАДКУ НА ЛУНУ

14 декабря 2013 | 17:29
Он доставил первый китайский луноход Юйту, "Нефритовый заяц".

Самоходный аппарат должен проработать на Луне не менее трех месяцев.

[Хмурый]

Да. Вот сообщение РБК На Луне совершил посадку первый китайский луноход

[T-Yoke]

Ну вот, молодцы китайцы,
хоть кто-то про Луну вспомнил и занялся её изучением
А то висит уже который год, позабыта, позаброшена...

[vit.z.]

Да нет ребята она совсем не забыта, например радиоулюбители используют ее для отражения раиосигнала на укв диапозонах.

[ГеКИР]

Сообщение от vit.z. радиоулюбители используют ее для отражения раиосигнала на укв диапозонах.

Наверное, использовали? Неужели в век мобильников, скайпа и пр. нужно городить передатчики, антенны (тарелки?) и т.д. чтобы пытаться услышать друг друга?

[Fogel]

Будешь смеяться, но таки да, не вымерли. Недавно кстати рухнула самая высокая любительская антенна, даже в новосятх показывали. 100 метров выдвинул мужичек. Жертв и разрушений нет. Это ее последним ураганом в европе сдуло. А так у соседа станция первого класса стоит на военной телоскопической мачте, друзья все еще выходят в эфир, сам я к этому не причастен более, но на коллективной станции сидел в свое время.

[Солидворкер]

Сообщение от ГеКИР Наверное, использовали? Неужели в век мобильников, скайпа и пр. нужно городить передатчики, антенны (тарелки?) и т.д. чтобы пытаться услышать друг друга?

К счастью, люди, которым интересно что-то сделать своими руками еще не вымерли

[vit.z.]

Сообщение от ГеКИР Наверное, использовали? Неужели в век мобильников, скайпа и пр. нужно городить передатчики, антенны (тарелки?) и т.д. чтобы пытаться услышать друг друга?

Сообщение от Fogel Будешь смеяться, но таки да, не вымерли.

В юношестве ходил на колективку, получил позывной, спаял аппарат из мусора и выходил в эфир, было интересно. Мобильника тогда пока еще не было, но дело не в этом. В магазине рыба и дичь и раньше продавалась однако рыбаки и охотники не перевелись. Причем охотятся и рыбачат с вертолетов и с яхт...
Да и какие мобильники тут могут сравниться например с произведенной связью с другими континентами скажем на укв с отражением сигнала от луны или еще хлеще от метеоритного дождя... Ну это конечно верхний пилотаж, но есть такие авантюристы.

Сейчас все гораздо проще: паять ничего почти и не надо, все продается.
Но к сожалению в России все это дело вымирает как и много чего еще, а вот скажем в США и Японии достаточно ребята достаточно активно работают.

[Vova]

Отобраны участники безвозвратного полета на Марс 02 января 2014, 13:35 Организаторы проекта Mars One, предлагающего безвозвратную экспедицию на Марс, по результатам первого тура отобрали для участия в миссии 1058 человек, в их числе 52 гражданина РФ, говорится в сообщении проекта.

Ждем подробностей от нашего специального космического корреспондента T-Yoke.

[vit.z.]

Сообщение от Vova Организаторы проекта Mars One, предлагающего безвозвратную экспедицию на Марс, по результатам первого тура отобрали для участия в миссии 1058 человек, в их числе 52 гражданина РФ, говорится в сообщении проекта.

Я бы из России по больше отобрал...

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Ждем подробностей от нашего специального космического корреспондента T-Yoke.

Не, не, не пожалуйста сами. Люди уже все взрослые.
Я конечно от участия в обсуждении этой темы не отказываюсь, тема и правда интересная,
но я к ракетно-космической промышленности уже давно отношусь как наблюдатель, так что все подробности в интернете.
А то мне с авиацией дел прибавилось. Активное развитие авиастроения в России влияет самым непосредственным образом на мою занятость.

[ГеКИР]

Сообщение от Vova Организаторы проекта Mars One, предлагающего безвозвратную экспедицию на Марс

Да развод это чистой воды! Соберут бабки с благоверных и испарятся. Какие власти разрешат эту авантюру? Пусть читают "Аэлиту" А. Толстого.

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Ждем подробностей от нашего специального космического корреспондента T-Yoke.

Я впрочем примкну...
просто я тут смотрел на днях один занятный фильм на ютубе, пока честно говоря, я не знаю как к нему относиться, поскольку по природе своей я скептик,
по сему хочу предложить его для обсуждения, тем более он как раз очень точно попадет в тему "Освоение тел Солнечной системы..."
итак о чем фильм

Пол Хэльер, бывший министр обороны Канады, служивший при трех правительствах общим сроком 23.5 года, докладывает на общественных слушаниях об сотрудничестве с пришельцами в гос структурах США И Канады.. С 29.04.2013 по 3.05.2013 исследователи, активисты, политические лидеры, бывшие военные служащие и правительственные агентства, представляющие 10 стран, дали свидетельские показания в Вашингтоне, округ Колумбия шестерым бывшим членам Конгресса США о фактах внеземного присутствия на земле иных цивилизаций, с вовлечением человеческой расы в свою работу на планете Земля.

Видео
НЛО. МЫ НЕ ОДНИ ВО ВСЕЛЕННОЙ.
МинОбороны Канады и Внеземной Разум. О сотрудничестве с Пришельцами.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=-CGfSyG7l0c#t=117

[T-Yoke]

В этом году приступает к активной работе крупнейший в мире, российский космический телескоп "Радиоастрон".

18 июля 2013 года на орбиту был запущен аппарат "Спектр-Р", на котором установлен российский космический телескоп "Радиоастрон". Созданный на НПО им. Лавочкина, "Радиоастрон" позволит исследовать галактики, квазары, черные дыры и нейтронные звезды в Млечном Пути. Телескоп уникален по своим характеристикам. Его 10- метровая радиоантенна - крупнейшая в мире. Диаметр космической антенны "Радиоастрона" составляет 10 метров, но при объединении ее в сеть с наземными телескопами астрономы получают в свое распоряжение самую большую из когда-либо построенных обсерваторий. Орбита российского аппарата очень вытянутая, апогей ее достигнет 350 тысяч километров. Это близко к расстоянию от Земли до Луны, а значит, база интерферометра превысит диаметр нашей планеты приблизительно в 30 раз. Таков "виртуальный телескоп", часть которого - в космосе, а часть - на Земле. Он будет в 30 раз более зорким, чем самые лучшие наземные инструменты. Огромное "око" "Радиоастрона" позволит разглядеть, как образуется самое загадочное образование во Вселенной - черная дыра, которая поглощает все вещество вокруг.

Сначала был этап выведения на орбиту, потом развертывания, юстировки, тестирования и вот в конце года "Радиоастрон" приступил к научным исследованиям.

В ноябре ученые провели успешные испытания запущенного 18 июле прошлого года российского космического телескопа в режиме интерферометра, а теперь Ковалев подтвердил, что результаты обработки полученных с аппарата данных свидетельствуют о готовности наземно-космической системы "Радиоастрона" к научной работе.

Кроме того, в Тверской области после реконструкции, заработало "космическое ухо"- один из двух крупнейших наземных радиотелескопов в мире.

64-метровый радиотелескоп ТНА-1500, расположенный в деревне Толстоухово Калязинского района Тверской области, вернулся к работе после реконструкции. Один из двух крупнейших радиотелескопов мира продолжит прослушивать космическое пространство в самых отдаленных его уголках, пишет журнал «Наука и жизнь». Реконструкция в рамках Федеральной космической программы проходила более 2-х лет. В радиотелескопе заменили всю систему энергоснабжения, реконструировали надзеркальную кабину, в которой размещен комплекс приемо-передающего оборудования. Кроме того, заменили зеркало малого диаметра, а у главного зеркала улучшить форму поверхности. Как результат: у «обновленного» радиотелескопа повысилась чувствительность, и это позволит ученым перейти в более высокий частотный диапазон наблюдений космических радиоисточников. Калязинский радиотелескоп станет участником научного проекта «Радиоастрон». В «связке» с космическим аппаратом «Спектр-Р» (сейчас он находится на орбите на расстоянии от 1,5 тыс. до 340 тыс. км от Земли), радиотелескоп будет исследовать сверхтонкую структуру космических тел и вести поиск «темной материи», которая, как предполагают ученые, должна присутствовать во Вселенной. Уже известно, что к этому проекту будут привлечены ученые-астрофизики, и штат их возрастет. Радиотелескоп был возведен в 1992 году. Кроме поиска «темной материи», наличие которой во Вселенной позволит открыть многие тайны происхождения всего сущего, радиотелескоп помогает ученым исследовать физику пульсаров, спектральной радиоастрономии, галактических и внегалактических объектов, а также поиском космического мусора. В числе проектов, реализованных с помощью Калязинского радиотелескопа – прием данных радио-картографирования Венеры, прием ТВ-сигналов изображений кометы Галлея и спутника Марса Фобоса и другие.

[T-Yoke]

Кстати и космодром Восточный, тоже продвигается в строительстве, не смотря на зимние снега и морозы.
Как сообщает сайт подрядчика

Одновременно с возведением объектов космической инфраструктуры сотрудниками Главного управления Спецстроя России по территории Дальневосточного федерального округа осуществляется строительство промышленно-эксплуатационной строительной базы космодрома «Восточный» с административно-офисным комплексом. Комплекс задуман проектировщиками как своего рода форпост, расположенный недалеко от въезда на территорию космодрома. В административном здании космодрома «Восточного» разместятся и руководство, контролирующее возведение космодрома, и представители необходимых этому ответственному объекту гражданских служб. В настоящее время на сооружении полным ходом ведется внутренняя отделка помещений.

[ГеКИР]

Оригинальная схема "метро Науки"

[Хмурый]

ГеКИР, а наши там есть?

[Солидворкер]

Сообщение от Хмурый ГеКИР, а наши там есть?

Есть

[ГеКИР]

Сообщение от Хмурый а наши там есть

Михайло Ломоносова нашёл, Колмогорова

----- добавлено через ~6 ч. -----
О печальном в космосе . Конец января-начало февраля самый "урожайный" на катастрофы пилотируемых космических аппаратов

[asys]

закончился выпуск журнала "солнечная система" с моделью орери (модель солнечной системы),


теперь предлагают собрать теллурий (модель земля-луна-солнце)



http://solarmodel.ru/

[Kot2012]

Сообщение от ГеКИР Конец января-начало февраля самый "урожайный" на катастрофы пилотируемых космических аппаратов

В части гибели Комарова в те времена была и другая (более похожая на правду)версия - из-за несимметрии обтекания закрутка аппарата и соответстенно тормозного парашюта. В дальнейшем конструкция была доработана, что-то типа шаровой пятки(при нештатном вращении стропы парашюта не скручивались в жгут и не гасили парашют).

[ГеКИР]

Сообщение от Kot2012 в те времена была и другая (более похожая на правду)версия

Версия, перепечатанная в хабре, взята из книги Б.Е. Чертока "Ракеты и люди".

[Kot2012]

Сообщение от ГеКИР Версия, перепечатанная в хабре, взята из книги Б.Е. Чертока "Ракеты и люди".

Времени много прошло, со своим источником затрудняюсь. С одной стороны во время той аварии служил на Байконуре, треп по пускам шел по всему гарнизону. С другой до армии закончил техникум при королевской конторе, многие одногрупники потом там работали, а мы встречались лет 20 после окончания.

[ГеКИР]

Сообщение от asys с моделью орери (модель солнечной системы)

asys, а что за тело между Марсом и Юпитером?
В масштабе это выглядит так

[asys]

ГеКИР, аааа, брат динозавр, это развитие астрономии в 21-м веке. В моей школьно программе планет солнечной системы тоже было 9, в модели их уже 11. В 2006-м году ввели понятие "карликовой планеты", это те тела которые слишком большие и круглые чтобы быть астероидами, но слишком маленькие чтобы быть планетами. Туда сразу же определили Цереру, Плутон и Эриду. Первая как раз и есть то тело про которое ты спрашиваешь, между марсом и юпитером в поясе астероидов. А эрида - она за плутоном. Сейчас официально карликовыми планетами признаны Церера, Плутон, Хаумеа, Макемаке, Эрида и еще несколько десятков тел, которые потенциально могут квалифицироваться как карликовые планеты

[ГеКИР]

Сообщение от asys в модели их уже 11

Понятно! 11 конечно солиднее выглядит, чем 8...

Offtop: Во блин "астрономы". И откуда вы эти планеты взяли?

[asys]

bahil, так они и раньше были только их планетами не считали, они в крупных астероидах числились

[ГеКИР]

Мужики, вот набрёл на статью про военный космос (оружие личное и общее, спецаппараты и т.п.)
См. сюда

[T-Yoke]

Вспомним "...за Якова Бедого", который "отменил черные дыры"...

В конце января 2014 года на сайте arXiv.org появился препринт работы Стивена Хокинга, в которой тот предложил отказаться от понятия горизонта событий — формальной границы черной дыры, существование которой предсказывается в рамках теории относительности. Сделано это было для того, чтобы решить так называемую проблему «стены огня», возникающую на стыке квантовой механики и теории относительности. Горизонт событий предлагалось заменить так называемым видимым горизонтом.

В связи с новой работой Хокинга комментарий профессора Альбертского университета, физика Валерия Фролова.

Валерий Фролов сказал: заявление о том, что «Стивен Хокинг отменил черные дыры», это полный бред и пояснил, что идея Хокинга не является чем-то новым. Впервые концепция дыры без горизонта событий, но с так называемым видимым горизонтом была предложена самим Фроловым и Григорием Вилковыским в конце 1970-х годов. С тех пор работа в этом направлении не останавливалась — очередная статья Фролова и коллег, посвященная этой теме, в настоящее время подана в один из рецензируемых журналов. ...

[T-Yoke]

Сегодня 9 марта исполнилось
80 лет со дня рождения Юрия Алексеевича Гагарина
первого человека Земли полетевшего в космос.

[ГеКИР]

Сегодня, 40 лет назад на Марс прилетела советская станция "Марс-6". перед посадкой она передала анализ атмосферы и...всё.
Что произошло, мы узнаем не скоро. Но сейчас можно принять участие в поисках станции на фото, которые присылает аппарат
Mars Reconnaissance Orbiter. Он проводит съемку поверхности с детализацией до 25 см на пиксель, камерой высокого разрешения HiRise, а результаты съемки выкладываются в открытый доступ.
Желающих поучаствовать в поиске прошу СЮДА

[Солидворкер]

Сообщение от ГеКИР Что произошло, мы узнаем не скоро

Марсоход Curiosity перестал отзываться на команды. Советский зонд Марс-6 после 40 лет молчания передал на Землю научные данные и благодарность за доставленные запчасти.

[ГеКИР]

А вот этот всё летит и летит. Уже 36 лет летит и не разу не сказал "Я устал, я вернусь назад..."

[T-Yoke]

Airbus воссоздает поверхность Марса для тестирования элементов марсохода «ЭкзоМарс»

Airbus завершил проект по воссозданию поверхности Марса в Стивенедже (Англия). Область, размером с баскетбольную площадку, предназначена для проверки навигационных систем и систем передвижения аппарата «ExoMars» (Экзомарс) перед своим запуском в 2018 году. Для 30х13 метрового "марсианского дворика" понадобилось 300 тонн песка, имитирующего поверхность Марса, и каменного мусора, например, того, с которым сталкивались предыдущие марсоходы. Моделирование должно быть как можно более реалистичным с целью оценки таких элементов, как износ колес марсохода, фактор который был причиной беспокойства в последнее время с марсоходом НАСА «Курьозити» (Curiosity), находящегося на Марсе. Проект ExoMars является результатом сотрудничества между ЕКА и Роскосмосом, с целью оценки, существования жизни в прошлом на Марсе. Для достижения этой цели предусмотрено несколько запусков – в 2016 и 2018 годах. Полет 2016 примет форму «Trace Gas Orbiter» (Экспедиция по обнаружению газа), которая выйдет на орбиту Марса для изучения атмосферных газов. Экспедицияч 2018 будет состоять из запуска ExoMars, оснащенного набором датчиков и бура для получения образцов породы

[ГеКИР]

Kak же она велика и бесконечна - наша Вселенная

[*KSV*]

а если немного расфокусировать зрение, то на секундочку покажется будто звёзды движутся...

Сообщение от *KSV* а если немного расфокусировать зрение, то на секундочку покажется будто звёзды движутся...

Да ну... Им, а тем более галактикам, даже до летящей Барнарда далеко.

[T-Yoke]

Тут прямо под ногами Земля меняется

Россия получила еще один новый остров Со дна моря Лаптевых в районе острова Столбовой,"поднялся" остров Васильевский, сообщил директор Усть-Ленского государственного природного заповедника Александр Гуков. По его словам, с увеличением светового дня стал возможен подлет на вертолете к месту расположения острова (73 градуса 59 минут 086 секунд северной широты и 133 градуса 07 минут 398 секунд восточной долготы), передает ИТАР-ТАСС. «Он выглядит как гряда торосов», - отметил Гуков. Результаты облета убедили директора заповедника в том, что «лед сыграл в образовании острова определяющую роль, нагребая, подобно бульдозеру, на мелководье осадки дна». «Об этом свидетельствует расположение торосов», - уточнил Гуков. Остров Васильевский существовал в этом месте до 1936 года. Он был впервые замечен и нанесен на карты в 1814 году якутскими промысловиками, которые добывали в этих местах бивни мамонтов. Васильевский остров относился к архипелагу Ляховские острова, которые вместе с архипелагом Анжу и Де-Лонга включены в большое островное объединение Новосибирские острова. Исследования появившегося острова продолжатся с началом навигации. «Летом подойдем к этому району на судне», - сказал директор заповедника. Это будет экспедиция ученых Усть-Ленского заповедника, Арктического и Антарктического НИИ Росгидромета, МГУ и университетов Гамбурга и Киля, ежегодно на протяжении 20 лет организуемая российскими и немецкими учеными для обследования дна моря Лаптевых, Восточно-Сибирского моря и близлежащих островов. До весеннего облета острова Васильевский о его «воскресении» свидетельствовали снимки, сделанные полковником ВВС Владимиром Рукавишниковым. В конце сентября на вертолете Ми-26 он направлялся из Тикси (Якутия) на аэродром Темп, восстанавливаемый на острове Котельный архипелага Новосибирские острова. Вертолетчики заметили землю, которой не было на картах, сфотографировали ее и передали снимки в Усть-Ленский заповедник. Усть-Ленский природный заповедник образован в 1985 году, его площадь составляет 1 тыс. 433 гектара. В 1993 году в состав заповедника был включен архипелаг Новосибирские острова. Дирекция и музей заповедника находится в Тикси.

[Gast]

4 апреля 2014 г., запуск спутника «Sentinel-1A» с космодрома в Куру ракетой «Союз-СТ» с разгонным блоком «Фрегат-М».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=vHWDNrrfhnI

[ГеКИР]

Панорама с Марса в высочайшем разрешении, аж не верится
Марс - рядом

[ГеКИР]

Очередной запуск к МКС, а сообщение звучит как во многих анекдотах: "русский, американец и немец"

Максим Сураев (2-й космический полет) — командир экипажа Грегори Уайсмен (1) — бортинженер; Александр Герст (1) — бортинженер;

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=AVvgpKt5uCA

[Fogel]

Забавная белитристика, но почему-то верится. Из разряда "Что было бы если..." (Если бы Глушко делал двигатели и не пытался добиться славы при жизни)
http://samlib.ru/s/shumil_p/e-akc.shtml

[ГеКИР]

Сообщение от Fogel Если бы Глушко делал двигатели и не пытался добиться славы при жизни

Самым непонятным в истории космонавтики было создание двигателя F-1 для "Сатурна". Почему, имея параметры F-1 близкие к РД-170, американцы отказались от него и стали покупать РД-180, по сути 1/2 РД-170? Казалось бы имея такой солидный задел от лунной программы, можно было бы сделать для Атлас-5 свой движок. Более того, РД-180 приобретался с целью копирования его, но потратив на это более 1 ярда и 18 лет, они бросили эту затею (Здесь рассказ генконструктора РД_180). Странно, не правда ли?

[Fogel]

Ну, они сами признаются что с движком им просто повезло - по существу ткнули пальцем в небо, а вышло удачно - конструкцию распылителя они сделали интуитивно, попытка улучшить давала лишь более печальные результаты. Второй момент - цена. Да, может движок и не плох но его стоимость... В тот момент было плевать на деньги, можно было применять серебряные уплотнительные кольца, теперь (имея под руками более дешевый заменитель) оно как-то не очень. А что касаемо "скопировать" так автомат Калашникова уже сколько народа копирует, да только в копиях пуля застревает, а в оригинале нет или как немцы копировали русский пулемет - все "копейка в копейку "с их дотошностью" а пружина лопается и весь фиг.

[kp+]

Сообщение от ГеКИР Более того, РД-180 приобретался с целью копирования его, но потратив на это более 1 ярда и 18 лет, они бросили эту затею

Как показывает классический пример удачного нелицензионного копирования В-29 -> Ту-4, для таких дел нужно переустраивать весь уклад производства во многих отраслях сразу, для чего 1G$ в наше время мало.

О чем было не принято официально говорить много лет:
http://hi-tech.mail.ru/news/sabotage.html

[ГеКИР]

Илон Маск устроил презентацию своего "Дракона", при этом он отметил, что сейчас самое время показать корабль, чтобы не искать "батут" для полёта на МКС.
Очень недоверчиво выглядит фраза из презентации:

На презентации были также отдельно показаны некоторые узлы и агрегаты дракона — титаново-карбоновые цистерны высокого давления для гелия, который нужен, чтобы вытеснять топливо из баков, полностью напечатанные на 3D-принтере посадочные двигатели SuperDraco, каждый из которых имеет тягу порядка восьми тонн, и маневровые двигатели, такие же как у грузовой версии. Кроме мягкой посадки, двигатели обеспечивают и дополнительную степень надёжности — при возникновении проблем с ракетами-носителями на поздних стадиях полёта, корабль можно будет дотянуть до орбиты с их помощью.

Ну, не верится, что можно лазерным напеканием из порошка сделать ответственные детали ракетного двигателя


Сама презентация

Нажмите для просмотра

http://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/190/b50/7a9/190b507a9a8618930fc32bf8f3490b29.jpg

[*KSV*]

может оговорка? чтобы например ввести в заблуждение и засекретить технологию?

По поводу двигателей

[Fogel]

Почему не верится, если это некий композит, а лазер даёт температуру выше рабочей? Да и это тормозные двигатели мягкой посадки, работают секунды, у китайцев вообще из картона делаются

[ГеКИР]

Fogel, всю цитату прочитай, и вообще "Дракон" назначен быть многоразовым аппаратом. Некоторые детали движков (у нас) делают из монокристалла, что уж никак на принтере не напылишь

[T-Yoke]

Сообщение от ГеКИР Илон Маск устроил презентацию своего "Дракона", при этом он отметил, что сейчас самое время показать корабль, чтобы не искать "батут" для полёта на МКС. Очень недоверчиво выглядит фраза из презентации: На презентации были также отдельно показаны некоторые узлы и агрегаты дракона — титаново-карбоновые цистерны высокого давления для гелия, который нужен, чтобы вытеснять топливо из баков, полностью напечатанные на 3D-принтере посадочные двигатели SuperDraco, каждый из которых имеет тягу порядка восьми тонн, и маневровые двигатели, такие же как у грузовой версии. Кроме мягкой посадки, двигатели обеспечивают и дополнительную степень надёжности — при возникновении проблем с ракетами-носителями на поздних стадиях полёта, корабль можно будет дотянуть до орбиты с их помощью. Ну, не верится, что можно лазерным напеканием из порошка сделать ответственные детали ракетного двигателя Сама презентация Нажмите для просмотра http://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/190/b50/7a9/190b507a9a8618930fc32bf8f3490b29.jpg

Как говорится "будем посмотреть", чудеса иногда случаются... правда над ними приходиться много работать.

[Fogel]

Сообщение от ГеКИР Некоторые детали движков (у нас) делают из монокристалла, что уж никак на принтере не напылишь

ага, щаз Композитные они, композитные. Весь вопрос в том как делается

[Laborant]

Полуофф. Дурацкий вопрос, навеянный темой в одном клубе пикейных жилетов.
А никто не пробовал рассчитывать космические полеты используя Птолемеевские эпициклы?

[Fogel]

Американцы собираются испытать парашют для марса. За неимением достаточно большой аэродинамической трубы, решили воспользоваться аналогом - разрежеными слоями атмосферы земли. Как я понял из туманного английского текста, эта штука (смахивающая на летающую тарелку) вначале поднимется на воздушном шаре, потом отцепится и поднимется еще выше на реактивном двигателе, а уж там начнется испытание парашюта. Штука оснащена вэбкамерами, можно будет посмотреть, правда инженеры не обещают что все выйдет с первого раза.

[T-Yoke]

Под Евпаторией планируется возродить центр послеполетной реабилитации космонавтов
источник

Под Евпаторией планируется возродить центр послеполетной реабилитации космонавтов, сообщил ИТАР-ТАСС начальник Центра подготовки космонавтов имени Гагарина Юрий Лончаков. до 1991 года у советских космонавтов под Евпаторией был реабилитационный центр, в котором восстанавливались советские космонавты и где могли отдыхать также сотрудники Звездного городка. Лончаков отметил, что есть планы по возрождению этого центра, добавив, что "море очень благотворно влияет на организм после космического полета". "Есть место под Евпаторией, которое мы смотрели. Я надеюсь, что у нас получится этот центр возродить. После космических полетов, когда здоровье у космонавтов меняется в худшую сторону, очень важно пройти реабилитацию", - подчеркнул начальник ЦПК. Кроме того, Лончаков сообщил, что есть планы по проведению тренировок по выживанию для космонавтов в Крыму. "Мы планируем, если получится, проводить и морские выживания, и горной подготовкой заниматься, - уточнил он. - Сейчас прорабатываем варианты". Где в настоящее время восстанавливаются российские космонавты После полета космонавты проходят два этапа реабилитации: острый период - 21 день после полета, затем в течение трех-пяти дней - санаторный период реабилитации. В настоящее время российские космонавты восстанавливаются в здравницах Сочи и на других курортах Краснодарского края.

Комплекс радиолокационных станций (РЛС) на вершине горы Беден-Кырна на плато Ай-Петри в Крыму

кроме того, согласно заявлению главы российской ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталия Лопоты, на предварительном этапе

идёт обсуждение о перебазировании плавучего космодрома «Морской старт», который сейчас находится возле берегов Калифорнии, к берегам Крыма. По мнению главы корпорации, значительные инвестиции в крымскую инфраструктуру позволят осуществить подобный ход, построив базу и все необходимые инженерные сооружения, которые занимались бы обслуживанием плавучей платформы «Морской старт». Правда, для этого понадобится дополнительно как минимум $1 млрд.

[Vlamos]

Сообщение от T-Yoke комплекс радиолокационных станций (РЛС) на вершине горы Беден-Кырна на плато Ай-Петри в Крыму

был там лет 8 назад, в один шарик заходил - антенны уже не было Offtop: (если не путаю,жарко было..)
заходил свободно,не охранялось вовсе..

[ГеКИР]

Сообщение от T-Yoke идёт обсуждение о перебазировании плавучего космодрома «Морской старт», который сейчас находится возле берегов Калифорнии, к берегам Крыма

Стесняюсь спросить: куда будут падать первые ступени ракет, на Ростов, Краснодар?

[T-Yoke]

Сообщение от ГеКИР Стесняюсь спросить: куда будут падать первые ступени ракет, на Ростов, Краснодар?

Если вспомнить, что Симферопольский аэропорт был одним из четырех аэродромов, предназначенных для посадки "Бурана",
то в принципе ничего странного в таких мыслях не вижу. Ну а падать первые ступени могут в Каспийское море например.

[ГеКИР]

Сообщение от T-Yoke то в принципе ничего странного в таких мыслях не вижу. Ну а падать первые ступени могут в Каспийское море например

Вот грубая прикидка, куда попадёт первая ступень Союза (или "Зенита")
(по аналогии угла и расстояния от Байконура попадает на Казань)

[Baires]

Какой смысл перебазировать Силанч к побережью Крыма если вся фишка в том, что он должен быть как можно ближе к экватору?
И к тому же количество иностранных инвестиций в проект будет увеличиваться именно с удалением его от Крыма а не наоборот...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke идёт обсуждение о перебазировании плавучего космодрома «Морской старт», который сейчас находится возле берегов Калифорнии, к берегам Крыма.

Сообщение от ГеКИР Стесняюсь спросить: куда будут падать первые ступени ракет, на Ростов, Краснодар?

Сообщение от Baires Какой смысл перебазировать Силанч к побережью Крыма если вся фишка в том, что он должен быть как можно ближе к экватору?

да расслабьтесь вы. заявление исключительно политическое, рассчитанное на широкие бестолковые массы. никто ничего никуда не перебазирует. тот же Псакинг, вид с боку

[T-Yoke]

Согласен... не будем перебазироваться

[asys]

а может космодром собираются заправить спецракетами? ну в свете происходящих событий, так на всякий пожарный

[T-Yoke]

Фабьен Кусто установил новый рекорд пребывания человека под водой.

Внук Жак-Ива Кусто побил рекорд своего знаменитого деда Он провел на дне Атлантического океана 31 день (750 часов), работая на подводной лаборатории «Аквариус», — пишет The Times. Предыдущий рекорд принадлежит знаменитому исследователю морских глубин Жак-Иву Кусто, деду 46-летнего Фабьена. В 1963 году Жак-Ив провел на подводной станции «Коншельф-2» в Красном море 30 дней. Исследовательская лаборатория «Аквариус» расположена у южного побережья островов Флорида-Кис в Атлантическом океане. Подводная станция рассчитана на шесть мест и оснащена душем, кондиционером и доступом в Интернет. Ученые, коллеги Фабьена Кусто, ежедневно покидали «Аквариус» и несколько часов посвящали исследованию подводного мира, изучению влияния загрязнения океана на коралловые рифы и составлению карт океанского дна. После возвращения на поверхность Фабьен Кусто заявил, что он с грустью покидал свой дом под водой, но рад предстоящей встрече с семьей и друзьями.

источник

[Fogel]

Хм, неужто атомные подводные лодки меньше месяца под водой ходят? Или весь прикол что в лаборатории давление было равным забортному?

[T-Yoke]

Сообщение от Fogel Хм, неужто атомные подводные лодки меньше месяца под водой ходят? Или весь прикол что в лаборатории давление было равным забортному?

туда представителей гинесса не пущают, вот они в отместку и не региструют рекорды военных подводников.
А тут раздолье, и поплавать, и, понимаешь, рыбку половить на глубине 18 метров.
Гальюн вот только во дворе, так что если приспичит, а на дворе акулы плавают, то терпеть придётся.

На этом снимке, сделанном 15 ноября 2010 года, подводники приближаются к подводной лаборатории Водолей.
Лаборатория представляет собой металлическую конструкцию, надежно прикрепленную к морскому дну рядом
с большим коралловым рифом, расположенным в нескольких километрах от острова Ки-Ларго у берегов Флориды.

Подготовка к вхождению в лабораторию «Водолей» через специальный шлюз.

Ученые работают в лаборатории «вахтами» по 10 дней, в течение которых они живут,
едят, спят в помещении размером со школьный автобус. В «Водолее» всего шесть коек и один душ.
Со внешним миром обитателей лаборатории связывает беспроводная связь, кроме того, тут есть телефон и компьютеры.

Похожее на башенку белое строение неподалеку от лаборатории – это туалет.
Обитатели «Водолея» доплывают до него, и стоя справляют нужду, дыша при этом воздухом
из специального воздушного кармана. При этом все отходы прямиком уплывают в океан.

Команда доктора Хэя соорудила большие подводные клетки, подобные этой в центре снимка,
для того, чтобы запустить туда различные виды травоядных подводных обитателей.

[Mikhail]

Сообщение от T-Yoke В 1963 году Жак-Ив провел на подводной станции «Коншельф-2» в Красном море 30 дней

Давно там был. конечно все уже обросло ракушками и особо не интересно, но кое какие конструкции остались и довольно интересно было поплавать в легендарных местах.
так же там кормили акул. довольно стремное зрелище))

[T-Yoke]

На Ямале обнаружен гигантская воронка неизвестного происхождения.

Огромную воронку заметили вертолетчики, которые обслуживают нефтяные и газовые промыслы на Ямале. Недалеко от месторождения Бованенково экипаж вертолёта МИ-8 обнаружил громадную круглую дыру в земле. На её дне шумел мощный подземный поток. Пилоты не стали сажать машину в незнакомой местности, однако сделали короткую видео и фотосъёмку необычного природного объекта. Как сообщает «Челябинский вестник», вертолетчики уверяют, что размер воронки столь велик, что внутрь можно спокойно спускаться на нескольких вертолетах Ми-8. По всей видимости, это не обычный карстовый провал, так как по краям воронки чётко виден вывал грунта, идущий по направлению от центра. Так бывает только при взрыве. Однако никаких изыскательских работ, связанных с подрывом мощных зарядов , в этих местах не проводилось. Размер воронки (косвенно его можно оценить, взглянув на зелень вокруг дыры – это деревья, хоть и карликовые, арктические), говорит о том, что мощность взрыва была сравнима с мощностью небольшой атомной бомбы.

[Бахил]

Ну так эту дыру ещё А. Беляев описал.

[*KSV*]

"НОЗДРЯ" АЙ-ТОЙОНА

[T-Yoke]

ГП «Конструкторское бюро «Южное» им. М.К. Янгеля»

открыло обновленный сайт
www.yuzhnoye.com
обратил внимание на одну деталь
сайт двуязычный русско-английский, хотя про сотрудничество с Россией ни слова.


из новостей Южмаш

13 июля 2014 года в 19 часов 54 минуты по киевскому времени с Центра космических полетов на острове Уоллопс (США) проведен очередной успешный пуск ракеты-носителя «Антарес». Дата расчётной стыковки грузового корабля «Сигнус» с Международной космической станции (МКС) – 15 июля. Головной разработчик РН – корпорация Orbital Science Corporation (США). Ракета-носитель «Антарес» вывела на орбиту грузовой корабль «Сигнус», который должен доставить на МКС 1657 кг полезного груза, в который входит оборудование, необходимое для работы на станции. Также в числе грузов космического корабля находятся наноспутники, предназначенные для получения снимков поверхности Земли. В последующем они будут отправлены на предназначенные для них орбиты методом выброса со станции через специальный отсек. После разгрузки корабль заберёт со станции 1346 кг мусора, который вместе с кораблем «Сигнус» сгорит в плотных слоях атмосферы. Это был четвёртый пуск новой ракеты-носителя «Антарес». Третий пуск РН состоялся 9 января нынешнего года. РН «Антарес» предназначена, в первую очередь, для доставки грузов на МКС, а также для запуска коммерческих и государственных космических аппаратов. Основная конструкция первой ступени РН «Антарес» разработана Конструкторским бюро «Южное», изготовлена Южным машиностроительным заводом в кооперации с украинскими предприятиями «Хартрон-АРКОС» (Харьков), «Киевприбор» (Киев), «Хартрон-ЮКОМ» (Запорожье), «ЧЕЗАРА», «РАПИД» (Чернигов) и др. Украинские специалисты участвовали в подготовке и проведении пуска.

[yrubinshtejn]

Смотрю я на эти узлы и удивляюсь, какже на кульманах создавали чертежи всех необходимых видов и разрезов. Там без отличного знания начертательной геометрии ни как я думаю.

[T-Yoke]

Сообщение от yrubinshtejn Смотрю я на эти узлы и удивляюсь, какже на кульманах создавали чертежи всех необходимых видов и разрезов. Там без отличного знания начертательной геометрии ни как я думаю.

Ещё более интересно, как первые ракетные двигатели с помощью логарифмических линеек расчитывали

[*KSV*]

Сообщение от T-Yoke Ещё более интересно, как первые ракетные двигатели с помощью логарифмических линеек расчитывали

это точно!

Offtop: ...а чертить и иженер-конструктор 3 категории умеет, по крайней мере я надеюсь, что в большинстве

[Fogel]

Еще более интересно не то как считали, а что именно считали. Это теперь открыл учебник, а там графики нарисованы, методики... А что они вообще считали на этих линейках, если толком не было понятно что считать надо?

[T-Yoke]

Сообщение от Fogel Еще более интересно не то как считали, а что именно считали. Это теперь открыл учебник, а там графики нарисованы, методики... А что они вообще считали на этих линейках, если толком не было понятно что считать надо?

Ну в общем-то понятно что именно считали. Ракетные двигатели были химическими,
значит по заданным условиям доставки "груза" на нужную дальность (высоту орбиты), рассчитывали параметры физико-химических процессов топлива и конструкцию двигателя.
С периодическими пересчетами при возникновении конструкторских противоречий и изменения условий (большой весь, низкая прочность, малая дальность и т.д)

[Fogel]

Это я понимаю, взяли литр керосина, 0,7 литра азотной кислоты, выделилось тепла столько-то... Но как потом от этого тепла они умудрялись переходить к скорости истечения струи или давлению в камере сгорания - ума не приложу. Там же все настолько зависит от формы что просто ужас. Или же считали минимум, а вся эта "премудрость" как раз на основе их экспериментов и была выведена. Недаром они за веревочку дергали из-за ближайшего угла.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel Или же считали минимум, а вся эта "премудрость" как раз на основе их экспериментов и была выведена. Недаром они за веревочку дергали из-за ближайшего угла.

мне кажется именно так всё и было. эксперименты, на основании которых потом выводились формулы и зависимости. а как иначе, если до тебя никто ничего подобного не троил? методом проб и ошибок....

[yrubinshtejn]

Сообщение от Сергей Юрьевич методом проб и ошибок

А я думаю. что были группы расчётчиков, которые занимались теорией.Нам в это трудно поверить потому что сегодняшнии реалии не позволяют иметь в штате разноплановых специалистов.

[Fogel]

Теорию уже потом, под результаты натурных опытов подвели, иначе не стоило бы запускать ракеты - сразу бы посчитали и построили "Союз"

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel Теорию уже потом, под результаты натурных опытов подвели, иначе не стоило бы запускать ракеты - сразу бы посчитали и построили "Союз"

вот и мне так кажется. иначе не взрывались бы десятки ракет на старте. коль формулы были бы - просчитали бы всё вдоль и поперёк, и построили надёжно и с первого (ну или почти первого) раза.

[Варанчик]

Про математическую физику не забываем, с ее диференциальными уравнениями...
А диференциальное и интегральное исчисление было открыто аж в 17 в.
Так что все считается и на основании расчетов конструируется... И понятное дело, что такие расчеты на порядок сложнее, чем расчеты в строительстве. Но говорить, что расчетов нет, это значит быть слишком наивными.

[ГеКИР]

Сообщение от Варанчик Так что все считается и на основании расчетов конструируется... И понятное дело, что такие расчеты на порядок сложнее

Была у меня когда-то книга А.Н. Крылова, российского математика, теоретика судостроения, помню там была статья о значимости знаков при расчётах. Крылов доказывал, что в абсолютном большинстве расчётов достаточно три-четыре знака, что вполне даёт логарифмическая линейка, особенно большая немецкая с бегунком в виде линзы, жалею, что не сохранил, как раритет.
Нет, конечно балистикам нужна бОльшая точность, ну они и считали на всяких монстрах типа БЭВМ.

[Kot2012]

Сообщение от T-Yoke хотя про сотрудничество с Россией ни слова.

Но без слов до недавнего времени специалисты КБЮ продлевали гарантийные сроки МБР "Воевода", самой тяжелой МБР России с максимальным количеством боевых блоков и средствами преодоления ПРО.

Сообщение от yrubinshtejn как же на кульманах создавали чертежи всех необходимых видов и разрезов

Приемы работы с узлами сложной формы, больших габаритов как в ракетостроении, так и в авиастроении позаимствованы во многом из опыта судостроения( плазы, шаблоны и т.д.). Для ЖРД широко применяются калибр-макеты, как оригинал, с которого потом делаются промежуточные пространственные трубопроводы и т.д.

----- добавлено через ~17 мин. -----

Сообщение от T-Yoke хотя про сотрудничество с Россией ни слова.

Но без слов до недавнего времени специалисты КБЮ продлевали гарантийные сроки МБР "Воевода", самой тяжелой МБР России с максимальным количеством боевых блоков и средствами преодоления ПРО.

Сообщение от yrubinshtejn как же на кульманах создавали чертежи всех необходимых видов и разрезов

Приемы работы с узлами сложной формы, больших габаритов как в ракетостроении, так и в авиастроении позаимствованы во многом из опыта судостроения( плазы, шаблоны и т.д.). Для ЖРД широко применяются калибр-макеты, как оригинал, с которого потом делаются промежуточные пространственные трубопроводы и т.д.

Сообщение от Fogel Теорию уже потом, под результаты натурных опытов подвели

Как яйцо и курица, что вперед по разному бывает. Если говорить о ракетах с ЖРД, то примером были немецкие разработки - и чертежи, и немецкие захваченные специалисты, и реальные образцы, пригодные для испытания, заимствованные технологии. Далее повторение пройденного, осмысление и собственные разработки.Расчет всегда впереди при разработке проекта, другое дело ,что меняется и усложняется сама модель, отражающая реальный объект по мере детализации и степени экспериментальной отработки.

[Fogel]

Сообщение от Kot2012 Если говорить о ракетах с ЖРД, то примером были немецкие разработки

Ну, зачем же так категорично? Куда при этом пропали все наработки группы изучения реактивного движения? Да, воспользовались, создали целую область промышленности именно благодаря немецкой ракете (типа нафиг она нам нужна, но благодаря ей мы построим заводы и обучим людей, а когда создадим что-то стоящее, у нас уже будет производственная база), но идеи-то были еще _до_ того как увидели немецкие наработки.

[Kot2012]

Сообщение от Fogel Ну, зачем же так категорично? Куда при этом пропали все наработки группы изучения реактивного движения?

Да никуда не пропали, помогли понять и разобраться в ракетной технике германии, изучить, освоить и сделать со временем лучше. Только дистанция от модельных двигателей малой тяги, большей частью неохлаждаемых и малого времени работы, до ракетных комплексов огромная. Вообще то патриотизм для инженера это сделать лучше, чем за бугром. А для этого нужно уметь анализировать полученные из за рубежа знания, конструкторский и технологический опыт(+ и -) и идти дальше, делать лучше. Кстати временной лаг в части отставания в области важнейшей военной техники стимулировал руководство страны в стимулировании форсированного преодоления отставания, выделения финансовых и материальных ресурсов, что позволяло сократить отставание, а частенько и сделать что-то свое новое и лучшее. Догонять вообще-то дешевле. Важно не копировать слепо.

[Fogel]

В СССР и до изучения германского опыта водились "не модельные" реактивные двигатели.

[ГеКИР]

Зачем спорить, читаем книгу Б.Чертока "Ракеты и люди" и всё встает на свои места.

[Kot2012]

Сообщение от ГеКИР Зачем спорить, читаем книгу Б.Чертока "Ракеты и люди" и всё встает на свои места.

У некоторых были и другие возможности, перед армией получил специальное среднетехническое образование как раз по профилю двигатели в техникуме при королевской конторе, а подобные книжки призваны популярно изложить сложный материал в доступной форме и не претендуют на истину в последней инстанции(хотя бы из соображений секретности).

[asys]

Сообщение от yrubinshtejn Смотрю я на эти узлы и удивляюсь, какже на кульманах создавали чертежи всех необходимых видов и разрезов. Там без отличного знания начертательной геометрии ни как я думаю.

это фигня, а вот аксонометрию построить ..... или перспективку .... вот где смерть кощеева

[Stierlitz]

Сообщение от asys это фигня, а вот аксонометрию построить ..... или перспективку .... вот где смерть кощеева

После института спустя некоторое время походил по книжным и все таки нашел книжку по начертательной геометрии с описаниями методов построения перспективы
Хотя так и не понадобилась (компьютеры всетаки) - а вдруг

[asys]

Stierlitz, нас на начерталке учили строить перспективу где-то 6 разными способами И в качестве задания давали не кубики, а всякие церкви с арочными проемами, колонадами, капителями и куполами. Ну и с тенями разумеется. Сейчас смотрю на то как молодежь на компе перспективу ставит и понимаю пользу рукопашного построения.

[Stierlitz]

Сообщение от asys Stierlitz, нас на начерталке учили строить перспективу где-то 6 разными способами И в качестве задания давали не кубики, а всякие церкви с арочными проемами, колонадами, капителями и куполами. Ну и с тенями разумеется. Сейчас смотрю на то как молодежь на компе перспективу ставит и понимаю пользу рукопашного построения.

А я чтото деталей про количество способов не помню, было их несколько это да и церкви были
И обмен церквей на какието другие курсовые был)) или на чтото еще

[kruz]

Что-то опять неладно с нашим Союзом

Наши пишут (1 канал)

Успешный космический запуск в рамках российско-европейского партнёрства. Ракета-носитель "Союз-СТ", стартовавшая с космодрома Куру во французской Гвиане, вывела на промежуточную орбиту два спутника, предназначенных для создания системы позиционирования, подобной нашей ГЛОНАСС и американской GPS. Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/techno/266092

Европа пишет совсем другое. Что спутники не на той орбите и что авария произошла из-за разгонного блока " фрегат " (Союз)

[Kot2012]

Сообщение от kruz Что-то опять неладно с нашим Союзом

Пугачева давно предупреждала : "то ли еще будет ой,ей,ей". А по делу - не удивляет.

[Сергей Юрьевич]

А тем временем космодром "Восточный" стоят те же лица не русской национальности за те же деньги, что и жилфонд экономкласса...
Что из этого получится в итоге?

Низкая квалификация строителей и технологические нарушения при строительстве космодрома сказались на качестве работ

На прошедшем сегодня совещании под руководством Владимира Путина в Благовещенске, на котором обсуждалось строительство космодрома Восточный, речь шла не только о темпах возведения космодрома, но и о качестве работ. Об этом «Известиям» рассказал высокопоставленный источник в Роскосмосе. До сих пор тема качества строительства Восточного на столь высоком уровне не поднималась.

— В докладах к заседанию приводились данные, что в некоторых зданиях из-за спешки монтаж технологического оборудования проводится одновременно с отделочными работами, — говорит собеседник в Роскосмосе. — Это рискованно с точки зрения сохранности самого оборудования. Кроме того, есть вопросы по качеству строительства стартового комплекса. Например, перекрытие четвертого этажа стартовой конструкции уже пошло трещинами. При строительстве монтажно-испытательного комплекса выявлены значительные нарушения технологий: там часть колонн трансбордерной галереи установлена без подкладок и бетонной подушки.

Собеседник «Известий» отметил, что весьма наглядно проблемы с качеством строительства проявляются в жилом секторе.

— В докладах к совещанию отмечались многочисленные технологические нарушения и производственный брак при строительстве жилого микрорайона в ЗАТО Углегорск, — отмечает источник. — Его строили в том числе иностранные рабочие из Таджикистана и Молдавии, они работали за смешные деньги и явно не обладали необходимой профессиональной квалификацией.

Оказалось, что генеральный подрядчик строительства — ФГУП «Спецстройтехнологии» при Спецстрое РФ — заключил контракт на 3,35 млрд рублей с неким ООО «ВИП-Стройинжиниринг», которое, в свою очередь, привлекло субподрядчиков ЗАО «СтройСервисРемонт» и ООО «СК Городок», которые ведут работы на площадках. Но если «Спецстройтехнологии» в контракте с «ВИП-Стройинжиниринг» определили стоимость возведения квадратного метра жилья в 30,6 тыс. рублей, то «ВИП-Стройинжиниринг» со своими субподрядчиками договорился о том, что они построят жилье за 16,3–19 тыс. рублей.

По словам собеседника в Роскосмосе, стремление строителей заработать как можно больше на возводимых объектах сразу же сказалось на качестве работ.

Субподрядные организации вынуждены были привлечь самых низкооплачиваемых работников — в том числе неквалифицированных рабочих из Молдавии, Таджикистана и Киргизии. На фоне того, что приоритетом для строителей являлась скорость, качество работ контролировалось эпизодически. В результате в уже построенном жилье выявлены многочисленные технологические нарушения и производственный брак. Получается, что государство выделяет на строительство жилья на Восточном суммы, на которые можно построить комфортное и современное жилье, но затем деньги эти пропускаются по цепочке компаний, и на выходе мы имеем самые дешевые дома, при этом кое-как построенные.

Связаться с компанией «ВИП-Стройинжиниринг» не удалось, указанные в системе СПАРК телефоны компании не обслуживаются, а сайт не поддерживается.

В пресс-службе Спецстроя РФ (является единственным исполнителем работ по Восточному) не ответили на вопрос о том, по каким критериям «ВИП-Стройинжиниринг» был привлечен к строительству космодрома.

— Что касается субподрядчиков предприятия «Спецстройтехнологии», задействованных на строительстве жилья, то в настоящее время со всеми субподрядчиками заключены договоры исходя из выделенных лимитов государственных капитальных вложений, — пояснили в пресс-службе Спецстроя. — Уточнение стоимости строительства будет производиться после получения заказчиком положительного заключения государственной экспертизы.

В ответе Спецстроя на запрос «Известий» отмечено, что «рядом с Углегорском Спецстроем России возводится жилой город со всей инженерной инфраструктурой, объектами социального и культурно-бытового назначения, благоустроенной территорией. Первый этап жилищного строительства планируется завершить к июню 2015 года. К этому времени будет построено 1045 квартир для комфортного проживания 3,5 тыс. человек. Общая площадь застройки первой очереди составит более 18 тыс. кв. м, строительный объем — почти 400 тыс. куб. м. В этом году планируется завершить строительство трех домов на 228 квартир, оставшиеся девять домов, детский сад, административное здание и объекты соцкультбыта будут сданы в 2015 году».

Напомним, что президент страны Владимир Путин раскритиковал темпы строительства космодрома. Глава государства принял решение о том, что комиссию по координации всех работ на создаваемом космодроме Восточный возглавит вице-премьер Дмитрий Рогозин, а не глава Роскосмоса Олег Остапенко.

— Я беру не просто персональную ответственность, но буду непосредственно заниматься координацией всей этой деятельности по созданию космодрома, — сообщил журналистам Рогозин.

[Варанчик]

Сообщение от Сергей Юрьевич Что из этого получится в итоге?

А ты сомневался что ли?

[DEM]

Сергей Юрьевич
Ну на Бурейской ГЭС тоже кто только не работал...
Но все таки работает и вроде аварий нету!
Правда, все таки инженерный состав был грамотный.
Многое зависит от приемочной комиссии, если она организована так же как на жилищном строительстве то качество будет аховое.
Ну а если хотя бы так как на Бурее, когда каждый блок подписывался комиссией в составе 4-х человек, а если блок или какую то работу не принимали, то на 3-й раз на приемке блока должен был присутствовать начальник данной организации.

[ГеКИР]

А на Марсе яблони ещё даже и не растут, так что рано нам туда...
классная ПАНОРАМА Марса

[T-Yoke]

Россия отправила в космос четвертую женщину-космонавта
Старт видео онлайн

Нажмите для просмотра

http://youtu.be/RZwjZ6sTR38?list=UUFU30dGHNhZ-hkh0R10LhLw

На Байконуре стартовал космический корабль "Союз ТМА-14М", запуск которого состоялся 25 сентября 2014 года. Старт ракеты-носителя «Союз-ФГ» с кораблем «Союз ТМА-14М» успешно состоялся с Гагаринской площадки Байконура в 00.25 мск В составе экипажа 38-летняя Елена Серова, которая проведёт в космосе 170 дней, став четвертой женщиной-космонавтом в истории советской-российской космонавтики

P.S.
Сегодня 27 cентября, россйиские космонавты, поздравили Приморцев с Днём тигра

[ГеКИР]

Что-то никто не вспомнил о 57-й годовщине первого триумфа России в космосе! В 1957 году 4 октября у Земли появился искусственный спутник и взлетел он на орбиту с Байконура (Тюра-Там тогда ещё).

[kruz]

На фото с тигром у космонавтов лица опухшие. Невесомость или отмечали?

Ну и про освоение. Иран запускает три спутника... http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4...lr=2&rpt=story

[T-Yoke]

Сообщение от kruz На фото с тигром у космонавтов лица опухшие. Невесомость или отмечали?...

Невесомость, она родимая. С невесомостью шутки плохи!

Быт космонавтов – обеденный стол, шкаф-спальня, туалет, штаны и прочие самые разные неожиданные приспособления. Например, специальные штаны, компенсирующие недостаток кровяного давления в ногах – человек устроен так, что кровь в ноги проталкивается с меньшим давлением – а в голову с большим, поскольку человек спроектирован для эксплуатации в условиях гравитации. В космосе это не работает – посему, кстати, у космонавтов на орбите иногда бывают опухшие лица.

источник "Звездный городок"

[Kot2012]

Сообщение от ГеКИР Тюра-Там тогда ещё

Тюра-Там вообще-то железнодорожная станция. В середине 60х: космический старт - 40 площадка, старт для военных ракет - 95 площадка, городок - 9 площадка (она же - ленинск-3).
На полировке спутников народ где-то полгода зарабатывал до 800 р., потом спохватились, порезали расценки и зп опустилась до 200р. А по части воспоминаний - это в книгах на круглые юбилейные даты.Да и жить только старыми воспоминаниями, что у нас очень чиновники любят, непродуктивно (особенно инженерам). А современные достижения весьма скромны и будет ли новое продуктивное поколение конструкторов лучше прежних большой вопрос( а хотелось бы).

[yrubinshtejn]

Сообщение от Kot2012 современные достижения весьма скромны

Нет задач. Когда появится потребность - возникнут и специалисты.

Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Браун тоже к америке отношение заимел по необходимости.

[Kot2012]

Сообщение от yrubinshtejn Нет задач. Когда появится потребность - возникнут и специалисты.

Задачи то есть, гляньте статистику пусков, посмотрите какими ракетами они обеспечиваются, почитайте про планы роскосмоса и прочих причастных организаций за последние 10-15 лет, про создание семейства ракет Ангара + военные проекты, мне кажется Вы свою точку зрения скорректируете в сторону меньшего оптимизма. А уж к работам фон Брауна был в свое время чисто профессиональный интерес и из других источников.К тому же есть специфика обучения и становления специалистов в ракетно-космической отрасли, учитывая секретность(то есть специального образования по этой части за рубежом не получишь). К тому же множество смежников и специалисты нужны везде, а также соответствующее современное технологическое оборудование. А уж проблемы с решением технических вопросов эффективными менеджерами....

[yrubinshtejn]

Сообщение от Kot2012 ( а хотелось бы)

Вы не до конца понимаете чем это грозит. Лучше землю пахать и хлеб выращивать.

Сообщение от Kot2012 Задачи то есть

Да какие там задачи.

Сообщение от Kot2012 гляньте статистику пусков

Лично мне она говорит о том какова реальность.И это видимо по всему оправдано.

[Kot2012]

Сообщение от yrubinshtejn Вы не до конца понимаете чем это грозит. Лучше землю пахать и хлеб выращивать.

Понятно(обезьяна с гранатой). А также можно и не пахать и не выращивать(хотя натуральное хозяйство обеспечивает у нас выживание малообеспеченных граждан, которые нас спрашивать не будут) - нефть, газ и прочее сырье, чего- нибудь и населению достанется.

Сообщение от yrubinshtejn Да какие там задачи.

Сообщение от yrubinshtejn Лично мне она говорит о том какова реальность.И это видимо по всему оправдано.

Понятно, что Вы не желаете копаться в этой теме, и правильно. Я лично возник только по одной причине: "Когда появится потребность - возникнут и специалисты." - не в этой сфере. Вы считаете, что специалисты в данной сфере не нужны? Тогда накопленный,ценой огромных материальных затрат, научно-технический задел пропадет окончательно. Потребности экономики в результатах космических исследований останутся, будем покупать, как и сковородки.

[yrubinshtejn]

Сообщение от Kot2012 специалисты в данной сфере не нужны?

Специалисты должны быть в любой сфере. То что уровень специалистов разный это факт.Но тем ни менее даже с разным уровнем они всё равно являются специалистами.
Вы согласны что "протоны" делают специалисты?

[Kot2012]

Сообщение от yrubinshtejn Вы согласны что "протоны" делают специалисты?

Интересный пример - случайно или нет, но Вы выбрали ракету разработки середины 60х годов, на гептиле(известная отрава),с высокой аварийностью, первые ступени падают на территорию Казахстана, объем страховых выплат в последние годы за аварийные пуски выше, чем у Ариана, так что специалисты есть, но результаты хреновые, качество специалистов и технического сопровождения неудовлетворительное.

[Бахил]

Сообщение от yrubinshtejn Нет задач. Когда появится потребность - возникнут и специалисты.

Offtop: Обезьяне никогда не придёт в голову запускать ракеты в космос.
Неправильно акценты ставишь.

[Fogel]

Тут на днях узнал что у девчонки что всякие косынки у нас рисует специальность "Пусковые устройства реактивных устройств" (или что-то типа) а в дипломе просто скромненько написано "инженер" без всяких прилагательных. Вот и стало интересно, на кой черт вбухивать огромные средства в тех, кому эти знания нафиг не нужны. Не стоит ли как в штатах - поработай сначала, а образование по мере необходимости, а уж если получил, то работа покроет любые издержки, а о другой работе и сам думать не захочешь.

[Kot2012]

Сообщение от Fogel узнал что у девчонки что всякие косынки у нас рисует специальность "Пусковые устройства реактивных устройств"

А Вы попробуйте дать ей что-нибудь посложней, вдруг сможет(хотя маловероятно, хорошие женщины проектировщики большая редкость, нехватает пространственного воображения). Эффективность использования полученных знаний зависит в первую очередь от способностей студента, интереса к учебе,учебного заведения, качества преподавания и сложился ли в итоге системный подход к решаемым задачам. Не знаю, как сейчас, а раньше я частенько встречал успешных инженеров в совершенно различных отраслях промышленности после окончания бауманки,маи,мфти,мехмата мгу с дипломами по оборонным специальностям. Уходили в другие отрасли потому, что там легче продвинуться, и быстро росли в должностях(в оборонке больше платили и была сильная конкуренция). А подход работа, а потом образование, для проектировщиков не подходит, при наличии соответствующего образования молодые быстрее растут в классе. Если технолог, эксплутационник и т.д. можно сначала работа, потом при необходимости и дополнительное образование в нужной для работы форме.

[Fogel]

Не, не сложное не выйдет. Как в старом анегдоте "Дети у вас хорошие, а все что вы делаете руками..." Трое детей и все это время числилась у нас конструктором - десять лет не видел.

[Laborant]

Сообщение от Fogel Тут на днях узнал что у девчонки что всякие косынки у нас рисует специальность "Пусковые устройства реактивных устройств" (или что-то типа) а в дипломе просто скромненько написано "инженер" без всяких прилагательных. Вот и стало интересно, на кой черт вбухивать огромные средства в тех, кому эти знания нафиг не нужны. Не стоит ли как в штатах - поработай сначала, а образование по мере необходимости, а уж если получил, то работа покроет любые издержки, а о другой работе и сам думать не захочешь.

Вы знаете, 25 лет назад я бы с удовольствием пошел заниматься "Средствами поражения и боеприпасами", но уже тогда было ясно, что заводу приходит кирдык, поэтому пришлось самоспасаться.
Из 16 человек выпустившихся в группе, с реальным производством связаны четверо, причем все четверо ушли в производство еще тогда, и тоже "косынки рисовали". Может, еще не все потеряно для той девочки?

[Fogel]

Я не спорю про то что "не все потеряно" но стоило ли вкладывать в человека то, что потом будет зарыто? Неужели нельзя придумать тесты (работа лучший тест!) дабы отсеивать тех, кому это нужно лишь для корочки? Не секрет что на разные интересные специальности попадают те, кто не прошел на другие факультеты. Не, это что за конкурс - один человек на три места бюджетных?

[Kot2012]

Сообщение от Fogel Трое детей и все это время числилась у нас конструктором - десять лет не видел.

Молодец, все правильно расчитала, у меня мать также поступила в бауманку, вышла замуж и быстренько со второго курса перебралась в педагогический и была далее вполне успешна. И таких примеров вагон и маленькая тележка.

[Laborant]

Сообщение от Fogel Я не спорю про то что "не все потеряно" но стоило ли вкладывать в человека то, что потом будет зарыто? Неужели нельзя придумать тесты (работа лучший тест!) дабы отсеивать тех, кому это нужно лишь для корочки? Не секрет что на разные интересные специальности попадают те, кто не прошел на другие факультеты. Не, это что за конкурс - один человек на три места бюджетных?

Где то было, в бывшем соцлагере, - высшее образование только после службы в армии. По крайней мере, человек уже гораздо более осознанно выбирает надо/не надо ему это.

[Kot2012]

Сообщение от Fogel Неужели нельзя придумать тесты (работа лучший тест!) дабы отсеивать тех, кому это нужно лишь для корочки

Если, при найме на более-менее прилично оплачиваемую работу, работодатель требует диплом о высшем образовании. то куда деваться. К тому же если есть мозги, высшее образование, даже не профильное, в жизни не помешает.

[Fogel]

Дык оне что радио послушали что в универ сходили - все курсовые/дипломы за них сделаны "дядечкой" (ладно, сам грешен, делал когда с деньгами совсем туго было). Корочка, в голове ноль, а денег в их "образование" вбухано что родителями, что государством.
P.S. При найме на корочки можно и не смотреть, даешь ему пару тестовых картинок, беседуешь и удивляешься за что он хочет получать _такую_ зарплату...

[Kot2012]

Сообщение от Fogel При найме на корочки можно и не смотреть, даешь ему пару тестовых картинок, беседуешь и удивляешься за что он хочет получать _такую_ зарплату...

Это случай когда мозгов нет.

[*KSV*]

Товарищи, тема интересная, но вас увело далеко от "Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.", не засоряйте тему.

Сообщение от asys закончился выпуск журнала "солнечная система" с моделью орери (модель солнечной системы), теперь предлагают собрать теллурий (модель земля-луна-солнце) http://solarmodel.ru/

как там модель, собрана?

[KSI]

Реинкарнация проекта конца 80-х:
http://www.kp.ru/daily/26288/3166578/

В России создают транспортно-энергетический модуль с ядерной энергетической установкой для межпланетных и межзвездных экспедиций. Транспортно-энергетический модуль создают по распоряжению Президента России. Исследовательский центр имени М.В. Келдыша - головная организация в проекте, отвечающая за создание ядерной энергодвигательной установки. Собственно за реактор и его элементы отвечает Научно-исследовательский и конструкторский институт энергетических технологий (НИКИЭТ), входящий в систему "Росатома". Отдельные элементы "начинки" космического корабля создают Курчатовский центр, Обнинский физико-энергетический институт, КБ химического машиностроения, Институт электромеханики, КБ химической автоматики, Подольский научно-исследовательский технологический институт.

Движитель для транспортного модуля

[Fogel]

Не удивлюсь если черная дырка, это топка для угля. Уж больно в стиле стимпанка выглядит

[KSI]

Какая же это топка. Это выхлопное отверстие - лишние ионы выкидывать.

[Fogel]

Главное большая красная кнопка! (поближе к излучателю, чтоб думали куда руки совать)

[Бахил]

Так вроде бы атом в космосе запрещён? Что то был какой то базар между нами и американцами по поводу атомных реакторах на шпионских спутниках...

[Fogel]

атомное оружие в космосе запрещено, а источники тепла и электричества на изотопах как работали так и работают. Трения начинаются когда эта фиговина кому-то на голову начинает падать.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Бахил Так вроде бы атом в космосе запрещён? Что то был какой то базар между нами и американцами по поводу атомных реакторах на шпионских спутниках...

информация на тему

[KSI]

Сообщение от Fogel Главное большая красная кнопка

Какая же это кнопка? Это всего лишь защитный колпачок на нейтрализаторе.
Мне вот интересно другое. У них там внутри электромагниты или постоянные магниты использованы.

[Kot2012]

Подобными системами занимались давно, одной из основных трудностей, определяющих ресурс системы является обеспечение стойкости сопел, для чего необходимо отжать плазменную струю от стенок сопел электрическим или магнитным полем(схожая проблема при реализации проектов управляемой термоядерной реакции). Обратите внимание на длину всей установки для обеспечения оптимальной по весу защиты от излучения реактора. Реально - это сборка на орбите, использование посадочных модулей при межпланетных полетах на обычном топливе. В принципе наиболее подходит для автоматических станций, существенно сокращает полетное время,большой энергоресурс, можно запитать много научной аппаратуры.

[asys]

Сообщение от *KSV* Товарищи, тема интересная, но вас увело далеко от "Освоение тел Солнечной системы: Техника, технологии, ресурсы.", не засоряйте тему. как там модель, собрана?

нет, не собрана лежит в блистерах и ждет своего часа. Хочу с сыном собрать, пока все выпуски соберу он как раз вырастет На данный момент собрано 88 из 104 журналов. Набор делателй для модели солнечной системы имеется в полном объеме (1-52 выпуски), модель теллурия в процессе собирательства.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от asys На данный момент собрано 88 из 104 журналов.

они ж стоят по 300 (?) рэ каждый?! - это ж в итоге 30к+ рублей... Готовую модель можно где-нить купить? Мне кажется дешевле выйдет... чуть-чуть

[asys]

Сергей Юрьевич, последние 2 по 470 уже
Ну насчет 30килорублей это ты прав, но собираю с января 2013 г. Так не сильно жаба душит

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от asys Сергей Юрьевич, последние 2 по 470 уже Ну насчет 30килорублей это ты прав, но собираю с января 2013 г. Так не сильно жаба душит

а если один номер пропустишь, или из него набор деталек потеряешь - всё, капец?

[RomaV]

Сообщение от asys На данный момент собрано 88 из 104 журналов.

Сообщение от Сергей Юрьевич они ж стоят по 300 (?) рэ каждый?! - это ж в итоге 30к+ рублей...

Сообщение от asys Сергей Юрьевич, последние 2 по 470 уже

Не, ну это мазохизм уже какой-то! Манагеры из этих изданий редиски полные...

Я как-то поначалу тоже хотел корабль собрать из подобных деталей в журналах. Обрадовался, купил за 80р журнальчик, думал там весь набор - оказалось 3 детальки, а следующий журнал через несколько месяцев и уже дороже.
Я был очень злой...

[asys]

Сообщение от Сергей Юрьевич а если один номер пропустишь, или из него набор деталек потеряешь - всё, капец?

ну я стараюсь
RomaV, отличный способ впарить ерунду втридорога

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от asys ну я стараюсь RomaV, отличный способ впарить ерунду втридорога

ждём с нетерпением 20-ти летнюю подписку на журнал: "Мой дом"
в каждом номере - деталь от конструктора к вашей будущей квартире + инструкция по сборке

[RomaV]

Сообщение от Сергей Юрьевич ждём с нетерпением 20-ти летнюю подписку на журнал: "Мой дом"...

Сергей Юрьевич,

[*KSV*]

хочу журнал с кусочками МАРСА!!!

[Варанчик]

Сообщение от *KSV* хочу журнал с кусочками МАРСА!!!

Offtop: Если такими темпами пойдет... Для канибалов тоже свой журнал с кусочками появится

[Бахил]

Уже появился! Скелет человека.
Offtop: Однако куда вас занесло...

[Fogel]

Дочь собирала - не докупили одну ножку, поэтому теперь у неё скелет в шкафу. Сам Бисмарк собрал и отомстил имкупив пять вагонов себе на макет по стартовой цене. А с телескопов по кусочкам я шизею...

[Варанчик]

Сообщение от Fogel А с телескопов по кусочкам я шизею...

Вот придумал очередную задачку...

Приз лежит в точке на широте 45°56′19.5″ и долготе 26°36′55.1″ светила, в которой в 5 часов 32 минуты 48 секунд Солнце пересекло Экватор в Деве, но оказалось в Весах.

С помощью ваших "моделек" такие задачки решить можно?

[ГеКИР]

Затмение луны он-лайн. СМОТРИМ

[T-Yoke]

Беспилотник ВВС США Х-37В вернулся на Землю после секретного полёта

Беспилотный самолет ВВС США Х-37В совершил посадку на военно-воздушной базе Вандерберг в Калифорнии, завершив длившийся почти два года полет, говорится в опубликованном на сайте авиабазы сообщении. X-37B ORBITAL TEST VEHICLE-3 LANDS AT VANDENBERG AFB Posted 10/17/2014 Updated 10/17/2014 10/17/2014 - The X-37B Orbital Test Vehicle mission 3 (OTV-3), the Air Force's unmanned, reusable space plane, landed at Vandenberg Air Force Base at 9:24 a.m. Oct. 17, 2014. The OTV-3 conducted on-orbit experiments for 674 days during its mission, extending the total number of days spent on-orbit for the OTV program to 1367 days. The X-37B is the newest and most advanced re-entry spacecraft. Managed by the Air Force Rapid Capabilities Office, the X-37B program performs risk reduction, experimentation and concept of operations development for reusable space vehicle technologies.

Как уточняется в публикации, многоразовый летательный аппарат X-37B, разработанный компанией Boeing, "проводил эксперименты на орбите в течение 674 дней".
Полет проходил в рамках миссии тестовых орбитальных аппаратов (Orbital Test Vehicle) США.

В то же время, как отмечают ряд СМИ, точные данные о действительных целях запуска беспилотника на орбиту по-прежнему отсутствуют, миссия засекречена.
Так, среди наиболее необычных было предположение о том, что Х-37В якобы наблюдал за китайской космической лабораторией, однако оно было отвергнуто как несостоятельное, пишет британское издание Independent. Наиболее правдоподобной версией на сегодняшний день является тестирование с помощью беспилотника технологий, которые впоследствии будут использоваться при запуске спутников, отмечает газета.

Под эгидой OTV уже было осуществлено три запуска, аппараты налетали в общей сложности 1 367 дней. X-37B, как отмечается в сообщении американской авиабазы, является новейшим и наиболее совершенным американским многоразовым космическим аппаратом.

Подробной информации о том, чем занимался X-37B на орбите, в сообщении авиабазы нет. Известно, что аппарат был запущен в космос 12 декабря 2012 года. Как предполагают наблюдатели, он находился на орбите на расстоянии 180 километров от Земли, однако эта информация не была подтверждена официально. Достоверных сведений о том, каким оборудованием оснащен аппарат весом около 5 тонн, также нет. По некоторым данным, четвертый запуск на орбиту аппарата OTV состоится в 2015 году.
На вооружении ВВС США есть два таких беспилотных космических аппарата.

[Laborant]

Вот была же "Спираль"... эх.

[Kot2012]

Сообщение от T-Yoke точные данные о действительных целях запуска беспилотника на орбиту по-прежнему отсутствуют, миссия засекречена.

Надеюсь за его движением внимательно наблюдали, не пересекались ли его траектории с траекториями военных российских спутников.

[ГеКИР]

Сообщение от T-Yoke Беспилотник ВВС США Х-37В

Хорошая мишень для С-500...

[Kot2012]

Сообщение от ГеКИР Хорошая мишень для С-500...

Возможно в те же сроки Антей-Алмаз с теми же целями( а в принципе с более существенными возможностями) предложит что-нибудь типа боевого лазера с воздушным базированием, да и КБ "Салют" то же наверное не спят. Это будет более экономичное, не менее эффективное решение.

[Fogel]

«Мы подтверждаем, что мы потеряли Cygnus», — передали из центра управления полетами НАСА. По имеющимся данным, в ходе инцидента никто не пострадал.
Космический грузовик Cygnus, который должен был доставить более 2 тонн груза к МКС, взорвался в момент старта с на космодроме Валлопс на атлантическом побережье США, трансляция запуска шла в прямом эфире на сайте НАСА.
Запуск было запланировано осуществить в 02.22 мск среды с космодрома «Валлопс» в штате Вирджиния (Wallops Flight Facility) на побережье Атлантического океана с помощью ракеты-носителя Antar. «Взрыв произошел приблизительно через шесть секунд после пуска», — сообщил ведущий трансляции.

[asys]

Ракета-носитель Antares работает на двигателях AJ26 – модернизированных российских двигателях НК-33. Первая ступень ракеты-носителя Antares оснащена двумя жидкотопливными двигателями AJ-26 – советскими НК-33, модифицированными американской двигателестроительной компанией Aerojet Rocketdyne совместно со специалистами самарского ОАО «Кузнецов». Двигатель НК-33 был разработан еще в 1960-х годах для «лунной» программы СССР, но в 1974 году программа была свернута, серийное производство НК-33 прекращено.

В начале 90-х Aerojet законтрактовала около 40 этих двигателей для использования на американских ракетах-носителях. У Aerojet Rocketdyne действует контракт с Orbital Sciences на поставку 20 модифицированных и модернизированных двигателей НК-33/AJ-26 для ракет Antares. Aerojet уже поставила 10 таких двигателей, два из которых были установлены на взорвавшейся сегодня ракете. Эти двигатели были изготовлены в 1970-х годах и пролежали на советских/российских складах более 20 лет, прежде чем оказались востребованы в США.
NASA уточнило, что каких-либо неполадок до запуска ракеты выявлено не было. Запуск состоялся с космодрома Валлопс (штат Вирджиния) на побережье Атлантического океана. В мае 2014 года один из двигателей AJ-26 взорвался во время испытаний на стенде в Космическом центре имени Джона Стенниса NASA в штате Миссисипи, из-за чего Orbital отложила вторую транспортную миссию на МКС на месяц (она была запущена 13 июля). Ни Aerojet, ни Orbital так и не раскрыли причину сбоя.

Основная конструкция первой ступени Antares разработана украинским конструкторским бюро «Южное» и изготовлена украинским же Южным машиностроительным заводом. Учитывая конечный запас двигателей НК-33/AJ-26, Orbital Sciences некоторое время назад задумалась об альтернативе. Компания рассчитывает либо на то, что серийное производство этих двигателей будет возобновлено в России, либо на другие разработки.

http://top.rbc.ru/technology_and_med...b20fb0b9a7d25e

[Бахил]

В новостях промелькнуло, что именно южмаш модернизировал НК-33. Модернизация заключалась "в замене электроники на американскую и адаптации к американскому топливу". Что-то не понятно. Или журналисты что-то напутали?

[Kot2012]

[quote=Бахил;1330013]Или журналисты что-то напутали?
Во первых: южмаш это огромный завод, а не проектное бюро. Допустим журналисты перепутали южмаш с КБЮ, но свои(КБЮ) ЖРД имели тягу не более 47тс и меньше, специфика в части ЖРД для КБЮ - рулевые двигатели, двигатели с многократным включением и т.п.
В посте #1299 похоже верно указано:"Первая ступень ракеты-носителя Antares оснащена двумя жидкотопливными двигателями AJ-26 – советскими НК-33, модифицированными американской двигателестроительной компанией Aerojet Rocketdyne совместно со специалистами самарского ОАО «Кузнецов". Первая известная двигателестроительная фирма, наша имеет тот же профиль и является разработчиком НК-33.

[Бахил]

Теперь понятно. Спасибо.
Меня смутило "адаптация под американское топливо". Это в принципе возможно?

[Хмурый]

американцы их сами адаптировали:

С 2010 года NASA совместно с частными партнерами проводит доводку НК-33, оснащая их новой электрикой и адаптируя под американское топливо, чтобы уже под наименованием AJ-26 использовать его на ракетах Antares.

http://www.aex.ru/news/2014/5/26/120634/

[Fogel]

Чейто на фото выглядит как будто вторая ступень врубилась и сожгла первую - снизу шар разрыва а сверху четкая струя из движка. Но фото я только на майл.ру видал, ХЗ что они там опубликовали

[Хмурый]

Мне только непонятно: перед каждым стартом производятся огневые испытания двигателей. А как-же их ресурс?

[Kot2012]

Бахил ...Меня смутило "адаптация под американское топливо". Это в принципе возможно?

Я думаю, что стандарты на компоненты топлива в СССР и в США несколько отличаются, верояно несущественно, однако мелочей в жрд нет и требуется экспериментальная проверка.

Хмурый...американцы их сами адаптировали..

Ничего не мешает частной фирме иметь договор с ОАО «Кузнецов» на модификацию НК-33, сами одни они бы не рискнули.

Сообщение от Хмурый Мне только непонятно: перед каждым стартом производятся огневые испытания двигателей. А как-же их ресурс?

Ресурс ЖРД может быть и тысячи секунд(камера и сопло принудительно охлаждаются, ресурс частенько определяется турбонасосным агрегатом), а также допускают неоднократное включение и выключение - это одно из преимуществ ЖРД.

[Kot2012]

Сообщение от Хмурый американцы их сами адаптировали:

Некоторые сводные подробности: первую ступень (баки, трубопроводы, системы наддува баков и т.д., все,что обеспечивает работу НК-33) проектировало КБ"Южное", изготавливал ЮМЗ. Переборку ЖРД с заменой уплотнений, установку своей телеметрии,электрики производили американцы совместно с с ОАО "Кузнецов". Пожалуй главное в модификации установка шарового шарнира - для управления вектором тяги по тангажу и рысканью - отклоняется камера ЖРД вместе с турбонасосным вектором и трубопроводами высого давления, подвод трубопроводов горючего и окислителя низкого давления через гибкие соединения. Установку ЖРД с шаровым шарниром в отсек первой ступени производили американцы. Про конструкцию шарового шарнира ничего неизвестно.
ОАО Кузнецов" провел также модернизацию (НК-33-1) для легкой ракеты Союз-2-1в, введен также шаровой шарнир с ЖРД РД-0120 (11Д122) для СУВТ, выдвижной неохладаемый насадок из УУКМ :http://www.lpre.de/sntk/NK-33/modif.htm.
Шаровой подпятник и материал покрытия для него ( "Афтал" с коэффициентом трения 0,018-0,020) разработан КБ химической автоматики. Вопрос : а где, блин, внедрение в гражданскую промышленность? Американсие аналоги имеют f=0.05-0.07.

[Бахил]

Сообщение от Kot2012 Вопрос : а где, блин, внедрение в гражданскую промышленность?

А где ты видел "гражданскую промышленность"?

[Kot2012]

Сообщение от Бахил А где ты видел "гражданскую промышленность"?

Уточняю, я имел ввиду внедрение антифрикционного покрытия "Афтал", а это опоры скольжения для мостов, трубопроводов, подшипнков скольжения с высокими нагрузками(до 250 Мпа) со скоростями скольжения до 1 м/сек без смазки и т.п. К сожалению в инете нет подробностей о ТТХ покрытия.

[Laborant]

Что то не радует меня американская космонавтика. Второе ЧП за неделю, и на этот раз пострадали люди.

Суборбитальный корабль SpaceshipTwo разбился во время испытательного полета. Об этом сообщает компания-производитель корабля VirginGalactic

http://top.rbc.ru/society/31/10/2014...37f10#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1]

Offtop:

Сообщение от Laborant http://top.rbc.ru/society/31/10/2014...37f10#xtor=AL-

Журналисты такие журналисты...

SpaceshipTwo разбился во время испытательного полета

Это уже второе за неделю ЧП с коммерческими космическими запусками.

И плевать, что коммерческий и испытательный запуски, грубо говоря, не совсем одно и то же...

По словам очевидцев, проблемы начались в тот момент, когда корабль отцепился от самолета. Это произошло на высоте около 100 километров от земной поверхности.

И какие самолеты у нас летают на высоте 100 км?

[Kot2012]

Сообщение от Laborant Что то не радует меня американская космонавтика

А наша нравится? Если вспомнить аварийность Протонов, разгонных блоков, сроки разработок Ангары и прочих "новинок", проблемы с кадрами в проектных организациях и на производстве, а также на предприятиях смежниках, то как то поводов для оптимизма не вижу. А частные фирмы, задействованные в космических программах, достаточно быстро наберут необходимый опыт или свернут свою деятельность (будет и то и то), и сделают по ценам существенно ниже, чем в госкорпорациях( а успех или провал будет определяться талантами конкретных инженеров).
А журналист конечно гуманитарий, ни один инженер не написал бы про высоту полета самолета 100 км.

[Хмурый]

всякое, бывает, случается...

[Бахил]

Сообщение от AlphaGeo И какие самолеты у нас летают на высоте 100 км?

Это просто сильно отредактировали. 100 км как раз расчётный потолок SpaceshipTwo. Он же "суборбитальный".

[Kot2012]

"Макеты в космос не летают"Виталий Головачев, обозреватель «Труда» - Статья из номера 149 за 24 Октября 2014г.
http://www.trud.ru/article/24-10-201...e_letajut.html
- на 4 декабря назначен первый старт новейшего межпланетного 20-тонного американского корабля «Орион», предназначенного для полетов с экипажем не только по околоземной орбите, но и к Луне, Марсу, астероидам.

[Fogel]

Сообщение от Хмурый Мне только непонятно: перед каждым стартом производятся огневые испытания двигателей. А как-же их ресурс?

помнится на первых запусках шатлов тоже были огневые испытания перед стартом, потом отказались. Видел и огневые испытания ускорителей с "глушением" их на полном ходу - в сопло нехилая брызгалка вдвигалась. Но кажись круче испытания чем на старте STS-68 не было - двигатели включились, почти вышли на полную тягу, но за полторы секунды до зажигания ускорителей пошла команда на отмену. Вырубили движки и это при полном баке водорода

[Kot2012]

Сообщение от Fogel Видел и огневые испытания ускорителей с "глушением" их на полном ходу - в сопло нехилая брызгалка вдвигалась

Иногда раньше этот способ использовался, когда надо было определить состояние теплозащиты на какой-то промежуточный момент времени. Гораздо чаще тушение сразу после окончания работы, чтобы не вычислять потом влияние последействия.

[parabellum762]

А чтой-то никто не заметил Розетту?
http://sci-lib.com/article1319.html
«Розетта» (англ. Rosetta) — космический аппарат, предназначенный для исследования кометы. Разработан и изготовлен Европейским космическим агентством. Состоит из двух частей: собственно зонда «Розетта» (англ. Rosetta space probe) и спускаемого аппарата «Филы» (англ. Philae lander) .

Космический аппарат запущен 2 марта 2004 года к комете 67P/Чурюмова — Герасименко. «Розетта» — первый космический аппарат, который вышел на орбиту кометы. Кроме того, в рамках программы года произошла первая в мире мягкая посадка спускаемого аппарата на поверхность кометы (12 ноября 2014).

[Kot2012]

Сообщение от parabellum762 А чтой-то никто не заметил Розетту?

К сожалению, сели не совсем удачно, темновато,поэтому проблемы с солнечными батареями.

[parabellum762]

Сообщение от Kot2012 К сожалению, сели не совсем удачно, темновато,поэтому проблемы с солнечными батареями.

Тем не менее оно там работает, передает на Землю ценнейшие научные данные....

Я в одном фантастическом романе читал о миссии на кольца Сатурна. Якобы те кольца состоят из кучи летающих глыб льда (Н2О обычное), и когда для освоения космоса людям понадобилась вода, они одну такую глыбу из кольца Сатурна "украли". Блин, фантастика становится реальностью ))))

[Fogel]

Новости заявляют что Россия собирается подвесить новую обитаемую станцию, но на орбите обеспечивающей ее интересы. Предполагается что на это пойдут блоки разработаные для МКС. Обслуживание Союзами и Прогрессами (на ближайшее время)

[kruz]

очередная "кузькина мать". Особенно умияляет, что это под освоение Луны.

[parabellum762]

Сообщение от Fogel Россия собирается подвесить новую обитаемую станцию

Дай Бог.

Сообщение от kruz это под освоение Луны

Вообще меня уже давно (лет 25) несказанно удивляет, что космические аппараты не проводят "дозаправку в космосе". Закинуть на круговую орбиту несколько тонн топлива - задача плевая. Грузовиков - любых - у человечества навалом. А как надо лететь к Марсу или еще куда - почему то аппарат вместе с разгонным блоком стартует с Земли, и получается чем дальше лететь - тем больше нужно топлива для разгона и тем меньше полезного груза можно забросить.

А если закидывать на орбиту контейнеры с топливом, то вся проблема значительно упростится. На орбите - станция, там постоянные люди какие-то сидят, у них там болтается многоразовый корабль для полетов орбита Земли - Луна - орбита Земли, прилетают туристы ученые с Земли на банальном Союзе, залазят в лунную леталку, орбитальные техники прицепляют к ним контейнеры с топливом - поехали!
Дешево и сердито, никакая мегабольшая ракета-носитель не нужна

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от parabellum762 А если закидывать на орбиту контейнеры с топливом, то вся проблема значительно упростится. На орбите - станция, там постоянные люди какие-то сидят, у них там болтается многоразовый корабль для полетов орбита Земли - Луна - орбита Земли, прилетают туристы ученые с Земли на банальном Союзе, залазят в лунную леталку, орбитальные техники прицепляют к ним контейнеры с топливом - поехали! Дешево и сердито, никакая мегабольшая ракета-носитель не нужна

наверное вживую всё не так просто:
"прицепить" контейнеры в открытом космосе "чуть-чуть" сложнее, чем на земле в лабораторных условиях с 3-х кратным контролем и кучей времени на все операции
"перелить" горючку из бака в бак - наверное проще... В "Армагедоне" с лысым вилисом вроде же было, не? русский заправщик сжог заправочный пистолет (и колонку впридачу), а потом разводным ключём починил космошатл)) Отличное кино про космотуристов брутальных буровиков из транснефти

[parabellum762]

Сообщение от Сергей Юрьевич "прицепить" контейнеры в открытом космосе "чуть-чуть" сложнее, ..."перелить" горючку из бака в бак - наверное проще...

не знаю, что проще - прицепить или перелить. Я только знаю что несколько легких грузов на орбиту поднять намного проще, чем один тяжелый.

[Fogel]

Сообщение от parabellum762 не знаю, что проще - прицепить или перелить. Я только знаю что несколько легких грузов на орбиту поднять намного проще, чем один тяжелый.

Соглашусь. Но кажется тут и был озвучен очень хороший довод: когда все свое тащу с собой, миссию можно прервать в любой момент. Логика подсказывает что спускаемый аппарат выгоднее закинуть на орбиту с десятикратной перегрузкой, но без людей и на луну его не возить вместе с его тепловым экраном а пристыковать неподалек от земли на сходящихся орбитах. Стартовую ступень с Луны тоже посадить заранее и садиться на ее опорные площадки с минимумом топлива и четко по лучу. Только "ссыкотно" надеяться что все пройдет идеально.

[KSI]

Сообщение от parabellum762 не знаю, что проще - прицепить или перелить

И то, и другое, в условиях вакуума, довольно сложное дело. Особенно если учесть, что приходится работать в скафандре. А размещать топливные баки внутри станции очень опасно. Причем неважно что это - амидол (ядовит), керосин с азотной кислотой, водород с кислородом, аргон или ксенон.

[Fogel]

а как скафандры и внутрение объемы связаны? Топливо в сильфонах внутри баков, баги в агрегатном отсеке... коли и протекут (что и приключилось на Салюте) бак тупо отключат (насколько помню, отключали кусачками, бо вентили не были предусмотрены)

[yrubinshtejn]

Сообщение от Fogel Новости заявляют что Россия собирается подвесить новую обитаемую станцию

Сообщение от parabellum762 Дай Бог.

Роскосмос опроверг

[Kot2012]

Помечтать конечно можно, в том числе и про сборку на орбите(разумеется, достаточно быстро, чтобы не получить неплановую дырку от НЛО), и конечно лучше автоматические системы(легче,не требуются системы жизнеобеспечения) и т.д.
Но крупные проекты не по карману даже США, желательно международные проекты, а это до лучших времен.

[Сергей Юрьевич]

Надо в тему пригласить для авторитетной консультации Kot2012 (а то в соседней теме про вертолёты заболтался) - вроде работает по теме космолётческой. Может расскажет, почему летают в космус без дозаправок.

P.S> О! Пока я писал - Кот сам пришёл))

[parabellum762]

Сообщение от KSI И то, и другое, в условиях вакуума, довольно сложное дело.

...тем не менее топливо и на станцию Мир и на МКС исправно доставляется, значит это сложное дело - решаемое.

Сообщение от Fogel Стартовую ступень с Луны тоже посадить заранее и садиться на ее опорные площадки с минимумом топлива и четко по лучу.

Я думаю, что сделают и это, но только когда будет база на Луне. Автоматизация автоматизацией, но ты ж сам только что привел пример как бывает иногда необходима человеческая рука с кусачками....

Сообщение от yrubinshtejn Роскосмос опроверг

Сообщение от Kot2012 не по карману

Да... основная проблема, которая мешает осваивать космос - космос человечеству нафиг не нужен. У нас на Земле и так все есть.

[Kot2012]

Сообщение от parabellum762 ...тем не менее топливо и на станцию Мир и на МКС исправно доставляется, значит это сложное дело - решаемое.

Совершенно справедливо.

Сообщение от parabellum762 Да... основная проблема, которая мешает осваивать космос - космос человечеству нафиг не нужен. У нас на Земле и так все есть.

Космос нужен и многое из чего предлагают форумчане со временем будет реализовано, но темпы зависит от состояния мировой экономики и решения социальных проблем. Бросать космос никто не будет, только жить приходится по средствам, с учетом и национальной безопасности. Если бросить, то это утрата кадров, технологий и т.д. для любой страны с развитой многопрофильной экономикой, в том числе и для США, ЕС.

[parabellum762]

Сообщение от Kot2012 Космос нужен ... но темпы зависит от мировой экономики и социальных проблем.

Я, собственно, это и имел в виду. Космос - чисто расходная статья. От марсов всяких пока что доход получают только те, кто осваивает государственные деньги. Вот если бы на Луне (допустим) имелся бы какой-нибудь уран, которого нет на Земле и который позволяет получать нехилую выгоду на Земле даже не смотря на стоимость транспортировки....

А пока дальний космос это спорт и наука.

[Kot2012]

Сообщение от parabellum762 Вот если бы на Луне (допустим) имелся бы какой-нибудь уран, которого нет на Земле и который позволяет получать нехилую выгоду на Земле даже не смотря на стоимость транспортировки....

Что-то именно такого типа есть, руда с высокой концентрацией для термоядерной реакции - дейтерий,тритий? В инете наверняка есть.

[kruz]

Сообщение от parabellum762 Я, собственно, это и имел в виду. Космос - чисто расходная статья. От марсов всяких пока что доход получают только те, кто осваивает государственные деньги. А пока дальний космос это спорт и наука.

Ну да. Это как армия и оборонка...
Одни придумывают танк (получая за это гос.деньги),
другие этот танк делают (получая за это гос.деньги)
третьи этот танк эксплуатируют в виде езды по полигону и окраски его в боксах (получая за это гос.деньги)
четвертые этот танк утилизируют (получая за это гос.деньги)
Вопрос - какую пользу принесли деньги?

Но космос лучше сравнивать с сельским хозяйством.
Сначала мы телушку откармливаем года два, а потом уже молоко получать будем. Тут уже польза от денег очевидна..

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kruz Одни придумывают танк (получая за это гос.деньги), другие этот танк делают (получая за это гос.деньги) третьи этот танк эксплуатируют в виде езды по полигону и окраски его в боксах (получая за это гос.деньги) четвертые этот танк утилизируют (получая за это гос.деньги) Вопрос - какую пользу принесли деньги?

построй не танк, а "мирный экскаватор", чтобы добывать ещё больше лунной руды, чтобы построить ещё больше "мирных экскаваторов", чтобы добывать ещё больше руды, чтобы построить... ну ты понял

[kruz]

Сообщение от Сергей Юрьевич построй не танк, а "мирный экскаватор", чтобы добывать ещё больше лунной руды, чтобы построить ещё больше "мирных экскаваторов", чтобы добывать ещё больше руды, чтобы построить... ну ты понял

Ну, чтобы понять это, нужно еще понять другое.
Нашь лунный "мирный экскаватор" влетит в копеечку, поэтому руда должна быть прибыльна аки золото...
Но этот "мирный экскаватор", добывая на рынок руду, ее обеценит...

поэтому, прежде чем строить "мирный экскаватор", нужно инженерам подумать о его цене с доставкой (ну чтобы не дороже земных "мирных экскаваторов")

[parabellum762]

Сообщение от kruz Это как армия и оборонка...

Когда государство тратит деньги на армию, оно немедленно получает профит - безопасность.
Тут сравнивать лучше именно со спортом и наукой. Исследования какого-нибудь физического закона принесут (наверное) прибыль спустя долгие годы, но прямо сейчас ученый сидит и тратит государственные деньги, не принося отдачи. По крайней мере, не принося такой отдачи, которую можно было бы пощупать.

Поэтому космос существует на государственные деньги. Умные люди понимают, конечно, что от марсов будет со временем польза, поэтому работы не прекращаются. Но финансирование - по остаточному принципу. И заняты этим считанные тыщи людей из шести миллиардов.

[asys]

космос это проект плоды которого пожинаются следующим поколением. И плоды эти - развитие сопутствующих отраслей, от учебы в школах-институтах, до разработки всяких нанотехнологий, которые применяются везде и всюду. Прибыль от затратного космоса - это развитие множества и множества попутных технологий.

про сборку на орбите - большой объект потом трудно сдвинуть с орбиты, да так что бы он не развалился от неравномерных нагрузок по длинне

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от parabellum762 Тут сравнивать лучше именно со спортом и наукой. Исследования какого-нибудь физического закона принесут (наверное) прибыль спустя долгие годы, но прямо сейчас ученый сидит и тратит государственные деньги, не принося отдачи. По крайней мере, не принося такой отдачи, которую можно было бы пощупать.

Offtop: можно ещё сравнить с инженером-конструктором просиживающим время на двг-форуме: когда-нибудь он-таки сделает что-то полезное, может быть даже проект закончит, но прямо сейчас он сидит на двгру и трындит про то, как космические корабли бороздят большой театр))

Сообщение от asys про сборку на орбите - большой объект потом трудно сдвинуть с орбиты, да так что бы он не развалился от неравномерных нагрузок по длинне

ну по сути: МКС не маленький объект, построен на орбите из доставленных туда по отдельности кусочков, орбиту его регулярно поднимают - вроде не разваливается. нормуль? можно попробовать и лысого вилиса на комету закинуть, с дозаправкой.

[parabellum762]

Сообщение от asys космос это проект плоды которого пожинаются следующим поколением.

я и говорю - как наука

Сообщение от asys про сборку на орбите - большой объект потом трудно сдвинуть с орбиты

Если уж его с орбиты трудно сдвинуть - то как его такого большого на орбиту забросить? Только один вариант - собирать на орбите, разве нет?

[asys]

Сергей Юрьевич, орбиту всего лишь приподнимают. А чтоб к комете отправить мкс нужно ее до 11,2 км/с разогнать. Чтоб она смогла сойти с орбиты земли и стать спутником солнца. Передвигаясь по солнечной системе

[Kot2012]

Где то ,кажется в этой теме, были сообщения о разработке в России двигательной установки, состоящей из ядерного реактора (источник энергии) и плазменного движителя - итого маршевый двигатель. Длина такой ячейки под 100м(оптимум по защите от жесткого излучения).Исходя из из габаритов оптимальна сборка на орбите маршрутного корабля с маршевым двигателем + модули(посадочно-стартовые двигатели на химическом топливе с баками). Схема работы очевидна: заправка модулей на орбите земли, разгон маршевым двигателем и полет к, допустим, Луне, посадка-взлет на хим.ду,возврат на земную орбиту, разгрузка лунного груза на землю земными челноками. Маршрутник постоянно на орбите, могут пристыковываться научные и другие модули земными челноками. Пожалуй будет привлекательная по эксплутационным издержкам транспортная система.

[Pavel_V]

Единственная польза от космических путешествий, это жпс и некоторые военные и гражданские спутники. Погодные картографические, связь, может еще мелочи какие забыл. Остальное разбазаривание ресурсов.
Кто может назвать пользу от МКС? От хаббла? От розетты? От шаттлов? Про апполоны молчу.
Потешить собственное самолюбие за счет государства много кто любит.
Пока в космосе делать нефик. Не доросла техника до того уровня, чтобы за ураном в другую галактику летать. Даже с Луны привезти нечего и незачем. Мифический гелий 3 - бред для обывателя. Пока термояд даже на изотопах водорода толком не работает и неизвестно будет ли.
Как изобретут метод перемещения в пространстве на гиперсвете, тогда можно и слетать куда-нибудь. А пока нефик деньги казенные разбазаривать. Проблем больше нет, на решение которых денег не хватает?

[RomaV]

Сообщение от Pavel_V Как изобретут метод перемещения в пространстве на гиперсвете, тогда можно и слетать куда-нибудь. А пока нефик деньги казенные разбазаривать. Проблем больше нет, на решение которых денег не хватает?

Pavel_V, дак это, если сейчас не "разбазаривать" то как в будущем-то летать будем. Надо что бы к тому времени всё было опробовано и отработано. Это же не футн изюма скушать.

[Fogel]

Думаю что мы капитально на этом отрабатываем технологию, а это уже прямой профит Вряд ли углеродные материалы поднялись бы так ради "Жигулей" и даже ради авиации они бы росли ой как долго. Стоит сравнить отношение полезной массы ФАУ2 и Союза, а ведь ракета штука такая - малейшая экономия дает колосальный выигрыш по стартовой массе. Того и гляди ракета превратится в самолет (собственно чего и глядеть, уже летает на низкие орбиты)
Старт с орбиты намного проще чем с земли - можно выбрать любую орбиту, просто подождать, преодолевать силу тяготения не надо, значит можно часами сжигать топливо имея минимальную тягу. На поверхности такое не прокатит - тяга должна превышать вес как ни крути.

[kruz]

Сообщение от Fogel Думаю что мы капитально на этом отрабатываем технологию, а это уже прямой профит Вряд ли углеродные материалы поднялись бы так ради "Жигулей" и даже ради авиации они бы росли ой как долго.

Про жигули помолчим. И вообще.....

Вот российская строительная отрасль и российская (советская) космическая.
Кто знает что-то, чем космос за 57 лет помог строителям, и что пришло из космоса в строительство? Что советский космос дал строителям (кроме аккордов на строительстве стартовых…)?
Про запад известно. Там есть взаимное обогащение. А вот как с нами быть?
(про шариковые ручки с Гагариным, и всякие Лиры не распространятся, так как к космосу они не имели отношение)

[parabellum762]

Сообщение от kruz Что советский космос дал строителям

Теплые штаны, например. Широко используемый сейчас холлофайбер начинает свою историю с 60х годов, когда ученые разбазаривали впустую государственные деньги, теша собственное самолюбие созданием рекордно легких теплоизоляционных материалов.

[Pavel_V]

Сообщение от RomaV как в будущем-то летать будем.

Сообщение от Fogel Думаю что мы капитально на этом отрабатываем технологию

Уже лет пятьдесят назад все отработали. Как жгли керосин и НДМГ, так и жгут 50 лет как уже. Прогресс где? Как разработали мощные движки в 70х годах, так на них и летают. Ну да, процессор с новым гироскопом прихреначили, офигеть-не-встать. Какую конкретно полезную землянам технологию отрабатывают? Выживаемость патиссонов в невесомости и жестком рентгене? Ну все, щаз заживем. Область использования ракетных двигателей определена и никакими даже околосветовыми скоростями не пахнет. Технология гравитационных маневров тоже отработана Челенджером хрен знает сколько лет назад. Источники энергии тоже за пол века принципиально не поменялись.
Не в ту сторону копаем... Не там счастье.
Космотуризм, да. Человечество в охрененном профите.

[kruz]

Сообщение от parabellum762 Теплые штаны, например. Широко используемый сейчас холлофайбер

Это не советский космос. Теплые штаны нам дали Немцы

[parabellum762]

Сообщение от Pavel_V Как жгли керосин и НДМГ, так и жгут... Прогресс где?

http://geektimes.ru/post/184844/

Сообщение от Pavel_V Космотуризм, да. Человечество в охрененном профите.

Кто знает? Возможно, через 200 лет придется тикать с этой планеты... тут-то и вспомнят потомки добрым словом космическую отрасль 21 века....

[Fogel]

Не хочу спорить, но дофига технологий из космоса оказались в чисто земных устройствах.

[Pavel_V]

Сообщение от parabellum762 Возможно, через 200 лет придется тикать с этой планеты..

Ага, по параболе через субкосмос обратно в море.
Если уж тикать, то организовывать жизнь на глубине океана.
Кстати сериал есть, Сотня. Как народ с Земли тикал на МКС.

Сообщение от Fogel дофига технологий из космоса оказались в чисто земных устройствах.

Ну хоть одну?
ИМХО для космоса все технологие дорогущие и в быту малоприменимые. Разве что авиации что-то перепало.

[kruz]

Сообщение от Fogel Не хочу спорить, но дофига технологий из космоса оказались в чисто земных устройствах.

А никто и не спорит. Действительно дофига...
Но вот

Сообщение от kruz Что советский космос дал российским строителям (кроме аккордов на строительстве стартовых…)?

Что вы используете в своей работе? Именно так.
Не то, что слямзили западные и восточные ребята, а потом нам продают.... А прямая польза...

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Ну хоть одну?

Телекоммуникационные и навигационные спутники.

[parabellum762]

Сообщение от Pavel_V Ага, по параболе через субкосмос обратно в море.

В целом земная наука и связанная с ней технология развивается довольно быстро. 100 лет назад никто, скажем, не мог даже представить себе лучевое оружие, а сейчас оно уже реально есть http://www.unian.net/world/1010488-b...om-zalive.html пока прототип, но он уже стреляет.
Я вот не исключаю вероятность того, что люди смогут как-то "обмануть" земное тяготение, и выйти на орбиту будет не сложнее, чем в море.

Сообщение от kruz Что вы используете в своей работе?

я уже говорил - теплую одежду я использую. Легкую, практичную, не стесняющую движения.

[Fogel]

Сообщение от Pavel_V Ну хоть одну? ИМХО для космоса все технологие дорогущие и в быту малоприменимые. Разве что авиации что-то перепало.

Ладно, допустим датчик ускорения на жестком диске в твоем компьютере. Это ведь не те диски которые нельзя было трясти покуда горит красная лампочка на корпусе Сейчас стоит тряхнуть машину и головки успевают "ускочить" на парковочную орбиту - твердотельные датчики ускорений стоят. Или те же микросхемы в компьютере или батарея в ноуте - литий точно оттуда пришел. Солнечные батареи конечно туфта, но и они из космоса. Те же углеродные материалы, абеляционные покрытия...

[kruz]

Сообщение от parabellum762 я уже говорил - теплую одежду я использую. Легкую, практичную, не стесняющую движения.

Это российская технология? Я понимаю, что вашу одежду может сшили на росийской зоне, но технология, и даже нитки не наши (пусть хоть и вы с пеной у рта будете доказывать, что они были придуманы для 20 советских скафандов)
Я также чтото космическое использую. И, например, без насосов и шлангов металла, невозможно представить современное фундаментостроение. Но эти насосы, шланги, раскатчики - это не российские...

[parabellum762]

Сообщение от kruz Кто знает что-то, чем космос за 57 лет помог строителям

Сообщение от kruz Что вы используете в своей работе? Именно так.

Сообщение от kruz Это российская технология?

Вам не кажется, что Вы капризный? Всё-то Вас не устраивает, всё-то не так....
Технологий земляне "из космоса" получили много, и еще много получат - это факт.
А если наша страна не производит нитки, то космос тут при чем?

[Geolog_Toxa]

Опять русские в космосе отличились - сегодня прочитал в новостях

Кремль, возможно, вернулся к забытому проекту космической обороны Западные космические агентства отслеживают загадочный объект, запущенный на орбиту российскими военными, высказывая опасения, что Кремль вернулся к забытому проекту космической обороны, пишет The Financial Times. В течение последних недель астрономы любители в России и на Западе следят за необычными маневрами объекта 2014-28E, сближающегося с другими российскими космическими аппаратами. В прошлые выходные объект сблизился со ступенью своей ракеты-носителя. Изначально объект рассматривался как космический мусор, выведенный на орбиту вместе с тремя военными спутниками «Родник» для пополнения российской разведывательной группировки. Пентагон присвоил ему кодовое название Norad 39765. Россия официально закрыла свою программу «истребитель спутников» после падения «железного занавеса». Однако в прошлом высокопоставленные военные не раз заявляли, что исследования продолжатся в случае ухудшения отношений с США в области противоракетной обороны. По мнению одного из российских экспертов, логично, что Москва планирует возобновить реализацию программы на фоне прогресса других держав по перехвату космических объектов и ухудшения отношений с Западом. В 2007 году Китай продемонстрировал возможность сбивать спутники с помощью ракет. В 2008 году США продемонстрировали такую же возможность.

Источник

[kruz]

Сообщение от parabellum762 А если наша страна не производит нитки, то космос тут при чем?

А это к первому заданному (не мной) вопросу. Нафига оно такое (в таком виде) нужно. У нас получается, что это работа ради работы, т.е. деньги (80-90% гос.денег) платят, чтобы люди без дела не сидели.. Вот у китайцев или других тут другое. там технологии отрабатываются.

[Kot2012]

Сообщение от parabellum762 http://geektimes.ru/post/184844/

В дополнение к ионным двигателям (спасибо parabellum762 за предоставленный материал) :

6 октября 2009 в 14:00
Тестирование самого мощного в мире Плазменного двигателя перевод
Космонавтика*
Ракеты которые будут использовать заряженные частицы для продвижения сверхбыстрых полётов на Марс теперь, когда уменьшенный в размере прототип был продемонстрирован на полную мощность, стали на шаг ближе.

Плазменный двигатель который будет использован для поддержания орбиты Международной космической станции в течении ближайших пяти лет может заложить основу для ракет которые в один прекрасный день будут осуществлять миссии на Марс приблизительно за месяц.

С 2005 года компания "Ad Astra Rocket Company" из города Вебстер, Техас, работала над совершенствованием типа двигателя под названием VASIMR (Электромагнитный ускоритель с изменяемым удельным импульсом).

Двигатель использует радиоволны для нагрева Аргона и превращения его в горячую плазму — состояние материи в которой электроны более не присоединены к ядру атомов. Магнитные поля затем выпускают перегретую плазму из двигателя продуцируя тягу в обратном направлении.

Он выстреливает ракетное топливо с гораздо большей скоростью чем обычные двигатели, что в результате даёт намного большее ускорение на килограмм использованного топлива.

В ближайшее время, компания надеется использовать 200-киловатный VASIMR двигатель для предоставления периодического ускорения для поддержания орбиты Международной космической станции (МКС), которая постепенно снижается в результате сопротивления атмосферы.

Теперь компания запускает этот двигатель первый раз на полную мощность. В среду, она запустила двигатель VX-200 на 201 киловатте в вакуумной камере в Хьюстоне, впервые преодолевая двухсот-киловаттную отметку.

Сделка с NASA


«Сейчас это наиболее мощный плазменный ракетный двигатель в мире», говорит Франклин Чанг-Диаз, бывший астронавт NASA который сейчас стоит во главе компании.

Ближайшая вещь которая может конкурировать с ним — 50-киловаттный двигатель тяги NASA, двигатель который основан на ускорении электрически заряженных атомов, или ионов, который компания-посредник прекратила конструировать в 2005 году в связи с
сокращением бюджета.

Ad Astra подписала договор с NASA о тестировании 200-киловаттного VASIMR на МКС в 2013 году. Компания ведёт переговоры с двумя космическими фирмами, SpaceX и Orbital Sciences о возможности доставки двигателя к МКС на их ракето-носителях.

Если тесты пройдут успешно то компания надеется предоставить регулярные повышения орбиты станции на коммерческих основах начиная со следующего года.

Более эффективно


Раньше, космические корабли — включая Русские и Европейские грузовые судна — обеспечивали это повышение орбиты благодаря запуску двигателей в то время когда они были пристыкованы к космической станции.

С помощью обычных двигателей, процесс поддержания орбиты потребляет 7,5 тонн ракетного топлива каждый год. VASIMR может делать ту же работу с помощью всего 0,3 тонн Аргона в год, говорит Чанг-Диаз, — поскольку топливо очень дорогое для изменения орбиты, это может сэкономить миллионы долларов каждый год.

Прибыль которую генерирует поддержание орбиты МКС с помощью нового двигателя поможет компании, «сделает технологию лучше и сделает возможным полёты людей на Марс», рассказал Чанг-Диаз журналу New Scientist.

Менее радиоактивно


10-20 мегаваттные двигатели класса VASIMR могут ускорить всего до 39 дней миссии людей на Марс, говорит Чанг-Диаз, по сравнению с шестью или более месяцами которые требуются обычным ракетным двигателям.

Более короткое путешествие сократит воздействие космического радиационного излучения на астронавтов, что могло быть основным барьером для полётов людей на Марс, особенно учитывая то что в ближайшее десятилетие уровень радиации может быть намного выше.

Продвижение быстрых миссий на Марс в будущем может быть очень прибыльно для компании, говорит Чанг-Диаз. «Но на данный момент, прибыль не на Марсе, она ближе к Земле», шутит Чанг-Диаз.

___

Благодарю superhabra за помощь в переводе, замечания и дополнения. (можете даже поставить ему плюс в карму).

космос, двигатель, NASA, VASIMR, МКС, полёт на марс

[gofra]

Сообщение от Kot2012 200-киловатный

Offtop: и захватить с собой ЯМЗ-236 и по 5тн. д/т с кислородом, а еще можно установить ветряную мельницу

[Kot2012]

Сообщение от gofra Offtop: и захватить с собой ЯМЗ-236 и по 5тн. д/т с кислородом, а еще можно установить ветряную мельницу

Вы не согласны с NASA, это бывает. Только и наши инженеры работают над плазменными и ионными двигателями, но с меньшими достижениями. Советуете им бросить?

[gofra]

да я не так новость прочитал, показалось, что для запуска их двигателя требуется 200кВт, извиняюсь

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Телекоммуникационные и навигационные спутники.

Я про это написал уже.

Сообщение от Pavel_V Единственная польза от космических путешествий, это жпс и некоторые военные и гражданские спутники. Погодные картографические, связь, может еще мелочи какие забыл. Остальное разбазаривание ресурсов.

Сообщение от Pavel_V Уже лет пятьдесят назад все отработали.

Сообщение от Fogel Ладно, допустим датчик ускорения на жестком диске

Для этого обязательно орбитальную станцию на орбите держать и тяжелые ракеты эксплуатировать 50 лет?
Я же не писал, что космос вообще не нужен. Просто помимо практических результатов (связь, погода и т.д.) тратятся бешеные деньги (суборбитальные туристические полеты, МКС и т.д.) на деятельность не направленную на получения каких-либо практических результатов.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Kot2012 Только и наши инженеры работают над плазменными и ионными двигателями, но с меньшими достижениями. Советуете им бросить?

В том то и дело, что финансирование непонятночего съедает бОльшую часть бюджета. А на действительно прорывные технологии средств не остается.
Полностью согласен с мнением kruz.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V на деятельность не направленную на получения каких-либо практических результатов.

Я бы перефразировал. Скажем так: "на деятельность, от которой, в данный момент, Pavel_V не получает материальной выгоды"

[Kot2012]

Сообщение от Pavel_V В том то и дело, что финансирование непонятночего съедает бОльшую часть бюджета. А на действительно прорывные технологии средств не остается. Полностью согласен с мнением kruz.

В России не принято в большинстве случаев учитывать и контролировать эффективность финансовых вложений, тем кто принимает решения это не нужно, да и квалификации соответствующей нет.

[kruz]

Сообщение от Kot2012 В России не принято в большинстве случаев учитывать и контролировать эффективность финансовых вложений, тем кто принимает решения это не нужно, да и квалификации соответствующей нет.

Сообщение от Солидворкер Я бы перефразировал. Скажем так: "на деятельность, от которой, в данный момент, Pavel_V не получает материальной выгоды"

с запуска спутника прошло 57 лет. Ждем еще 40? Дак я не доживу, а на внуков плевать, пусть сами выкручиваются.

[Сергей Юрьевич]

Pavel_V, в нашей стране тратится ещё больше денег на гораздо менее полезные для тебя (меня) и многих других проекты. Например автодорога адлер-красная поляна за 200+ млрд.р. Есть много других проектов с дикой себестоимостью, от которых 90% населения страны не получит никакой пользы (оставшиеся 10% - причастные к стройке). Так чего ты на космос взъелся?

Сообщение от kruz с запуска спутника прошло 57 лет. Ждем еще 40? Дак я не доживу, а на внуков плевать, пусть сами выкручиваются.

т.е. джи пи эс тебе не нужен, спутниковая связь, погода - всё фигня и бесполезные вещи?

[parabellum762]

Сообщение от kruz Дак я не доживу

Для науки это нормально. Трудится, трудится целый коллектив над какой-нибудь формулой, а практический результат в ближайшие 100 лет не ожидает даже никто. Такое сплошь и рядом.

[RomaV]

Pavel_V, kruz, Вы чего(!!!) такие меркантильные. Вроде не "дети капитала", а всё туда-же! Уж где-где, а в космосе, экономическая эффективность не должна рассматриваться как первостепенная.

[Stierlitz]

А я б хотел чт бы полеты хотя бы по солнечной системе стали как сейчас на самолетах развиты
И тяжелые пассажирские и если очень хочется отучился на космолетчика получил права и полетел в субботу с семьей полетать вокруг луны, да на марс раз в месяц на экскурсию
Интересно доживу или нет

[CaMoCAD]

Сообщение от Stierlitz и полетел в субботу с семьей полетать вокруг луны, да на марс раз в месяц на экскурсию

А Вы давно последний раз были на Шемякинских водоочистных? А на Кичигинский горно-обогатительный по субботам часто с женой детьми выбираетесь? Имхо, сравнимо по "интересности". А всякие довески, типа невесомости, - это аттракцион вроде плацкарты на поезд. Неудобно, да вот, надо. И еще хорошо, если просто неудобно, а кого-то и стошнит.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от CaMoCAD А всякие довески, типа невесомости, - это аттракцион вроде плацкарты на поезд. Неудобно, да вот, надо. И еще хорошо, если просто неудобно, а кого-то и стошнит.

а в туалет пойдёшь - нажмёшь на спуск, а там вместо привычных шпал...

так что не ходите дети по космосу гулять

[Stierlitz]

Сообщение от CaMoCAD А Вы давно последний раз были на Шемякинских водоочистных? А на Кичигинский горно-обогатительный по субботам часто с женой детьми выбираетесь? Имхо, сравнимо по "интересности". А всякие довески, типа невесомости, - это аттракцион вроде плацкарты на поезд. Неудобно, да вот, надо. И еще хорошо, если просто неудобно, а кого-то и стошнит.

А вы давно по субботам на луну выбирались?)

[asys]

Прости нас Юра это, видители, материально не выгодно

[Лоскутов Илья]

Еще и оправдываемся
В России объяснили функции «убийцы спутников»
http://news.mail.ru/politics/20191997/?frommail=1

[T-Yoke]

Сообщение от Лоскутов Илья Еще и оправдываемся В России объяснили функции «убийцы спутников» http://news.mail.ru/politics/20191997/?frommail=1

Так надо же же друзей "заозерных" успокоить, а то они думали мусор летает, а тут вдруг "мусор начал активно маневрировать"

17 ноября The Financial Times сообщила, что после запуска военных спутников связи «Родник» с космодрома Плесецк в мае на орбите оказался еще и космический объект 2014-28E. Сначала в США его восприняли как фрагмент космического мусора. Однако когда в ноябре он начал активно маневрировать, меняя параметры орбиты, западные эксперты решили, что это экспериментальный объект, который может выполнять военные функции.

[Kot2012]

Сообщение от Лоскутов Илья Еще и оправдываемся В России объяснили функции «убийцы спутников»

Со стороны Запада - обычный способ получения дополнительной технической информации, предварительную уже определили(наблюдения, траекторные измерения - можно расчитать массу аппарата,тягу и т.д.).
А вот нужно ли было отвечать- это вопрос политический. У США три года был на орбите спускаемый аппарат,около 5 т, полетал-сел, и никакой информации.

[T-Yoke]

При создании первых спускаемых космических аппаратов, и в СССР и в США, рассматривались различные способы посадки и формы аппаратов, включая и такие экзотические как вертолётный спуск в режиме авторотации, но в результате победил парашютный вариант спуска, как самый надежный.
6 лет назад на телеэкранах был показан сюжет телестудии Роскосмоса (18 октября 2008 года), в котором упоминалось о таких разработках.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=yFlBzYGXAj8&feature=plcpНАСА продолжает поиски новых технологий, которые будут использоваться в будущем для отправки человека в космос, его путешествия в космическом пространстве и возвращения людей назад на Землю. Одним из таких исследований, проводимых специалистами НАСА, является разработка средства возвращения, спускаемого аппарата нового поколения, в роли которого будет выступать капсула космического корабля, оборудованная вертолетным ротором.

В настоящее время специалисты Космического центра НАСА имени Кеннеди во Флориде разрабатывают роторную систему, которая позволит капсуле космического корабля лететь в режиме авторотации, подобно вертолету.


Конечно следует отметить, что хотя эта идея и была оставлена "на полке" в пользу более надежной и дешевой парашютной системы спуска, но у парашютной системы есть один недостаток, который не дает покоя разработчикам спускаемых аппаратов. Если аппарат приземляется на поверхность Земли, то приземление получается очень жестким, с перегрузкой до 4g (по этому кстати, американцы используют посадку на воду на парашютах).

[Fogel]

Сообщение от T-Yoke у парашютной системы есть один недостаток, который не дает покоя разработчикам спускаемых аппаратов. Если аппарат приземляется на поверхность Земли, то приземление получается очень жестким, с перегрузкой до 4g

Парашют + твердотопливный движок явно легче чем ротор + механизм компенсации трения в подшипнке или стабилизирующие плоскости. И была довольно интересная идея со стримером - можно выпускать по мере необходимости нужную длину, нет проблем с упаковкой и даже можно смотать назад при необходимости. Не срослось по прочности материала, но с нынешней химией могли бы попробовать снова...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke Конечно следует отметить, что хотя эта идея и была оставлена "на полке" в пользу более надежной и дешевой парашютной системы спуска, но у парашютной системы есть один недостаток, который не дает покоя разработчикам спускаемых аппаратов. Если аппарат приземляется на поверхность Земли, то приземление получается очень жестким, с перегрузкой до 4g (по этому кстати, американцы используют посадку на воду на парашютах).

а почему не "доработать" немного систему парашютного приземления?
1. поставить датчик приближения к поверхности земли (при нынешнем уровне науки и техники - по-моему очень маленький и компактный прибор)
2. узел крепления парашютных строп оснастить натяжителем (по типу преднатяжителей ремней безопасности в автомобиле), чтобы по сигналу датчика п.1 преднатяжитель "втянул" немного стропы, и перед моментом касания плавно погасил скорость. либо, как вариант, газодинамический тормоз приделать, как на системах десантирования бронетехники

[Fogel]

Сергей Юрьевич, не поверите, но именно так все и устроено (высотомер и твердотопливный посадочный движок)

[Сергей Юрьевич]

Я думал просто парашюты и всё. От того и удар при приземлении...
Fogel, а откуда тогда эти 4g? Более эффективно тормоз сконструировать не получается?

[Fogel]

Там тепловой щит снизу и вот если он не отстрелится, то удар будет весьма жестким - сам щит весит прилично и в придачу закрывает датчик высотометра (если верно помню радиоизотопный) и двигатели. А вообще вопрос интересный - от спускаемого аппарата дофига чего отделяется уже после "плазмы" - крышки парашютной системы, тепловой щит... Не думаю что если сверху прилетит "летающая тарелка" массой под тонну и диаметром под три метра кого-то это порадует.
А четыре "же" это наверное перегрузка от работы самого двигателя и есть? Я не знаю. Логично было сделано с Гагариным - приземлялся на нормальном парашюте с минимальными перегрузками, а аппарат хоть с десятикратной перегрузкой мог втыкаться в землю. Только спасение космонавта в таком случае осложняется.

[Gast]

Неудачный пуск ракеты «Антарес», видео с нескольких камер на стартовой площадке.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=UsvUVDTgPoI

[Kot2012]

Сообщение от Fogel А четыре "же" это наверное перегрузка от работы самого двигателя и есть? Я не знаю.

4g - расчетная перегрузка на высоте примерно 34 км при движении по расчетной траектории, используется аэродинамическое торможение аппарата; при нерасчетной траектории может быть и больше. Перегрузка при спуске на парашютной системе на превышает 1,5g.

[Хмурый]

да уже давно по ТВ не показывали приземление спускаемого аппарата и торжественную первую встречу счастливых космонавтов...

[Fogel]

Сообщение от Kot2012 4g - расчетная перегрузка на высоте примерно 34 км при движении по расчетной траектории, используется аэродинамическое торможение аппарата; при нерасчетной траектории может быть и больше. Перегрузка при спуске на парашютной системе на превышает 1,5g.

Разговор не о спуске, а именно о моменте касания земли. По идее аммортизаторы кресла должны прилично погасить, но вряд ли у них слишком большой ход, а судя по видео, двигатели тоже не слишком долго работают, вот и выходит что пару секунд перед касанием перегрузка высокая. В придачу датчик поди не до миллиметра высоту вымеряет может и ошибиться на дециметр или камень какой

[Kot2012]

Сообщение от Fogel Разговор не о спуске, а именно о моменте касания земли.

Цифры 4g взял в инете из циклограммы спуска в начале 2014 г. март или апрель. Данных по перегрузкам при работе двигателей мягкой посадки(ДМП) не нашел, но можно расчитать по косвенным данным(высота включения Н=1м, скорость снижения на парашютной системе 6-9м/сек).Исходные данные для расчета: тормозной путь -1м, начальная скорость при Н=1м - 9м/сек,конечная 0, тяга постоянная. При принятых допущениях получается макс.перегрузка при торможении 4.1g, время работы ДМП,0,22 сек.Это оценка сверху.Реально с учетом демпфирования кресел и времени работы ДМП вполне комфортно, а вот на высоте демпферы только сгладят пульсации перегрузок, время действия примерно 4g несколько секунд , так что на высоте 34 км и пониже до включения парашютной системы будет похужее.

[Fogel]

К этому еще можно добавить постоянные удары от неравномерности плотности атмосферы, за что верхний участок космонавты прозвали "булыжная мостовая" и рывок в момент открытия парашюта (хоть и зарифованого, но все едино мало не покажется). С этой точки зрения стримерная лента намного интереснее - вначале можно выпустить короткий отрезок из тяжелой, но прочной ленты - тормоз, а потом по мере снижения скорости выпускать ленту - все без особых рывков.

[Kot2012]

Сообщение от Fogel рывок в момент открытия парашюта (хоть и зарифованого, но все едино мало не покажется).

Где-то была информация, что рифуют дважды, правда какие спускаемые аппараты не уточнялось.

[Gast]

Первый старт РН «Энергия», 15 мая 1987 г.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=w9lRUhZ7q54

[ak762]

на 7 мин в кадр попала вышка освещения, удивительно что она светила и в момент отрыва и ухода ракеты при таком грохоте

[Gast]

Несколько видеороликов о разработках КБ «Южное».

Блок Е (ракетный блок лунного корабля).

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=ET7422FZLS0
Космические ракетные комплексы.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=5DaO8LUyg-4
Проект «Днепр».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=rHoX_vIOnbM
Откуда появился этот самый «Днепр»: боевые ракетные комплексы.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=kPITSTRNrLY
Остальное:

• http://www.yuzhnoye.com/media/?p=1&
• Канал на Youtube: http://www.youtube.com/channel/UCzel1O5IQyOAxiBtMFX4HAw

[Kot2012]

Сообщение от Gast Несколько видеороликов о разработках КБ «Южное».

Хорошие ролики. Раньше КБЮ разрабатывало большинство тяжелых ракет, а уж по Южмашу лучше на автобусе. Поскольку, несмотря на политические перетурбации, работа по кооперации с россией продолжалась, то теперь возникнет много проблем, и у них , и у нас. Заводы по производству крупногабаритных РДТТ на Украине, поэтому что-то типа "Молодца у России больше не будет. Поэтому новая тяжелая ракета с РГЧ ИН будет жидкостная, хотя армия предпочла бы ракету с РДТТ.И вся болтовня о более высоком удельном импульсе ЖРД (как обоснование выбора, да еще с гептилом)опровергается мировым опытом - боевые МБР только РДТТ, факторы надежности, стойкости к поражающим факторам ядерного взрыва, лазерному облучению и т.д. превалируют.Проблемы не только с ракетами, но и с авиадвигателями(СИЧ), николаевскими турбинами для флота и т.д.

[Kot2012]

Запущен РН Фалькон 9 с грузовым кораблем, стыковка с МКС запланирована на 12.01.2015г. Возвращаемая первая (для повторного использования) ступень попала на плавающую в океане платформу, но посадка была жесткой и ступень частичного повреждена.
В очередной раз доказывается преимущество частных компаний по сравнению с государственными, нет лишнего балласта в виде госчиновников.

[T-Yoke]

Сообщение от Kot2012 Запущен РН Фалькон 9 с грузовым кораблем, стыковка с МКС запланирована на 12.01.2015г. Возвращаемая первая (для повторного использования) ступень попала на плавающую в океане платформу, но посадка была жесткой и ступень частичного повреждена. В очередной раз доказывается преимущество частных компаний по сравнению с государственными, нет лишнего балласта в виде госчиновников.

В США ВСЕ компании занимающиеся государственными оборонными заказами и заказами НАСА частные. Так что я бы так оптимистично не относился к этому определению.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Возвращаемая первая (для повторного использования) ступень попала на плавающую в океане платформу, но посадка была жесткой и ступень частичного повреждена.

спуск управляемый? а почему на платформу? почему не в море? нельзя в морской воде мочить?

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич спуск управляемый? а почему на платформу? почему не в море? нельзя в морской воде мочить?

Спуск управляемый, ступень с ЖРД, стенки баков толщиной несколько мм. Ступень имеет откидные посадочные ноги с амортизаторами, опускается соплами вниз и тормозится ЖРД(часть топлива резервируется под маневры, связанные с торможением и посадкой). Платформа имеет средства стабилизации посадочной поверхности даже при сильном волнении.

Сообщение от T-Yoke В США ВСЕ компании занимающиеся государственными оборонными заказами и заказами НАСА частные. Так что я бы так оптимистично не относился к этому определению.

Вероятно я неудачно выразился, да оборонными госзаказами , заказами НАСА занимаются частные компании, но,как правило, это крупные многопрофильные компании, имеющие в своей структуре соответствующие специализиррованные подразделения, причем на конкурс выходят 2-3 монстра с десятками тысяч сотрудников, соответственно рынок сильно монополизирован + лоббистские возможности, и цены соответственно высокие. Элон Маск создал фирму, заточенную под конкретные проекты, связанные с космосом, и дал цены в разы меньше, чем известные монстры.

[Fogel]

Сообщение от Сергей Юрьевич а почему на платформу? почему не в море? нельзя в морской воде мочить?

Как вариант: после посадки дозаправили и ступень _своим ходом_ с площадки перелетит на площадку подготовки пуска Прямо из воды это затруднительно - двигатель осмотреть сложно. Кстати, проект старта из воды тяжелой двухступенчатой ракеты был, она должна была просто плавать в море перед стартом - экономия на стартовом комплексе.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Fogel Кстати, проект старта из воды тяжелой двухступенчатой ракеты был, она должна была просто плавать в море перед стартом - экономия на стартовом комплексе.

улитки и прочая дрянь облепит так, что никакой тяги не хватит для взлёта

[parabellum762]

Сообщение от Сергей Юрьевич улитки и прочая дрянь...

...из-за утечек топлива вымрут на десятки километров еще до запуска ))))))

[Kot2012]

Сообщение от Kot2012 Возвращаемая первая (для повторного использования) ступень попала на плавающую в океане платформу, но посадка была жесткой и ступень частичного повреждена

Уверенности насчет сегодняшней попытки тоже не было. Сам Илон Маск признавался, что шансы на успех составляют менее 50%. К сожалению, он оказался прав. Сначала из неофициальных источников, а затем из твиттера самого Маска стало известно, что операция прошла не по плану. Ступень приблизилась к посадочной платформе, однако (по всей видимости) не смогла стабилизироваться и разбилась о ее поверхность. Согласно второй версии, в ступени закончилось топливо на финальном этапе операции. Баржа не получила повреждений, однако потребуется замена некоторого вспомогательного палубного оборудования. Это означает, что работа над многоразовостью вновь откладывается и, возможно, не до просто следующего пуска. Хотя ранее сообщалось, что ракета Falcon 9 с военным спутником, пуск которой планируется на 29 января, будет оборудована посадочными опорами, специалистам может потребоваться дополнительное время на изучение сегодняшних испытаний.

В своем твиттере Илон Маск сообщил, что видеозапись посадки получилась прерывистой и нечеткой. В ходе расследования предполагается изучить имеющиеся кадры, а также телеметрическую информацию и сами обломки первой ступени.

UPD. Вечером в твиттере Илон Маск рассказал о подробностях проведенной операции. По его словам, поворотные крылья сработали хорошо и успешно уменьшили скорость ступени до субзвуковой. Проблема возникла из-за истощения запасов гидравлической жидкости во время посадки, однако предприниматель не пояснил, как это привело к падению ступени. Маск также отметил, что во время ближайшего полета запасы этой жидкости будут на 50% больше, что повышает шанс успеха. Таким образом, он неформально подтвердил, что следующая попытка посадить ступень на баржу состоится уже в конце января.

UPD 2. В ответе на вопрос пользователя твиттера Илон Маск пояснил проблему с гидравлической жидкостью. По сути, речь идет об обыкновенной смазке. Как известно, в космосе она испаряется, поэтому механизмы приходится делать изолированными. Инженеры SpaceX пришли к выводу, что создание замкнутой системы для поворотных крыльев не оправдано, поэтому просто в течение четырех минут их работы постоянно подавали жидкость из резервуара. Как выяснилось, на последних этапах спуска она закончилась. Стабилизирующие решетчатые крылья без смазки заклинило, и ракета потеряла возможность управлять своим положением в пространстве. Таким образом, первоначальные предположения о том, что ракета ударилась о баржу не под прямым углом, получили подтверждение. http://kosmolenta.com/
Очередное творчество журналистов-переводчиков: .....речь идет об обыкновенной смазке..?
Вкратце: на торце ступени решетчатые рули, они же стабилизаторы, ступень похоже статически неустойчива и без управления будет стремиться развернуться на 180 градусов. Центр давления решетчатых рулей находится очень близко к оси вращения, соответственно небольшой аэродинамический момент, дествующий на рулевой привод и малая потребная мощность привода. Подходящий привод - гидравлический, с подачей гидравлической жидкости, которая хранится в бачке, с наддувом через разделительную гибкую мембрану газами от газогенератора, на рулевые машины-РМ. После РМ жидкость сливается за борт, ее то и не хватило, вращать рули нечем, управления нет и разворачивается в устойчивое положение на 180 градусов. Так как упала боком, возможно и жидкости не хватило чуть чуть.

[Kot2012]

Многоразовый грузовой корабль Dragon вернулся на Землю. Он приводнился на парашюте в Тихом океане

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/technology_and_med...02ffe#xtor=AL-[internal_traffic]--[top.rbc.ru]-[54db8f3c9a79471975f609ea]-[related]

[BURAN988]

Байконуру - 60 лет!
12 февраля 1955 года ЦК КПСС и Совет министров СССР подписали совместный указ о создании близ железнодорожной станции Тюра-Там в казахстанской глуши Научно-исследовательского испытательного полигона №5. Через несколько лет это место превратилось в первый в мире и до сих пор крупнейший космодром, получивший название Байконур.
О Тюра-Таме

[Kot2012]

Сообщение от BURAN988 Байконуру - 60 лет!

Средств вложено в полигон немерено и сделано очень много, в том числе и в социальной сфере.В середине 1960х в москве чай грузинский, на байконуре - индийский, цейлонский(казахи брали цейлонский мешками), радиоприемник спидола там же без проблем, проблемы в те же годы - выпивка, даже для закаленных московских организмов, местный арак и прочее - не комфортно. Очень красивы пуски ночью,примерно в 23-30 - 00-30, подсветка солнцем из-за горизонта, светящиеся облака, отраженные от солнечных батарей лучи и т.д.

Дрон снял первый запуск новой ракеты Элона Маска-отработка технологии мягкой посадки - проект "кузнечик"- коровам не понравилось.В дальнейшем схема реализована для первой ступени ракетоносителя фалькон-9( в активе пока жесткая посадка на баржу).

http://gigamir.net/agenda/life/pub762159

[Солидворкер]

С днем рождения, Юра!

[T-Yoke]

Она вернулась.

Первая в истории современной России космонавтка Елена Серова вернулась на Землю Спускаемая капсула корабля "Союз ТМА-14М" с тремя космонавтами приземлилась в расчётном районе казахстанской степи, сообщил представитель Центра управления полетами (ЦУП). В районе посадки дежурит поисково-спасательный отряд российского Центрального военного округа. В операции по поиску и эвакуации космонавтов принимали участие около 300 военнослужащих. Группировка также насчитывает 14 вертолётов Ми-8, два самолёта Ан-26 и шесть специализированных поисково-эвакуационных машин.

[BURAN988]

Из воспоминаний военмеховцев о будущем конструкторе "Лунохода" Анатолии Соловьёве.
"Борис Николаевич без обычных комментариев пишет на доске вывод какой-то формулы на протяжении часа. Затем, как всегда, спрашивает:
- Записали? А теперь перечеркните, порвите и выбросите! Порвали? Может быть, кто-то не успел порвать?
- Я не рвал - встаёт Толя Соловьёв из 510-ой группы.
- Это ещё почему?
- Вы вон там, в середине доски забыли «дельту те» поставить, а остальное всё правильно, зачем же чиркать и рвать?
- Подойди-ка сюда. Где тебе показалось, что я забыл?
Толя берёт мел и вставляет эту дельту. Радость Бориса Николаевич описать невозможно.
- Гений, талант, умница, иди сюда, я тебя расцелую!
Толя засмущался, а профессор картинно обнимает его и лобызает. Затем:
- Я сейчас поставлю в твою зачётку годовую отметку в размере пятёрки, и если хочешь, то можешь не ходить на мои лекции.
Зачётка была подана, и в неё водрузилась пятерка. Ля Комедия в исполнении Б.Н. Окунева профинитила. А Толя? Толя действительно периодически стал пропускать некоторые лекции, ведь экзамен по «теормеху» он сдал на пять в самом начале учебного года."

[Хмурый]

BURAN988, откуда информация?

[BURAN988]

Сообщение от Хмурый откуда информация?

Воспоминания военмеховцев

Сайт военмеха

[Хмурый]

BURAN988, спасибо

[BURAN988]

Хмурый, если интересно, то А. Соловьёв был конструктором и непосрественным оператором луночернохода. Эту машину срочно создали для работы на Чернобыльской АЭС. Луночерноход взломал ворота в здание 4-го блока и вытащил какую-то очень ценную штуку. На указанном сайте об этом можно найти.

[Хмурый]

BURAN988, просто, интересно. пятисотки, 12-я кафедра. я тоже из них.

[BURAN988]

Сообщение от Хмурый пятисотки, 12-я кафедра. я тоже из них.

Приветствую военмеховца! Лучшие люди России!

[Kot2012]

Плата за освоение ракетной техники, вложение.

[Kot2012]

Из истории-только что вышла книга о БЖРК "Молодец" и не только, книга написана куратором проекта из министерства общего машиностроения, информативна, без воды,читается интересно, тем кто интересуется подобной тематикой, рекомендую ( особенно Сергею Юрьевичу).

[ShaggyDoc]

Очень интересная серия бесед с космонавтом Павлом Виноградовым. Множество малоизвестных (или неизвестных) деталей и подробностей.
Про секс в космосе, туалеты, тишину и запах космоса, компьютеры, Интернет, про послеполетный бизнес космонавтов
Беседа с космонавтом: о здоровье, невесомости и космических мутантах
Беседа с космонавтом: об МКС, об НЛО, и о полете на Марс
Беседа с космонавтом: о страхе, иконах и субординации

А вот не к празднику, но полезная (хотя немного устаревшая) статья про всякие ЧП к космосе - Летчик-космонавт Владимир Коваленок: «Космический полет - это отнюдь не прогулка при Луне!». Коваленок знает, о чем говорит - у него самого были ситуации, при которых вернуться живыми можно было только чудом.

Или вот: ЧП на орбите и на Земле

[Kot2012]

Сообщение от ShaggyDoc Очень интересная серия бесед с космонавтом Павлом Виноградовым.

Спасибо, интересно, информативно и хорошо изложено, прочитал с большим удовольствием.

[ShaggyDoc]

Еще несколько интересных фактов, появившихся по случаю Дня космонавтики.

1.

Из распоряжения Совета министров СССР о подарках Ю. А. Гагарину (18 апреля 1961 г., секретно): 1) Признать необходимым подарить от имени Правительства СССР первому летчику-космонавту СССР майору Гагарину Ю. А. и членам его семьи автомашину «Волга», жилой дом, мебель и экипировку согласно приложению. 2) Обязать Министерство обороны СССР (т. Малиновского) выделить майору Гагарину Ю. А. четырёхкомнатную квартиру по месту службы. Из приложения к распоряжению (секретно): Меблировка спальни, столовой, детской, кабинета, кухни. Телевизор «Рубин». Радиола «Люкс». Стиральная машина. Холодильник. Пылесос. Ковровые дорожки. Пианино. Постельное белье — 6 комплектов. Одеяла — 2 шт. Для родителей т. Гагарина Ю. А.: Сборный дом из трёх комнат, телевизор, радиоприемник, мебель на три комнаты. Экипировка для Юрия Алексеевича Гагарина: Пальто демисезонное. Пальто лёгкое летнее. Плащ. Костюмы — 2 (светлый и тёмный). Обувь — 2 пары (черные и светлые). Рубашки белые — 6 штук. Шляпы — 2. Носки — 6 пар. Белье нижнее шелковое — 6 пар. Трусы, майки — 6 пар. Платки носовые — 12 штук. Галстуки — 6 шт. Перчатки — 1 пара. Электробритва — 1. Два комплекта военного обмундирования (парадное и повседневное). Чемоданы — 2. Экипировка для жены: Пальто демисезонное. Пальто летнее. Плащ. Платья — 3. Чёрный костюм. Шляпы — 2. Гарнитуры — 6. Чулки — 6 пар. Туфли — 3 пары. Сумки дамские — 2. Перчатки — 2 пары. Косынки — 2 (шерстяная и шелковая). Блузки — 2. Кофта шерстяная — 1. Экипировка для детей: Кровать детская. Детская коляска. Платья шерстяные — 4. Пальто — 2 (зимнее и летнее). Шапочки — 2 (зимняя и летняя). Обувь — 4 пары. Белье — 6 пар. Куклы, игрушки. Детское приданое. Экипировка для матери: Пальто летнее и зимнее. Плащ. Платья — 2. Платок пуховый. Туфли — 2 пары. Белье — 6 пар. Чулки — 6 пар. Кофта шерстяная — 1. Экипировка для отца: Пальто летнее и зимнее. Плащ. Фуражка. Белье — 6 пар. Рубашки — 6 штук. Костюмы — 2 (темно-серый и тёмный). Ботинки — 2 пары (светлые и тёмные). Галстуки — 4. Носовые платки — 6. Носки — 6 пар. Двум братьям и сестре т. Гагарина Ю. А. — по 1000 рублей.

Сейчас это кому-то покажется смешным - трусы, носовые платки. А ведь это было бедное время. Первый отряд космонавтов жил в общаге. Все небогатые лейтененты, имущества никакого. А Юра стал самым представительным человеком СССР - представлял страну во всем мире. Очень правильно, что государство позаботилось о его быте и о его семье. Вплоть до носовых платков. Тогда ведь и купить невозможно было, даже если бы деньги были. Но откуда деньги у его простой семьи.

2. Оказывается абсолютный тезка Юрия Алексеевича Гагарина следил за системой радиоуправления "Востока-1". Жизненный путь второго Юрия Гагарина во многом совпадал с жизнью "нашего Юры", Но в истребительную авиацию "Юра-2" не попал по медицински причинам. Зато тоже связал жизнь с космонавтикой. Участвовал в создании ракет, работал на Байконуре. В 1963 году два Юрия Гагарина познакомились. А в 2009 году тёзке вручили медаль имени Гагарина за весомый вклад в развитие мировой космонавтики.

3.

В 1985 году космонавты Джанибеков и Савиных реанимировали обесточенную орбитальную станцию "Салют-7". До сих пор этот полет считается самым сложным в истории космонавтики. Было нарушено энергоснабжение станции, она не выходила на связь. Для ремонта были посланы Джанибеков и Савиных на корабле «Союз Т-13». Пристыковались, взялись за ремонт. Ремонт происходил примерно так: вынимался какой-то блок, проверялся тестером, нормальные возвращались на место, неисправные заменялись. И вот, после замены очередного блока, Джанибеков отчетливо услышал за спиной спокойный голос: "Здорово, отцы!". Первая мысль у него была: "Все, песец, прощай, космонавтика - у меня поехала крыша". Потом заметил, что и у Савиных побелел нос. Это несколько успокоило - сразу у двоих крыши поехать не могли. Ме-едленно обернулись (ну блин, кто там еще мог находиться-то, кроме них?!) и начали истерично ржать. Предыдущий экипаж оставил в видеомагнитофоне кассету с "Белым солнцем пустыни". Пока станция была обесточена, видик спал, а как запитался - так и проснулся. Как раз на том самом месте, когда красноармеец Сухов подходит к аксакалам. В ЦУПе началась тихая паника, когда там заслышали истеричный хохот космонавтов, а те еще долго не могли внятно доложить обстановку.

[BURAN988]

Ну раз зашла речь о быте космонавтов, вот ещё одна сторона - сантехническая

Про туалеты

[BURAN988]

Появился ролик о попытке посадить первую ступень Falcon 9 на морскую платформу. Не получилось...

[Kot2012]

Сообщение от BURAN988 Появился ролик о попытке посадить первую ступень Falcon 9 на морскую платформу. Не получилось...

Кажется 4-я попытка посадить первую ступень Falcon 9 R, 2-я на морскую платформу, 1-й раз 10.01.2015г. - под углом примерно 45град., завал на бок и взрыв остатков топлива. По словам Элона Маска нехватило гидравлической жидкости для рулевых машин поворотных решеток, но после 2-го завала видимо это не главная причина, тем более при малых скоростях решетки малоэффективны. На видео (мелковато) видно - спуск идет с большой угловой раскачкой в плоскостях тангажа и рысканья, а поворотный центральный двигатель и не старается погасить угловые колебания, то ли при гашении угловых колебаний идет промах мимо точки посадки, то ли не хватило быстродействия. По телеметрии конечно разберутся, но скорее всего придется прибавить веса на систему управления(или запас топлива на маневры).

[Kot2012]

Грузовой космический корабль «Прогресс М-27М» продолжает автономный полет без связи с Землей.Опубликовано: 28.04.2015 14:19.
http://kosmolenta.com/
Похоже на сборке остались только бывшие школьники;эффективные менеджеры не справляются с работой, придется подключать следственный комитет, прокуратуру,фсб и ......грузовые корабли Элона Маска.

[Gast]

Победный «Прогресс».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=HqKffKfGy1M
http://www.interfax.ru/russia/439066

Москва. 28 апреля. INTERFAX.RU - Грузовой корабль "Прогресс М-27М" неконтролируемо сильно вращается вокруг своей оси, сообщили "Интерфаксу" в космической отрасли. "Полученные с корабля видеокадры свидетельствуют, что он сильно вращается вокруг своей оси. Специалисты Центра управления полетами выдали команду на его стабилизацию, но удалось ли это сделать пока не ясно", - сказал собеседник агентства. Он отметил, что спутник совершил пятый виток после запуска. "Во время следующих витков корабль не будет уже находиться в зоне видимости наших наземных радиосредств. Ближайший сеанс связи с ним будет возможен только во второй половине ночи 29 апреля", - сообщил собеседник агентства.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=YMiNjHjpunUhttps://youtu.be/YMiNjHjpunU
http://www.nasaspaceflight.com/2015/...7m-soyuz-2-1a/

A declaration the vehicle has been lost is the most likely outcome at this stage.

[BURAN988]

Недавно случилась круглая дата в космосе - 25 лет полёта "Хаббла".
Телескоп рождался в муках технических и распилах коммерческих, но тем не менее родился.

24 апреля 1990 года, 25 лет назад, с превышением бюджета в несколько раз телескоп был наконец-то запущен к своей орбите. Но на этом трудности только начались.

После многих лет работы на нанометровом уровне при изготовлении главного элемента Хаббла зеркала, выяснилось, что его отправили неотъюстированным.
Над Хабблом нависла угроза снятия с орбиты, но у НАСА были шаттлы и смекалистые спецы. Хаббл постепенно переоборудовали на орбите и Земля получила изумительные картинки дальнего космоса.

Остальное здесь

----- добавлено через ~15 ч. -----
Прогресс-27М вероятнее всего потерян и сойдёт непредсказуемо с орбиты.
В связи с этим вопрос (может Kot2012 сможет ответить): поскольку такая нештатная ситуация (закрутка) возникает не впервые,
то почему бы в схему автоматики не ввести защиту от неё? Гироскопы выдают сигнал о несанкционированном вращении, а логика
определяет направление и включает импульсно маневровые двигатели, пока не прекратиться вращение, а далее по программе полёта. Это сложно?

[Fogel]

Сообщение от BURAN988 почему бы в схему автоматики не ввести защиту от неё

а кто сказал что в логике ничего такого не предусмотрено? Только если какой пироболт не оторвался потому как его "мальчонка" припаять забыл, то тут никакая логика не поможет. Не разделилось полностью и включился движок и пожалуйста - облако из сорока обломков. Корабль еще сигналит, а вместо единой двигательной системы у него уже каша. Ну, это я предполагаю ессно, что там на самом деле произошло без изучения обломков и спецы с трудом скажут, а уж народу никто докладывать не будет.

[Kot2012]

Сообщение от BURAN988 поскольку такая нештатная ситуация (закрутка) возникает не впервые, то почему бы в схему автоматики не ввести защиту от неё?

Сообщение от Fogel а кто сказал что в логике ничего такого не предусмотрено? Только если какой пироболт не оторвался потому как его "мальчонка" припаять забыл, то тут никакая логика не поможет.

Конструкцию разделения Прогресса с РН Союз-2.1а не знаю, но если в схеме присутствуют пироболты, пиротолкатели, то версия Fogel вполне может иметь место, качество комплектующих подсело, недаром столько мучились с Булавой. Насчет припаять забыл - режим проверки бы установил, но если что-то с навеской внутри, то неисправность проскочит.

[Fogel]

Сообщение от Kot2012 режим проверки бы установил

На любую защиту всегда найдется дурак сумевший ее обойти. И шипы установочные срезали, бо задом-наперед не лезло, но умные головы придумали как и изолентой кабели перематывали "для надежности" и антенны у "Молнии" не раскрылись... Да сам знаю людей которые "цешкой" прозванивали срезной контакт сидя на этой самой ракете. Очень побледнели ребята когда им сказали что один из контактов там инициирует зажигание и полутора вольт ему вполне бы хватило.
Про "не припаял" я условно пишу, бо наверняка куча более интересных вариантов существует.

[BURAN988]

Но вот ещё непонятное для постороннего: сообщают - телеметрия с борта не поступает, т.к. он крутится, а картинку с видеокамеры видят и в ЦУПе и в НОРАДе. Как такое может быть?

[Gast]

Роскосмос: продолжение полета "Прогресса М-27М" невозможно

МОСКВА, 29 апр — РИА Новости. Продолжение полета и безопасная стыковка грузовика "Прогресс" с МКС не представляются возможными, заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров в среду. "В ходе проведения дополнительных тестирований агрегатов корабля уже сегодня выявлено отсутствие герметичности в магистрали двигательной установки. В связи с этим продолжение полета транспортного корабля, его безопасная стыковка с МКС не представляется возможным", — сказал Комаров. Новые попытки взять на управление "Прогресс М27-М" специалисты ЦУП пока предпринимать не будут, сообщил ранее РИА Новости источник, принимающий со вчерашнего дня участие в мероприятиях по стабилизации полета космического корабля.

[Fogel]

Сообщение от BURAN988 Но вот ещё непонятное для постороннего: сообщают - телеметрия с борта не поступает, т.к. он крутится, а картинку с видеокамеры видят и в ЦУПе и в НОРАДе. Как такое может быть?

Телеметрия была, просто она обрывочна - покуда антенна на землю смотрит, кусок принять успевают... Картинку же могут состыковать из кусков или передает ее другая антенна. Наверняка что-то из спутниковой группировки получило задание развернуться на терпящий бедствие корабль и внимательно на него посмотреть/послушать

Сообщение от Gast выявлено отсутствие герметичности в магистрали двигательной установки

Что лишь еще раз намекает что половины технического отсека уже и не существует.

[Kot2012]

Смотрел вчера сообщения на форуме кажется "Новости космонавтики"(забыл сделать закладку,было поздно, сообщений и версий полно, общего мнения не сложилось).На мой взгляд, если хотя бы телеметрии до отделения Про,гресса будет достаточно, то можно будет разобраться; если с целью экономии поснимали часть датчиков и данных будет недостаточно, то нужна будет помощь экстрасенсов. По технике - неприятности похоже начались до разделения, ДУ третьей ступени проработало дольше обычного(вопрос-был недобор скорости?), управление в тангажной плоскости ? - орбита далека от круговой и т.д. Гадать неохота, подождем что скажут специалисты.

[T-Yoke]

Компания Blue Origin произвела первый успешный запуск своей ракеты и космического корабля New Shep


Гусары, молчать!!!

аэрокосмическая компания Blue Origin, основателем и руководителем которой является Джефф Бэзос (Jeff Bezos), который является одновременно и основателем известной интернет-компании Amazon.com, осуществила первый в своей истории успешный запуск ракеты, на которой была установлена капсула космического корабля New Shepard. Естественно, во время этого испытательного запуска на борту космического корабля не было ни одного человека, тем не менее, успешный запуск делает планы Джеффа Бэзоса относительно развития космического туризма еще на один шаг ближе. Компания Blue Origin работает на поприще космических полетов и космического туризма с 2000 года. В отличие от других подобных компаний, разработка компанией Blue Origin своей собственной системы ракеты-носителя и космического корабля New Shepard держалась под покровом тайны. За все время работы специалисты компании провели массу наземных тестов, полетов на небольшую дальность и первый испытательных запуск, который был произведен в августе 2011 года, но который закончился неудачей. Ракета, разогнавшись до скорости 1.2 Маха, достигла высоты около 14 километров, после чего был утерян контакт между ракетой и центром управления. В связи с потерей контроля над ракетой руководство было вынуждено задействовать систему дистанционного самоуничтожения. Последний испытательный полет прошел гораздо успешней предыдущей попытки. Ракета, двигаясь на скорости 3 Маха, достигла высоты в 93.6 километра. После этого двигатель ракеты BE-3, работающий на жидком кислороде с жидким водородом и обеспечивающий 50 тонн тяги, был отключен и произошло отделение капсулы космического корабля, которая опустилась на поверхности при помощи парашютов и совершила посадку. Следует отметить, что общепринятой высотой, достигнув которой, ракета считается вышедшей в космос, считается высота в 100 километров, так что в данном случае можно считать, что космическому кораблю New Shepard удалось практически побывать в космосе. Капсула корабля New Shepard способна нести шесть человек. "Если бы в этот раз на борту космического корабля находились бы люди, они получили бы незабываемые впечатления и испытали бы все прелести полета в космос, возвращения и мягкой посадки" — написал Джефф Бэзос. Однако, запуск прошел не столь гладко, как это кажется на первый взгляд. Из-за потери давления в гидравлической системе специалистам компании Blue Origin не удалось возвратить в целости и сохранности модуль двигателей ракеты, как было запланировано ранее. Ведь компания Blue Origin, как их ближайший конкурент, компания SpaceX, стремится уменьшить стоимость одного запуска при помощи космической техники многоразового использования. "Если бы New Shepard запускался при помощи традиционной одноразовой ракеты, можно было бы сказать, что данный полет прошел идеально" — написал Джефф Бэзос.

[kruz]

Сообщение от T-Yoke Гусары, молчать!!!

и все же это прорыв в космотехнике.

[asys]

Статейка о положении дел в космической отрасли. В связи с потерей прогресса, Ответственные за падение космического корабля «Прогресс» могут подзаработать на его катастрофе

[Kot2012]

Сообщение от asys Статейка о положении дел в космической отрасли. В связи с потерей прогресса, Ответственные за падение космического корабля «Прогресс» могут подзаработать на его катастрофе

Если бы только в космической... .
Ответственные за падение космического корабля - ответственность типа с одного теплого места пересадят на другое.
Подзаработать на катастрофе не удастся,тут только убытки, и неизвестно какая страховая сумма, кто страховщик,у кого перестраховано, условия страхования и т.д,возможно государство и не покроет убытки страховкой, а уж страховщик точно будет биться в экстазе(получить страховой случай на супернадежном Союзе).
НО ПОЛУЧИТЬ АГЕНТСКИЕ ОТ БРОКЕРА, ЗАКОННО, ПРИБЫЛЬНО ДЛЯ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫХ ЛИЦ.
Примечание: страховой брокер сам не страхует, а распределяет риски по страховым компаниям.

[parabellum762]

Сообщение от Kot2012 Подзаработать на катастрофе не удастся,тут только убытки

для налогоплательщиковOfftop: для нас с вами! это расходы, а для кого-то это бюджет, который можно освоить. И еще медаль потом получить. За освоение. Освоением космоса не занимается страна - так хоть бюджет освоить....

[Kot2012]

Степанов Андрей Никандрович"Полигон. Байконур. (Записки испытателя. Часть 3)" - http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_n...baikonur.shtml или - http://samlib/ru/s/ stepanow_a_n/poligonbaikonur.shtml..
Интересно написано и наводит на мысли, что недофинансирование, соответственно низкие зарплаты у производственно-технического и эксплутационнго персонала, как следствие потеря значительной части квалифицированных кадров,отсюда и увеличение аварийности - человеческий фактор, и возникает предположение , что в дальнейшем будет похуже( в подтверждение долгострой по Ангаре и другим космическим проектам, аварийность Протонов, теперь еще и Союз-2.1а с Прогрессом М-27М.). Как писал parabellum762 дословно - остались "эффективные" менеджеры-при растянутых сроках проще освоить бюджет и это главное, а результата может и не быть, не это главное.
Если кто прочитает записку, прокомментируйте - интересно Ваше мнение.

[gofra]

про Карлсона

Потрясающе! удивился Малыш. Но позвольте! Вы ведь летели с положительным тангажем. Чего? Карлсон открыл рот от неожиданности и чуть не подавился. Ну... Вы летели головой вверх, слегка наклонившись вперед. При этом пропеллер должен был тянуть вас вверх и назад. Почему же вы летели вперед, а не назад?.. А можно посмотреть на твой пропеллер? Конечно. Карлсон развернулся. С ума сойти! Я так и думал, сказал Малыш, осмотрев пропеллер. Что, хороший пропеллер? польщенно спросил Карлсон. Так я и думал, что это не пропеллер, сказал Малыш. Пропеллер не мог бы так работать, потому что твоя спина экранировала бы основной поток воздуха, и вся энергия растрачивалась бы на создание турбулентности. Эй, ты чего? Карлсон надулся. Это лучший в мире пропеллер! Не сердись! Конечно, это замечательный пропеллер! поспешно сказал Малыш. Только это не совсем пропеллер. У него очень интересная система перекоса лопастей. Вектор тяги лежит в плоскости вращения, а точка приложения силы смещена влево. Таким образом, подъемная сила направлена от ног к голове, вдоль спины, а не перпендикулярно, как я вначале подумал. А точка приложения силы смещена влево потому что она действует на те лопасти, которые в данный момент двигаются вниз... Ты чего ругаешься? обиделся Карлсон. Тоже мне, специалист нашелся. Ну конечно! Малыш хлопнул себя по лбу. Я то пытался мысленно построить механику твоего полета через укороченное действие, используя лагранжеву механику. Но, похоже, гамильтонов подход здесь будет гораздо нагляднее. Главное, суметь записать гамильтониан, а дальше... Ты, кажется, собирался рассказывать мне сказку! снова надулся Карлсон. Ну вот, ты опять обиделся! огорченно сказал Малыш. Просто мне кажется, что такой пропеллер, как у тебя, неизбежно вызовет дополнительный вращающий момент. У тебя же нет хвостового винта, как у вертолета. И тебя будет уводить в сторону по курсу. Я никак не могу понять, как ты компенсируешь этот момент. Он должен разворачивать тебя, и в какой то момент ты неизбежно свалишься в штопор. Постой! Я понял! Я все понял! воскликнул Малыш, бросаясь к окну. Карлсон заложил крутой вираж и повернул обратно. Ну что ты понял? спросил Карлсон, бухнувшись на диван. Что гостей надо развлекать, а не нести всякую чепуху? Я понял, как ты компенсируешь это вращение! крикнул Малыш. Ты в полете все время махаешь рукой. На эту выставленную в сторону руку давит поток воздуха и борется с вращением. Чтобы лететь, ты должен все время махать рукой. Карлсон здорово разозлился. Опять ты за свое! мрачно сказал он. Ничего я никому не должен! Я махаю всем рукой и кричу «Эгегей!», потому что я веселый и приветливый мужчина в самом расцвете сил. Но таким занудам, как ты, я даже махать рукой теперь не буду. Если моя теория верна... начал было Малыш, но Карлсон уже вылетел в окно. Малыш увидел, как Карлсон, набирая скорость, рефлекторно дернул правой рукой, но сдержался. Тут его повело в сторону. Он попытался выправиться и снова чуть не махнул правой рукой, но немедленно схватил ее левой и прижал к туловищу. Карлсона повело сильнее, и внезапно развернуло боком к направлению полета. Он сдался и отчаянно замахал рукой, но было поздно. Поток воздуха перевернул его, и, беспорядочно кувыркаясь, Карлсон полетел вниз. Суука! донесся до Малыша последний крик Карлсона, и Малыш увидел, как Карлсон на полной скорости врезался в бетонный столб, прокатился по земле и неподвижно замер, раскинув руки и ноги. Вокруг его головы расплывалось большое кровавое пятно. Малыш вздохнул и вернулся к книжке. Но ему опять не дали спокойно почитать.

[MYV]

Сообщение от Kot2012 Степанов Андрей Никандрович"Полигон. Байконур. (Записки испытателя. Часть 3)" - http://zhurnal.lib.ru/s/stepanow_a_n...baikonur.shtml или - http://samlib/ru/s/ stepanow_a_n/poligonbaikonur.shtml..

Также рекомендую: Владимир Ермолаев. Слово о полку Бурановом...
http://www.buran.ru/htm/memory.htm

[T-Yoke]

Действительно все относительно, вот если лететь со скоростью света на расстоянии объектов хотя бы Солнечной системы, то это не очень-то и быстро
Видео полета со скоростью света, кстати это не развлекательное видео, а именно научно-популярный фильм, реально показывающий гиганские расстояния вселенной.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=AM97kiRxY2k

[Gast]

Душевая и туалет на МКС.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=nPUvzn3CTQchttps://youtu.be/nPUvzn3CTQc

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=C-65mBQ7s_Qhttps://youtu.be/C-65mBQ7s_Q

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от T-Yoke Действительно все относительно, вот если лететь со скоростью света на расстоянии объектов хотя бы Солнечной системы, то это не очень-то и быстро Видео полета со скоростью света, кстати это не развлекательное видео, а именно научно-популярный фильм, реально показывающий гиганские расстояния вселенной.

а что за планеты такие: Церрера, Паллада, Гигея? Я вроде школу всего 14 лет назад закончил - не было у нас такого в курсе астрономии

[parabellum762]

Сообщение от Сергей Юрьевич Церрера, Паллада, Гигея?

Цере́ра[15] (1 Ceres) — карликовая планета в поясе астероидов внутри Солнечной системы[16][17][18]. Ближайшая к Земле карликовая планета, среднее расстояние между орбитами — около 263 млн км. Церера была открыта вечером 1 января 1801 года итальянским астрономом Джузеппе Пиацци в Палермской астрономической обсерватории[19]. Некоторое время Церера рассматривалась как полноценная планета Солнечной системы; в 1802 году она была классифицирована как астероид[20], а по результатам уточнения понятия «планета» Международным астрономическим союзом 24 августа 2006 года на XXVI Генеральной Ассамблее МАС была отнесена к карликовым планетам. Она была названа в честь древнеримской богини плодородия Цереры.

При диаметре около 950 км, Церера является крупнейшим и наиболее массивным телом в поясе астероидов, по размерам превосходит многие крупные спутники планет-гигантов и содержит почти треть (32 %) общей массы пояса[21][22]. Недавние наблюдения показали, что она имеет сферическую форму, в отличие от большинства малых тел, имеющих из-за слабой гравитации неправильную форму[23]. Поверхность Цереры, вероятно, представляет собой смесь водяного льда и различных гидратированных веществ, а также карбонатов (доломит, сидерит) и богатых железом глинистых минералов (кронстедтит[en])[10]. Церера, как предполагается, имеет каменное ядро и ледяную мантию[4], и даже возможно содержит местами океаны жидкой воды под своей поверхностью[24]. Недавно телескоп Гершель обнаружил водяной пар вокруг карликовой планеты[⇨].

С Земли видимый блеск Цереры колеблется от 6,7 до 9,3 звёздной величины. Этого мало для того, чтобы можно было различить её невооруженным глазом[11]. 27 сентября 2007 года НАСА запустило зонд Dawn для изучения Весты (2011—2012) и Цереры (2015). 6 марта 2015 года аппарат вышел на орбиту Цереры, учёные Земли смогут изучать её в течение 16 месяцев.

Палла́да (2 Pallas) — второй открытый астероид.

Открыт 28 марта 1802 году Генрихом Вильгельмом Ольберсом и назван в честь Паллады — дочери Тритона и подруги Афины Паллады из древнегреческой мифологии (хотя у греков это могло быть и мужским именем и эпитетом самой Афины, но считается, что первые астероиды получали лишь женские имена)[6]. Паллада была обнаружена на архивных снимках 1779 года.

Относится к главному поясу астероидов. Паллада была вторым по размерам телом главного пояса астероидов — 582×556×500 км (несколько превосходя Весту). Но в августе 2006 Церера была переведена в статус карликовой планеты, и в настоящий момент Паллада является наибольшим астероидом.

По имени астероида назван химический элемент палладий, открытый в 1803 году английским химиком Вильямом Волластоном

10 Гиге́я (10 Hygiea) — астероид главного астероидного пояса. Открыт 12 апреля 1849 г. итальянским астрономом Аннибале де Гаспарисом в обсерватории Каподимонте, Неаполе, Италия. Астероид назван в честь древнегреческой богини здоровья Гигиеи[2].

Гигея — четвёртый по размерам объект главного астероидного пояса, после Цереры, Паллады и Весты. Астероид не пересекает орбиту Земли и обращается вокруг Солнца за 5,56 юлианских лет.

Несмотря на то, что Гигея один из крупнейших астероидов, при наблюдении с Земли она очень тусклая из-за своей тёмной поверхности и большого расстояния от Солнца. По этой причине она была открыта позже нескольких астероидов меньшего размера. Как правило, для наблюдения Гигеи требуется телескоп с диаметром объектива 100 мм, но когда момент соединения с Землёй приходится на перигелий, её можно различить в бинокль.

[RomaV]

Сообщение от Сергей Юрьевич а что за планеты такие: Церрера, Паллада, Гигея? Я вроде школу всего 14 лет назад закончил - не было у нас такого в курсе астрономии

Эх Сергей Юрьевич, не читал ты в детстве нужных книг В школе это не дают вроде.
Я вот по этой книге краткий курс астрономии для детей проходил. Очень хорошая книга, я даже специально скачал, что бы потом в нужном возрасте дочке "подсунуть".

[Сергей Юрьевич]

parabellum762, RomaV, а можно мне дремучему объяснить: почему ПЛАНЕТАМИ названы клопы во много раз меньше размером чем Луна или спутники других планет? я что-то не догоняю. вроде и считались изначально астероидами

[parabellum762]

Сообщение от Сергей Юрьевич почему ПЛАНЕТАМИ названы клопы во много раз меньше размером чем Луна или спутники других планет?

*голосом Бэрримора*: астрономы, сэр!))))

Ну правда - у них, у астрономов, свои какие-то понятия, вот они по этим понятиям и именуют небесные тела. Плутон вот давеча запретили планетой именовать. Че-то там он крутится как-то не так. Чудные они, эти астрономы....

[RomaV]

Сергей Юрьевич, это карликовые планеты.
Определение из Википедии:

Карликовая планета, согласно определению Международного астрономического союза, — небесное тело, которое: - обращается по орбите вокруг Солнца; - имеет достаточную массу для того, чтобы под действием сил гравитации поддерживать гидростатическое равновесие и иметь близкую к округлой форму; - не является спутником планеты; - не доминирует на своей орбите (не может расчистить пространство от других объектов); Термин «карликовая планета» был принят в 2006 году в рамках классификации обращающихся вокруг Солнца тел на три категории. Тела, достаточно большие для того, чтобы расчистить окрестности своей орбиты, определены как планеты, а недостаточно большие, чтобы достичь даже гидростатического равновесия, — как малые тела Солнечной системы или астероиды. Карликовые планеты занимают промежуточное положение между этими двумя категориями. Данное определение встретило как одобрение, так и критику, и до сих пор оспаривается некоторыми учёными. Например, в качестве простейшей альтернативы ими предлагается условное разделение между планетами и карликовыми планетами по размеру Меркурия или даже Луны: если больше то — планета, если меньше — планетоид. Международным астрономическим союзом официально признаны 6 карликовых планет: Церера, Плутон, Хаумеа, Макемаке, Эрида и Седна; однако возможно, что по меньшей мере ещё 40 из известных объектов в Солнечной системе принадлежат к этой категории. По различным оценкам учёных, может быть обнаружено до 200 карликовых планет в поясе Койпера и до 2000 карликовых планет за его пределами.

Короче, для полноценной планеты у них силёнок маловато, а космомусором их не назовёшь т.к. большие уже и "окуклились"

[Laborant]

Сообщение от RomaV Я вот по этой книге краткий курс астрономии для детей проходил.

Коллега. ))) Рад встретить "однокашника".

[RomaV]

Сообщение от Laborant Коллега. ))) Рад встретить "однокашника".

О, не один я такой!
Я тоже рад.

[asys]

Offtop:

Сообщение от Сергей Юрьевич parabellum762, RomaV, а можно мне дремучему объяснить: почему ПЛАНЕТАМИ названы клопы во много раз меньше размером чем Луна или спутники других планет? я что-то не догоняю. вроде и считались изначально астероидами

экий ты динозавр

[BURAN988]

Сообщение от parabellum762 Чудные они, эти астрономы....

Географы ещё чудней, на Камчатке самый большой вулкан наз. сопкой, а в Пятигорске небольшая возвышенность горой Машук называется

[Art1st]

Где-то на форуме мелькала ссылка не то на статью, не то на блог, где рассказывалось о разных "отмываниях" денег и перестановок в руководстве вокруг стройки космодрома Восточный. Ссылку, увы, не схоронил сразу, а теперь никак не могу найти. Может видел кто? Буду крайне признателен.

Позднее:
Ссылка нашлась:
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1075168.html

[Сергей Юрьевич]

удалил. автор сам нашёл

[Бахил]

Offtop: Грустно всё это...

[T-Yoke]

Российский плавучий космодром «Морской старт» покинет территориальные воды США.

Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли России. По словам собеседника агентства, с американской стороной уже согласовали условия, на которых суда проекта покинут территорию страны. Перед тем, как они уйдут из порта приписки Лонг-Бич в Калифорнии, с них демонтируют все оборудование американского производства – местный закон запрещает его передачу другим странам. Впрочем, демонтаж не будет критичным для проекта. Основное оборудование и аппаратура космодрома произведены в России, их компания «Морской старт» может забрать с собой.Решение о дальнейшей судьбе проекта, его сроках перебазирования и новом месте приписке пока не принято. «Морской старт» – единственный в мире плавучий космодром. Одноименный консорциум был создан в 1995 году. Предполагалось, что с космодрома будут запускать ракеты-носители «Зенит 3SL», однако реализация проекта была приостановлена из-за того, что эти ракеты производятся в украинском Днепропетровске. Проект действовал в течение 15 лет, в августе 2014 года на фоне украинского кризиса его заморозили до середины 2015 года. Он, вероятно, будет снова запущен, но с другими партнерами – ими могут стать страны БРИКС, в частности, Бразилия. Однако «Зениты» вряд ли будут в дальнейшем использоваться в проекте, их могут заменить «Ангарой»

[T-Yoke]

Космодром «Восточный» получил первую телеметрию с МКС

Андрей ТЮЛИН, генеральный директор ОАО «Российские космические системы»: «Оборудование РКС подтвердило готовность к информационному обеспечению лётных испытаний ракет-носителей при пусках с космодрома ВОСТОЧНЫЙ. Первый мобильный измерительный пункт (МИП) успешно и эффективно отработал в тестовом режиме.

источник

«Первый сеанс связи МКС с МИП прошел на витке 2806 с 11:11 до 11:22 по московскому времени 17 июня 2015 года. Второй сеанс связи был проведен на витке 2807 с 12:48 до 12:59 по московскому времени. Все системы работали штатно, качество принятой информации хорошее. Антенные, измерительные, телеметрические и другие информационные системы и комплексы производства РКС и дочерних предприятий создаются в составе КСИСО космодрома «ВОСТОЧНЫЙ» для надежного приема телеметрии и расширения возможностей наземного комплекса управления станцией, а также проведения тестовых испытаний при подготовке к пуску ракеты «Союз-2.1а». Мобильный измерительный комплекс, разработанный специалистами РКС, позволяет принимать телеметрическую информацию от бортовой аппаратуры ракет космического назначения, разгонных блоков и космических аппаратов в пределах зон радиовидимости, а также ретранслировать эту информацию на космодром «ВОСТОЧНЫЙ» с помощью спутников-ретрансляторов. МИП состоит из контейнеров с аппаратным и антенным модулями, размещаемых на двух контейнеровозах КАМАЗ-63501. 12 мая на космодром «Восточный» в Амурской области прибыли вагоны из Самары с оборудованием для стартового комплекса ракеты-носителя «Союз». Груз был отправлен РКЦ «Прогресс». В партию вошли наземная кабельная сеть, прокладываемая для заправочной и верхней мачт, оборудование для командного пункта. Всего входящее в Союз машиностроителей России предприятие отправит в 2015 году на «Восточный» около семи десятков различных систем, состоящих из десятков тысяч отдельных приборов и элементов. 23 из них предназначены для стартового комплекса. Системы и аппаратура для КСИСО космодрома «ВОСТОЧНЫЙ» разработана специалистами «Российских космических систем» и предприятий ее интегрированной структуры – ОКБ МЭИ, НПО ИТ, НИИ ТП и других. Мобильные измерительные пункты сухопутного и морского базирования включены в состав Восточного командно-измерительного пункта, который входит в КСИСО космодрома «ВОСТОЧНЫЙ» и состоит из унифицированного технологического модуля, комплекса антенных систем для приема и передачи телеметрической информации, аппаратно-программных комплексов и других комплексов и систем. В КСИСО также входят мультисервисная система связи и передачи данных наземного комплекса управления космическими аппаратами, морской измерительный комплекс и ряд привлекаемых командно-измерительных пунктов в различных регионах России.

[RomaV]

МКС всё-таки наверно получит багаж...

Сообщение от РОСКОСМОС 3 июля в 07:55 по московскому времени со стартового комплекса площадки 1 космодрома Байконур пусковыми расчетами предприятий ракетно-космической промышленности России произведен успешный пуск ракеты-носителя (РН) «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем (ТГК) «Прогресс М-28М». В 08:04 мск «космический грузовик» штатно отделился от третьей ступени ракеты-носителя на расчетной орбите. Транспортный грузовой корабль доставит на Международную космическую станцию 2381 кг грузов, в том числе кислород, топливо, оборудование для научных экспериментов, расходное оборудование, а также контейнеры с пищей и водой, посылки для экипажа. Стыковка ТГК «Прогресс М-28М» с МКС запланирована 5 июля в 10:13 мск.

[Fogel]

Вродь как получили - смотрел в новостях как мишени в визире сходились. Толчок нехудственный, судя по картинке произошел - штырь не точно в воронку вошел.
Интересно, посылки экипажу так же дублируются как и все прочее оборудование или все экстренно пересмотрели в пользу кислорода и поглотителей углекислоты?

[T-Yoke]

Космический аппарат «Новые горизонты» приблизился к Плутону на минимальное расстояние — 12,5 тысячи километров.

Произошло это историческое событие сегодня в 14:49 по Москве. В 15:04 космический странник промчался на расстоянии 28,8 тысячи километров от Харона — одного из спутников карликовой планеты. Подробные данные будут переданы аппаратом примерно через сутки. Как сообщают ученые, во время пролета аппарат «слишком занят», чтобы контактировать с Землей. Перед переходом аппарата в «молчаливый» режим он передал землянам самую качественную на текущий момент фотографию Плутона, сделанную с расстояния в 766 тысяч километров. Романтики могут увидеть на ней пятно в виде сердца. Сближение с Плутоном — ключевой момент в истории освоения космоса: оно знаменует собой завершение этапа начальных исследований всех девяти «классических» планет Солнечной системы Плутон - единственная из официально признанных Международным Астрономическим Союзом планет Солнечной системы, к которой еще не приближался космический аппарат с Земли. Разработка автоматической межпланетной станции (АМС) New Horizons Pluto-Kuiper Belt для исследования Плутона была начата NASA в начале 90-х годов. В 2000-2002 годах проект был под угрозой отмены из-за сокращения финансирования: правительство США отдавало приоритет пилотируемым полетам на Луну и Марс. Однако под давлением научной общественности Конгресс США все-таки выделил средства. Не последнюю роль в его решении сыграло то, что в ближайшем будущем атмосфера Плутона замерзнет из-за постепенного удаления от Солнца. АМС "Новые Горизонты" успешно стартовала 19 января 2006 года., кстати хотя станция и ракета – американские, но двигатели, установленные на ракете-носителе, – российского производства. Это известные РД-180, производства химкинского НПО «Энергомаш», разработанные специально для ракет семейства Atlas. Ранее с помощью зонда "Новые горизонты" были получены первые цветные снимки Плутона.

[pdimav]

Красивое фото.
А интересно, в процессе полета этот аппарат снимает видео, делает фото!?
И еще интересно, встретит ли он инопланетян

[Солидворкер]

Сообщение от pdimav А интересно, в процессе полета этот аппарат снимает видео, делает фото!?

А смысл?

[RomaV]

Сообщение от pdimav А интересно, в процессе полета этот аппарат снимает видео, делает фото!?

А что там снимать на видео в полёте между планетами? Есть наглядная модель солнечной системы в правильном масштабе, там можно всё посмотреть

Многие понимают, насколько космические расстояния огромные, но не все представляют себе их масштабы. В частности, привычные картинки с изображением Солнечной системы не нарисованы в правильном масштабе – иначе либо они вышли бы очень большими, либо планет на них просто не было бы видно. Чтобы наглядно продемонстрировать эти понятия, дизайнер и разработчик Джон Уорс сделал сайт, посвящённый Солнечной системе. Наша система представлена на нём в таком масштабе, что Луна занимает ровно один пиксель. Сайт сделан в виде одной очень длинной страницы с горизонтальной прокруткой. Начав крутить колесо мыши, сначала мы познакомимся со шкалой расстояний и увидим Солнце. Затем начнётся отсчёт расстояния от центра светила в километрах или других единицах, которые можно выбрать внизу из выпадающего меню: километры, мили, астрономические единицы, световые минуты, диаметры Земли, пиксели. Есть даже такие экзотические меры длины, как автобус, голубой кит и Великая китайская стена. В правом верхнем углу находится меню выбора языка – приятно, что там есть и русский. Покрутив несколько минут колесо мыши, посетитель начинает лучше ощущать космические масштабы. Периодически в пустоте встречаются поясняющие и развлекающие надписи. Если пользователь устал мотать страницу вручную, в его распоряжении есть два варианта. Первый – кнопка в правом нижнем углу, которая запускает автоматическую прокрутку со скоростью света. То есть, например, путешествие со скоростью света от Солнца до Земли займёт 8.4 минуты. До Плутона – 328.4 минуты. Конечно, долго – а что делать? Как справедливо написано в аннотациях на странице, быстрее света в нашей вселенной двигаться запрещается, а с претензиями рекомендуется обращаться к Эйнштейну. Если мыши с инерциальным колесом у вас нет, но вы уже всё поняли, для вас есть ускоренная прокрутка – в верхней части расположены символы всех планет, на которые можно «попасть» довольно быстро, промотав огромное пустое пространство космоса. источник: http://geektimes.ru/post/253416/

[pdimav]

Сообщение от Солидворкер Цитата: Сообщение от pdimav А интересно, в процессе полета этот аппарат снимает видео, делает фото!? А смысл?

Смысл в том чтобы увидеть..
хотя и понятно что там "пустота".

А дальше больше. Теперь будет интересно, что за пределами солнечной системы...

[Солидворкер]

Сообщение от pdimav Смысл в том чтобы увидеть..

Ничего особенного в межпланетном пространстве все равно не увидеть.

А тратить ОЧЕНЬ дорогой ресурс аппарата на съемку пустоты нет никакого резона.

Сообщение от pdimav А дальше больше. Теперь будет интересно, что за пределами солнечной системы...

За пределы солнечной системы он вылетит очень нескоро. При текущей скорости - почти 17 тысяч лет понадобится для выхода из облака Оорта, а гравитация солнца доминирует на расстояниях еще более чем в два раза больше.

[*KSV*]

Сообщение от pdimav И еще интересно, встретит ли он инопланетян

Маленькие они, их не будет видно на фото, разве что примут эту "мыльницу" за пилотируемый корабль и подойдут поздороваться))

[Fogel]

pdimav, дело в том что между "опорными точками" где аппарат занят делами (фотографирует или орбиту меняет) он почти совершенно мертв - работает только некий хронометр. Но вот пришло время и отдана команда - промороженое железо для начала начинают отогревать, потом тестировать, потом копить энергию на связь - передача короткая, но сильно энергию жрет. Держать аппарат в боевом режиме все время никаких батарей не хватит. Типичный пример это смартфон - если трындеть то на два часа не хватит, если время смотреть только то на недельку, а если батарейку вытащить, то может и через год включится.

[pdimav]

1. Предполагаю что там сверхсовременные солнечные батареи.
2. Возможно на борту ядерный реактор.

[T-Yoke]

Еще несколько снимков Плутона переданные аппаратом "Новые горизонты", сделанные с близкого расстояния,
когда аппарат проходил от планеты всего в 12470 километрах (7550 миль)

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=7iyd-gh2rhM

У Плутона есть атмосфера.


у Плутона есть аж пять спутников (причем пятый спутник был открыт в ходе этого полета, 11 июля),
а еще в начале 2015 года было известно только о трех спутниках Плутона.


Плутон в окружении пяти спутников - все названы по имени героев классической мифологии.

Харон, крупнейший спутник Плутона



В NASA приняли сигнал от аппарата примерно в 03.55 мск, сообщается в агентстве. Зонд на скорости около 14 км/с прошел в 12,5 тыс. км от Плутона.
Станция в течение 30 минут должна была провести около 150 научных измерений. Весь процесс по передаче данных с зонда на Землю, и их получению займет около 16 месяцев.

По результатам предварительных данных, которые передала станция, NASA собирается в ближайшее время созвать пресс-конференцию, на которой обсудит современное состояние экспедиции и, вероятно, озвучит некоторые предварительные данные и их анализ.

[Солидворкер]

Сообщение от pdimav 1. Предполагаю что там сверхсовременные солнечные батареи. 2. Возможно на борту ядерный реактор.

Там радиоизотопный генератор. Мощность всего 200 Ватт. Это на все, на работу оборудования, связь с Землей и на обогрев. Не по шикуешь.
И, потом, какие солнечные батареи, даже мифические "сверхсовременные". Солнце с орбиты Плутона выглядит как яркая звезда.

[pdimav]

Сообщение от Солидворкер Солнце с орбиты Плутона выглядит как яркая звезда.

Интересно, а чем тогда подсвечен Плутон на снимках?
...когда снимал тот же телескоп Хаббла.

[Солидворкер]

Сообщение от pdimav Интересно, а чем тогда подсвечен Плутон на снимках?

Вспышкой подсвечен

А если серьезно, конечно, Солнцем. Просто Плутон в 39 раз дальше от Солнца, чем Земля, и, соответственно, получает, грубо говоря, в 1600 раз меньше солнечной энергии, чем Земля.

У американцев на МКС 1200 кв. метров панелей, они дают 30000 Вт электричества. На Плутоне они будут давать 20 Вт. Т.е. нужно 12000 кв. метров панелей, чтобы обеспечить 200 Вт. Не взлетит.

[BURAN988]

Сообщение от Солидворкер Интересно, а чем тогда подсвечен Плутон на снимках?

Всё, что мы видим - это компьютерная графика из картинки переданной с аппарата. На сайте NASA есть реальная картинка и врезана обработанная компом.

[pdimav]

Сообщение от BURAN988 На сайте NASA есть реальная картинка и врезана обработанная компом.

Ну я теперь понял. Очередное отмывание денег. И разговоры ни о чем!
Лучше луной и марсом заниматься!

[hentan]

https://www.nasa.gov/image-feature/t...tains-of-pluto

чей-то не совсем понял, что за ледяные горы они нашли? Изо льда или метановые?

[T-Yoke]

Сообщение от pdimav ...Очередное отмывание денег. И разговоры ни о чем! Лучше луной и марсом заниматься!

Вывод супер! Надо в НАСА передать пусть делом займутся.
А мужики-то и не знают, чем им лучше заниматься.

кстати в НАСА думают и о насущных делах "ближнего космоса"

NASA начала рассматривать расширение договора с Россией по доставке космонавтов на МКС Соглашение с NASA о доставке американских космонавтов на Международную космическую станцию (МКС) могут продлить на период 2018 - 2019 годы включительно, из-за аварии корабля Dragon. Уже в начале текущего года в NASA было ясно, что компании SpaceX и Boeing Space Exploration — к 2018 году не успеют построить и испытать новые корабли. Американцы, заплатив за аренду мест для транспортировки на МКС космонавтов и грузов на «Союзах» по 2017 год включительно, вели предварительные переговоры о страховочном расширении пятого соглашения на 2018 год. Сейчас сроки действия соглашения могут увеличиться. Нынешнее, пятое по счету, соглашение с NASA ценой $458 млн о доставке шести американских астронавтов на МКС в 2017 году может быть расширено на 2018 и первую половину 2019 года.

[Солидворкер]

Сообщение от pdimav Ну я теперь понял. Очередное отмывание денег. И разговоры ни о чем!

Хоть кто-то все понял, слава богу.

Правда, практически все фото при астрономических наблюдениях обрабатываются для повышения информативности для человеческого глаза, ну да ладно. Астрономы ж не знают, что pdimav может фото с инфракрасного или гамма телескопа видеть и без обработки.

[T-Yoke]

Ну с "великими первопроходцами дна Черного моря", я уже как-то сжился, но тут турки решили не сдаваться и еще круче завернули.

Оказалось, что ни много ни мало, а первым человеком, ходившим по Луне, был не американец Нил Армстронг, а турок Лагари Хасан Челеби
источник


гравюра 17-го века где изображен один из известных ракетных полетов Лагари Хасана Челеби,
правда но неясно, это его первый полет или уже попытка достичь Луны, в 1635 году.

Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что первым человеком, ступившим на Луну, был не Нил Армстронг в 1969 году, — сказал Эрдоган в своем выступлении. — На самом деле мусульманские космонавты достигли поверхности спутника нашей планеты за 334 года до этого, в 1635 году". "Все знают историю знаменитого авиатора по имени Лагари Хасан Челеби, "Османского человека-ракеты", который выполнил первый успешный пилотируемый ракетный полет в 1633 году, — продолжил президент Турции. — Так вот, вы можете не знать, но он два года спустя попытался добраться до Луны и это ему удалось!" История о Лагари Хасане Челеби была придумана в 17-м веке арабским купцом и путешественником Мехмедом Зилли. В книге рассказывается, как Хасан Челеби своими руками собрал ракету и полетел на ней из Сарайбурну, места, находящегося недалеко от императорского дворца в Стамбуле. Ему, по рассказам, даже удалось пролететь несколько сотен метров. В прошлом году турецкий президент уже ошарашил мировое сообщество, сообщив, что Америку также открыли мусульмане, а не Христофор Колумб. Тогда Эрдоган сослался на статью, опубликованную в 1996 году историком Юсуфом Мруэ, где тот упоминает некую запись в дневнике Колумба, в которой говорится о мечети на Кубе.

[Axe-d]

Надо будет сгонять на выходных - посмотреть, что там

[BURAN988]

Сообщение от Axe-d Надо будет сгонять на выходных - посмотреть, что там

Забавно у репортёров получается:

Земля находится от Kepler на расстоянии 1,4 тысячи световых лет. Нынешние земные технологии позволяют добраться до нее только через 550 миллионов земных лет. По словам ученого NASA Джеффа Колина, даже если отправить космический корабль к этой планете со скоростью света, он будет лететь несколько десятилетий.

[parabellum762]

Сообщение от T-Yoke первым человеком, ходившим по Луне, был не американец Нил Армстронг, а турок Лагари Хасан Челеби

суровый город, че)))

[Un_Known]

Сообщение от parabellum762 суровый город, че)))

15.02.2013 не он к нам вернулся?

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Забавно у репортёров получается:

Это не у репортеров, а у Лоренца.
"1400 световых лет" означает, что "мы видим из своей системы отсчета, что свет двигался 1400 лет". Но это не значит, что свету в своей системе координат видится тоже самое.
Если взглянуть на формулу t'=t*sqrt (1-(v/c)^2), то становится понятно, что чем ближе тело подходит к скорости с, тем больше замедляется для него время.
Например, если корабль к упомянутой звезде будет лететь со скоростью 0,9c, то он туда долетит за 266 лет по собственному времени. При 0,99с - за 28 лет.
Про полет со скоростью света конечно для красного словца приписали, т.к. разогнаться до с кораблик таки не сможет никогда, E=mc^2 не разрешает.

[*KSV*]

Сообщение от Солидворкер т.к. разогнаться до с кораблик таки не сможет никогда,

а турецкие ракеты образца 1635 г. способны были и не на такое (плавный пуск/разгон, поворот ракеты на 180 град. на полном ходу и многое другое...)
Ждём следующих сенсаций...

[BURAN988]

Сообщение от Солидворкер он туда долетит за 266 лет по собственному времени. При 0,99с - за 28 лет.

Да, но на Земле то всё равно пройдёт 1400х2 лет, пока посланец вернётся (ну если его там аборигены не охмурят)

[*KSV*]

Никто не подсчитывал, может у них (тайно) космонавт вернулся???
...вот они и хвастают...

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Да, но на Земле то всё равно пройдёт 1400х2 лет, пока посланец вернётся

Да, естественно. Но корабль долетит за 28 лет. С точки зрения корабля.

[T-Yoke]

Из снимков переданных аппаратом "Новые Горизонты" и полученных к 17 июля, в NASA был смонтирован ролик
Полёт над Плутоном

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=ydU-YrG_INk

можно отправиться в виртуальный полёт над Плутоном с помощью этого ролика, собранного из данных, которые получил космический аппарат Новые Горизонты. Внизу, на 48 000 миль (77 000 км) раскинулась поверхность Плутона, сперва представленная горами Норгей, а затем равниной Спутник. Ледяные горы, неофициально названные в честь одного из первых покорителей Эвереста Тенцинга Норгея, простираются на 11 000 футов (3 500 метров) над поверхностью. Молодая ледяная равнина, совсем лишённая кратеров, неофициально названа в честь первого искусственного спутника Земли. Равнина Спутник находится севернее гор Норгей, посреди огромного светлого пятна в форме сердечка, которое условно называют область Томбау в честь астронома Клайда Томбау, открывшего Плутон в 1930 году.

[Veliking]

Выход российских членов экипажа МКС в открытый космос.
https://www.youtube.com/watch?v=BXzaK-VE42Q

[T-Yoke]

55 лет со дня полета легендарных Белки и Стрелки

19 августа 1960 года на орбиту Земли был выведен корабль «Спутник-5», на борту которого находились собаки Белка и Стрелка. Старт состоялся с космодрома Байконур в 15 часов 44 минуты. Кроме собак там находились мыши, насекомые, растения, грибковые культуры, семена, некоторые виды микробов и другие биообъекты. Путешествие Белки и Стрелки позволило сделать выводы о возможности человека совершить орбитальный полет вокруг Земли. В ходе него были получены уникальные научные данные о влиянии факторов космического полета. После полета собаки жили в Институте авиационной и космической медицины, откуда их возили на показ в детские сады и школы. Через несколько месяцев Стрелка принесла потомство — шесть абсолютно здоровых щенков. Белка и Стрелка дожили до глубокой старости и умерли своей смертью.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke Стрелка принесла потомство — шесть абсолютно здоровых щенков.

Одного из них подарили Жаклин Кеннеди - мол, знай наших!

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Одного из них подарили Жаклин Кеннеди - мол, знай наших!

Да, правильно, было такое...

...после приземления собак показывали на пресс-конференциях, демонстрировали мировым знаменитостям, приезжавшим в Москву, возили по школам, детским садам. Стрелка после возвращения из космоса забеременела, ощенилась, принеся шесть щенков. Одного из них по кличке Пушинка первый секретарь компартии Советского Союза Никита Сергеевич Хрущев подарил семье президента США Джона Кеннеди.

[BURAN988]

Ракета «Союз-2.1а» поехала на космодром "Восточный", где в конце нынешнего будет произведён первый пуск.

Картинка конечно не соответствует географически, просто вид ракеты.
Здесь пишут, что

Ракета «Союз-2.1а» должна вывести на расчетную орбиту такие спутники, как «Михайло Ломоносов» и «Аист-2Д». Что касается первого спутника, аппарата «Михайло Ломоносов», то он создан в МГУ имени Ломоносова, и предназначен для изучения экстремальных физических явлений в атмосфере Земли. Это, например, образование молний. Кроме того, будут изучаться физические явления, происходящие в околоземном космическом пространстве и в глубоком космосе. Второй спутник, «Аист-2Д» разработан ракетно-космическим центром «Прогресс» и Самарским государственным аэрокосмическим университетом. Он создан для изучения действия условий космической среды на летательные аппараты, созданные человеком.

Ну, как говорится "с богом!" Offtop: (как же теперь без него)

[T-Yoke]

Спешат партнёры

NASA опубликовало видео испытания аппарата Low-Density Supersonic Decelerator (LDSD). Аппарат для испытаний межпланетной системы, имеющий форму летающей тарелки, предназначен для смягчения посадки большого объема полезного груза в ходе экспедиции на Марс. Дискообразный аппарат, оснащенный гигантским парашютом, был запущен с берега острова Кауаи. Испытательный полет проходит в верхних слоях атмосферы Земли, которая, по мнению экспертов, схожа с условиями на Марсе. Летательный аппарат, напоминающий «летающую тарелку», оснащенный реактивными двигателями, надувным замедлителем и парашютом достиг стратосферы, набрал скорость, а затем совершил торможение и посадку, как это сделал бы корабль при полете на Марс.

видео

[BURAN988]

Многие нетерпеливые часто спрашивают "А почему мы к звёздам не летаем, ну хотя бы к Проксиме Центавра?"
Вот к этой

Ответ в хорошей статье из МФТИ.
Цитата для ленивых

Для разгона и торможения межзвездного корабля обычные ракетные двигатели не годятся. Знакомые с курсом механики, который читают в МФТИ в первом семестре, могут самостоятельно рассчитать то, сколько топлива потребуется ракете для набора хотя бы ста тысяч километров в секунду. Для тех, кто еще не знаком с уравнением Циолковского, сразу озвучим результат — масса топливных баков получается существенно выше массы Солнечной системы.

[Бахил]

BURAN988, если не изменяет память - "9 дней одного года" с Баталовым в главной роли.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от BURAN988 Для тех, кто еще не знаком с уравнением Циолковского, сразу озвучим результат — масса топливных баков получается существенно выше массы Солнечной системы.

если лететь на реактивном двигателе... а если из 20 века всё-таки в 21-ый окунуться?
например использовать ионный двигатель или EmDrive?

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич использовать ионный двигатель

Так в статье же об этом пишут

В настоящее время для перелетов автоматических межпланетных станций в пределах Солнечной системы или для коррекции орбиты геостационарных спутников активно используют плазменные и ионные двигатели, но у них есть ряд других недостатков. В частности, все такие двигатели дают слишком малую тягу, ими пока нельзя придать кораблю ускорение в несколько метров на секунду в квадрате.

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич если лететь на реактивном двигателе... а если из 20 века всё-таки в 21-ый окунуться? например использовать ионный двигатель

Ионный двигатель - это реактивный двигатель
Проблема та же - рабочее тело. Плюс маленькая тяга. В принципе, при постоянном ускорении малая тяга все равно разгонит до приличной скорости, но очень не сразу

[BURAN988]

Сообщение от Бахил если не изменяет память - "9 дней одного года"

Не понял связи фильма и статьи (там ЕМНИП проводят исследования на ядерном реакторе)

[Сергей Юрьевич]

ну чёрт с ним с ионным. а кто что думает про EmDrive?
я в квантовой механике не силён, поэтому мне кажется ересью двигатель в виде запаянного ведра с магнетроном... но в википедии ссылаются на успешные неоднократные испытания... да и тяга вроде ничё...

если бы вояджер массой 722кг посадить на данный двигатель с тягой 1 ньютон, ускорение составило бы 0,001385 м/с2. За 38 лет своего существования он набрал бы скорость
V = 0,001385 * 60 * 60 * 24 * 365 * 38 = 1660 км/с
ни много ни мало, а 0.5% от скорости света...
и прошёл бы он за это время примерно 1 трлн км (в 50 раз дальше вояджера)

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич я в квантовой механике не силён, поэтому мне кажется ересью двигатель в виде запаянного ведра с магнетроном...

В квантовой механике все кажется ересью, начиная от базового принципа отсутствия траектории у частиц и заканчивая устройством всего во вселенной из определенным образом организованного ничего. Однако работает EmDrive тоже может оказаться работоспособным. О фотонной тяге уже несколько десятилетий говорят вполне всерьез. Другое дело, что для полета человека к звездам этот двигатель все равно не подходит.

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич двигатель в виде запаянного ведра с магнетроном

А магнетрон сам по себе что ли излучает? Ему ток откуда брать? Из розетки для микроволновки?
Закон сохранения энергии ещё не отменили...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от BURAN988 А магнетрон сам по себе что ли излучает? Ему ток откуда брать? Из розетки для микроволновки? Закон сохранения энергии ещё не отменили...

а откуда берёт энергию вояджер? на сколько я понимаю, этот движок не особо энергозатратный, так что бортовой источник питания вроде не проблема

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич а откуда берёт энергию вояджер?

Отсюда

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Отсюда

вот и я о том же. т.е. вопрос "откуда взять энергию" вроде решается даже разработками сорокалетней давности. современные могут выдать и больше, при меньшей массе

[BURAN988]

Сообщение от Сергей Юрьевич решается даже разработками сорокалетней давности

Бери больше, 100-летней...

[Лоскутов Илья]

Первая ракета прибыла на космодром Восточный

[T-Yoke]

Причудливое шестиугольное облачное образование на Сатурне впервые заметили в 1988 году
при изучении данных подлетов к планете аппарата «Вояджер» в 1980 и 1981 годах.
Существование шестиугольника подтвердил космический аппарат «Кассини», который приблизился к кольцам планеты годы спустя.

Ни на одной другой планете подобной структуры не наблюдается. Облако, в центре которого беснуется шторм, достигает в ширину около 32 тысяч км. Тепловизионные изображения показывают, что шестиугольник проникает в атмосферу Сатурна примерно на 100 км. «Вояджер» и «Кассини» установили несколько характеристик странного шестиугольного облака. Например, точки шестиугольника вращаются вокруг центра почти с той же скоростью, что Сатурн вращается вокруг своей оси. Более того, высотное струйное воздушное течение направляется на восток со скоростью до 350 км в час по траектории, повторяющей контур облака. Ученые смоделировали на компьютере восточное струйное течение, протекающее по изогнутой траектории вблизи северного полюса Сатурна. Небольшие изменения в течении, которые можно ожидать от столкновения с другими воздушными потоками, заставили его принять шестиугольную форму. Более этого, шестиугольник завертелся вокруг своего центра со скоростью, близкой к реальной.

[Хмурый]

В сети появились высококачественные снимки астронавтов НАСА на Луне
выложены во Flickr
хотите- верьте, хотите- нет.

[Pavel_V]

Про колонизацию Марса.

— Тебе не кажется, Том, что мы занимаемся ерундой?- спросил Алекс.
— Нет, Алекс, мне не кажется. Мы действительно занимаемся ерундой.
Друзья перетащили на несколько шагов тяжеленный молекулярный анализатор и остановились передохнуть.
— И почему ты так думаешь, Том?- спросил Алекс, чтобы поддержать разговор.
— Потому что нас слишком уж упорно пытаются уверить в обратном.
Шёл уже шестой месяц с того момента, когда благодаря этим двоим Марс перестал считаться необитаемым. Теперь на нём имелось целых два теплокровных существа — Том и Алекс. И больше не предвиделось. Для поддержания научной станции в рабочем состоянии этого персонала вполне достаточно. Всю основную массу исследований выполняют высокоточные приборы. На долю людей приходится только текущий ремонт и переноска этих приборов с места на место. Действительно, зачем усложнять систему, добавляя дублирующие узлы и двигатели, если с этой работой прекрасно справятся люди?
Том и Алекс были добровольцами. Смены для них не предусматривалось. Как и возвращения на Землю. Это было бы слишком расточительно.
— Но мы действительно собрали кучу ценных научных данных!
— А кому они нужны? Зачем исследовать Марс, если на нём никто никогда не станет селиться?
Это была горькая правда. Жизнь в куполе никак не назовёшь комфортной, а полное терраформирование Марса влетало в такую копеечку, что становилось просто нерентабельным. По крайней мере, в ближайшие сто-двести лет.
Том и Алекс снова ухватили анализатор и перетащили его через невысокий каменный гребень, чтобы отволочь вниз, на дно долины.
— Ух ты..! Том, ты только глянь!
— Что? Ох ты ж..! А это откуда тут взялось?
На склоне кратера перед ними стоял осень-очень старый восьмиколёсный аппарат с вылинявшей надписью «СССР»
— Луноход? Откуда он взялся на Марсе?
— Ну это же советский луноход. Заблудился.
Друзья поставили молекулярный анализатор на ровную площадку и вернулись к луноходу.
— Том? Скажи мне, ты хочешь, чтобы на Марс прилетели люди?
— Люди уже прилетели на Марс, Алекс.
— Много людей, Том. Миллионы.
— Ты говоришь про колонизацию? Да, Алекс, хочу.
— Тогда сбегай за кувалдой.
Через час молекулярный анализатор послал на Землю отчет о пробах грунта. Через сутки его расшифровали. Через три дня весь цивилизованный мир стоял на ушах: редкие металлы! германий! золото! радиоактивные изотопы!
Через год в купола на Марсе переселились сорок тысяч старателей. Через три численность населения достигла миллиона, а естественный прирост впервые превысил смертность. Через двадцать лет на Марсе зацвели первые яблони.

[*KSV*]

Сообщение от Pavel_V — Том? Скажи мне, ты хочешь, чтобы на Марс прилетели люди?

Сообщение от Pavel_V — Тогда сбегай за кувалдой.

Сообщение от Pavel_V Через двадцать лет на Марсе зацвели первые яблони.

Это были первые советские сады антоновки.

[Fogel]

"Луноход" вот только непонятно зачем приплели (хватило бы и Эйпловского телефона), а так вполне себе правдоподобный сценарий для "Марсианина"

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel "Луноход" вот только непонятно зачем приплели (хватило бы и Эйпловского телефона), а так вполне себе правдоподобный сценарий для "Марсианина"

В Марсианской научной лаборатории NASA ЧП. Все в панике - Curiosity перестал отзываться на команды. Телеметрия полностью отказала.

В это время в ЦУПе:
-Вася, помнишь, Марс 3? Он всего 15 секунд проработал и заглох. Ты не поверишь! Только что, в первый раз за 45 лет, снова передал данные!
-А что передает?
-Благодарит за доставленные запчасти!

[T-Yoke]

Полёт New Horizons оказался исключительно плодотворным. Космический аппарат пролетел мимо Плутона в июле 2015 года и продолжает передавать данные на Землю. За прошедшие три месяца учёные НАСА сделало около 100 открытий по Плутону и его пяти спутникам.
источник 1
источник 2
источник 3

Алан Стерн (Alan Stern), ведущий исследователь НАСА, с коллегами опубликовали в журнале Science статью «Система Плутона: первые результаты исследования New Horizons», где подводятся итоги первых месяцев исследовательской работы, а также публикуются некоторые новые открытия, о которых не сообщалось ранее. Всего в статье перечислено около сотни открытий, которые сделало НАСА за три месяца.

До того, как аппарат «Новые горизонты» подлетел к Плутону, учёные предполагали обнаружить мёртвый холодный камень с большим количеством кратеров. Вместо этого они нашли нечто удивительное. Потрясающе красивый, странный и геологически активный мир, поверхность которого напоминает морщинистую кожу дракона, с огромными ледяными горами и прочими геологическими объектами. «Это неожиданно: предполагалось, что Плутон в силу своего малого размера растерял всё тепло и превратился в ледяной мир без существенной геологической активности, — говорит Хильке Шлихтинг (Hilke Schlichting), профессор Массачусетского технологического института, соавтор научной статьи. — Если мы сможем понять происхождение геологической активности на Плутоне, это может также помочь объяснить геологическую активность на некоторых ледяных спутниках Сатурна и Юпитера». Плутон не является спутником гигантской планеты, которая могла бы разогреть его своей гравитацией. Он одинок в космосе и каким-то образом поддерживает геологическую активность самостоятельно. Учёным ещё предстоит объяснить этот механизм. Один из самых интересных районов на Плутоне — равнина Sputnik Planum, покрытая азотным льдом, с признаками текучего льда (судя по всему, ледники сходят с гор). Равнина Sputnik Planum лишена кратеров, то есть это новое образование в геологическом смысле.

[Солидворкер]

Пока суть да дело, орбитальный телескоп Кеплер, "профессия" которого - поиск экзопланет, похоже, зафиксировал следы деятельности высокоразвитой цивилизации у звезды KIC 8462852.
Есть подозрения, что тамошние товарищи строят сферу Дайсона
http://lenta.ru/news/2015/10/19/cygnus2/
Естественно, все пока на уровне гипотез. Но, лично я, был бы рад, если это окажется именно так.

[bernata]

Раз уж речь пошла о фотографиях:

Сообщение от http://www.3dnews.ru/921811/?feed Европейская южная обсерватория (ESO) поделилась великолепным снимком тёмной туманности «Угольный мешок», расположенной в созвездии Южного Креста на расстоянии около 600 световых лет от нас. Изображение получено широкоугольной камерой Wide Field Imager на 2,2-метровом телескопе MPG/ESO в обсерватории ESO Ла Силья в Чили. На обнародованном снимке запечатлены крупным планом лишь небольшие части «Угольного мешка» — одного из самых известных объектов этого типа, видимых невооружённым глазом. Туманность представляет собой облако межзвёздной пыли. Его плотность настолько высока, что большая часть света от расположенных за ним звёзд попросту не может пробиться. В результате, формируется необычный тёмный силуэт на фоне россыпи светил.Значительная часть пылевых частиц в тёмных туманностях покрыта слоем водяного льда, азота, окиси углерода и других простых органических молекул. Эти пылевые зерна и не дают свету пройти сквозь облако. По оценкам, «Угольный мешок» пропускает только около 10 % света Млечного Пути. Более того, тот свет, который всё же проходит сквозь толщу туманности, выходит из неё несколько изменённым. Он заметно «краснеет», что видно на приведённом изображении. Это происходит потому, что пыль в туманности поглощает и рассеивает голубую часть звездного излучения в большей степени, чем его красную часть. Оригинальное изображение туманности «Угольный мешок» в разрешении 8574 × 9506 точек можно загрузить отсюда.

[RomaV]

Тут очередной астероид пролетать будет:
Интересно где бы почитать как его понаблюдать?

Гигантский астероид приблизится к Земле в Хэллоуин 03:0220.10.2015 (обновлено: 09:56 20.10.2015) Небесное тело, получившее название 2015 TB145, пройдет в непосредственной близости от Земли на рекордном с 2006 года расстоянии. В следующий раз астероид подобных размеров пролетит рядом с нашей планетой только в 2027 году. Опасности для Земли, как прогнозируют ученые, 2015 TB145 не представляет. МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Специалисты NASA обнаружили гигантский астероид, который 31 октября приблизится к Земле на рекордно близкое за девять лет расстояние. Скорость небесного тела составляет 35 километров в секунду, что является нехарактерно высоким показателем, отмечается в сообщении агентства. Объект, получивший название 2015 TB145, пройдет от нашей планеты на расстоянии 499 тысяч километров, что равняется 1,3 расстояния от Земли до Луны. По оценкам исследователей, диаметр астероида может составлять от 280 до 620 метров, передает британское издание The Mirror. Издание отмечает, что согласно прогнозам ученых небесное тело 2015 TB145 не представляет опасности для Земли. Последний раз подобный астрономический объект пролетал в непосредственной близости от Земли на 1,1 расстоянии от Земли до Луны в 2006 году. Следующее сближение с Землей астероида подобного размера состоится в августе 2027 года, отмечает NASA.

РИА Новости http://ria.ru/science/20151020/13049...#ixzz3p5ayagbz

[BURAN988]

Сообщение от RomaV сближение с Землей астероида подобного размера состоится в августе 2027 года,

и угодит прям в йелоустонский вулкан, вот брызнет!

[*KSV*]

Offtop: отто булькнэ

Сообщение от BURAN988 и угодит прям в

[bernata]

Может старожилы темы напомнят байку (или не байку ?) про полезную нагрузку посадочного модуля "Союз" и про "пригруз" которым заполнили пустое пространство в модуле? Не помню кто постил... Давно уже ищу и не могу найти...

[T-Yoke]

Сообщение от bernata Может старожилы темы напомнят байку (или не байку ?) про полезную нагрузку посадочного модуля "Союз" и про "пригруз" которым заполнили пустое пространство в модуле? Не помню кто постил... Давно уже ищу и не могу найти...

Это мне рассказывали еще во время учебы в МВТУ в прошлом веке.
дословно уже и не вспомню, коротко, своими словами звучит примерно так...

"После утверждения компоновки аппарата, где всё упаковано впритык. Понадобилось одной конторе разместить ещё один прибор,
довольно приличных габаритов, и когда пришел представитель этой конторы к генеральному конструктору с такой просьбой, тот послал его, но товарищ оказался настырным и к тому же имел связи в верхах, в результате встал дилема, либо убирать что-то, либо полностью перекомпоновать аппарат, что сдвигало сроки катастрофически.
Но товарищ предложил решить проблему по простому, я говорит найду куда разметить прибор....
В результате вместо центрирующего балластного груза был размещен прибор."

[KronSerg]

Сообщение от bernata Может старожилы темы напомнят байку (или не байку ?) про полезную нагрузку посадочного модуля "Союз" и про "пригруз" которым заполнили пустое пространство в модуле? Не помню кто постил...

Это?

[kruz]

Сегдня девушек "на Луну" засылают http://tass.ru/kosmos/2383800

Предполагается, что проект «Луна-2015» позволит понять, какие физиологические изменения происходят в женском организме в условиях изоляции. Кроме того, будут изучены особенности психологического взаимодействия в женском коллективе.

Он-лайн трансляция будет?

[Солидворкер]

Сообщение от kruz Сегдня девушек "на Луну" засылают

Легким нажатием фишки
Старт я ракете даю.
Люди, проверьте задвижки!
Кто-нибудь встаньте к рулю!

Светятся гроздья созвездий,
Двигатель нежно поет.
Сколько по небу не езди,
Выдержит наш звездолет!

Девушки сняли скафандры,
Скоро пора начинать.
Много научной работы
Нам предстоит выполнять!

Скуке космических далей
Нам поддаваться нельзя!
Звезды, ракеты и бабы -
Вот это дело, друзья!

[BURAN988]

Вот сказ о том, как Юпитер в Байкал метеорит забросил

[T-Yoke]

EmDrive, раунд второй: так всё-таки он работает!!!
Ситуация с «невозможным» двигателем EmDrive на электромагнитных волнах получила развитие после очередного теста НАСА, вновь принесшего положительные результаты.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=57q3_aRiUXs

На форуме НАСА инженер Пол Марч (Paul March) 31 октября рассказал о достигнутом на сегодняшний день. Инженеры, в частности, установили в тестовой камере дополнительную электромагнитную изоляцию, по меньшей мере на порядок уменьшившую влияние паразитных магнитных полей, и тем самым исключили возможное влияние на двигатель силы Лоренца. Также было усовершенствовано заземление крутильного маятника, и проведены другие работы над улучшением тестовой установки. Тем не менее, при мощности излучателя в 80 Вт в установке всё ещё присутствует тяга порядка 100 мкН — как выразился Марч, наблюдаются «аномальные признаки тяги». Инженеры готовят новые тесты и новые усовершенствования – в частности, для компенсации теплового расширения, которое в условиях вакуума достаточно сильно влияет на опытную установку.

источник

Энтузиасты со всего мира строили свои версии двигателя и подтверждали наличие тяги, но настоящая популярность пришла к нему только после того, как в прошлом году инженеры уважаемого агентства НАСА подтвердили эти выводы в своих тестах. В их выводах было указано, что двигатель производит тягу, которую «нельзя связать с классическими эффектами электромагнитных явлений» – иными словами, неизвестного происхождения. Этим летом немецкие физики также независимо подтвердили работоспособность EmDrive.

источник

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke источник

Спасибо, хорошую байку обнаружил

«В экспериментах Пентагона, использовались улитки. Сначала из всего помёта одной особи, выбиралась пара идентичных по форме улиток. Между улитками, имеющими некоторые отклонения по форме, взаимодействия не наблюдаются. После подбора пары, остальной выводок уничтожался, во избежание рассеивания воздействия улитки-донора, на нескольких улиток-реципиентов. При раздражении одной улитки — условного донора, вторая улитка воспринимала раздражение первой, и так же пряталась в раковину. Попытки экранировки одной улитки от другой, показывали отсутствие экранирующего действия металлов и прочих экранов, на общий результат эксперимента. Улиток стали разносить дальше друг от друга, чтобы установить зависимость взаимодействия от расстояния. Уменьшений проявления эффекта, в зависимости от расстояния обнаружено небыло. Тогда улиток разместили на двух подводных лодках, которые находились на большой глубине, и в разных точках мирового океана. Эффективность взаимодействия осталась прежней. Расстояния и экранирующее действие воды, не влияли на результат эксперимента. „

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Спасибо, хорошую байку обнаружил

Байка ли, нет ли... а ведь близнецы утверждают, что чувствуют друг друга, правда достоверной статистики я не встречал.

[Лентяй]

Сообщение от T-Yoke Байка ли, нет ли... а ведь близнецы утверждают, что чувствуют друг друга, правда достоверной статистики я не встречал.

"Я как эти туфли надеваю,
С ним чувствую кармическую связь:
Все мысли о стране, сижу, переживаю...
А как сниму их, так на всё накласть!"

Т. Шаов, "Случай в Кремле"

[parabellum762]

Сообщение от T-Yoke близнецы утверждают, что чувствуют друг друга

утверждаем, да

[T-Yoke]

Китай представил на выставке в Шанхае робота-гуманоида, для работы в космосе.

Модель, получившая название Xiao-Tian, напоминает своего собрата, разработанного специалистами NASA. Похожий на Железного человека из одноименного фильма, робот был собран в компании China Aerospace Science and Technology. Устройство способно выполнять широкий спектр задач. Его можно использовать на космической станции, а также для работы на лунной станции. Робот обладает двумя верхними конечностями, которые позволяют совершать большое количество операций. Xiaotian, например, может поднять ручку или вытащить вилку из розетки. Представленный образец пока лишен ног...

источник


сравнение c аналогом из НАСА.



и с российским роботом

[T-Yoke]

"Открылась бездна, звёзд полна
Звездам числа нет, бездне дна...

Из стихотворения «Вечернее размышление о Божием величестве при случае великого северного сияния»
Михаила Васильевича Ломоносова (1711 — 1765).

ВЕЧЕРНЕЕ РАЗМЫШЛЕНИЕ О БОЖИЕМ ВЕЛИЧЕСТВЕ ПРИ СЛУЧАЕ ВЕЛИКОГО СЕВЕРНОГО СИЯНИЯ Лице своё скрывает день; Поля покрыла мрачна ночь; Взошла на горы чёрна тень; Лучи от нас склонились прочь; Открылась бездна звёзд полна; Звездам числа нет, бездне дна. Песчинка как в морских волнах, Как мала искра в вечном льде, Как в сильном вихре тонкий прах, В свирепом как перо огне, Так я, в сей бездне углублён, Теряюсь, мысльми утомлён! Уста премудрых нам гласят: Там разных множество светов; Несчётны солнца там горят, Народы там и круг веков: Для общей славы божества Там равна сила естества. Но где ж, натура, твой закон? С полночных стран встает заря! Не солнце ль ставит там свой трон? Не льдисты ль мещут огнь моря? Се хладный пламень нас покрыл! Се в ночь на землю день вступил! О вы, которых быстрый зрак Пронзает в книгу вечных прав, Которым малый вещи знак Являет естества устав, Вам путь известен всех планет,- Скажите, что нас так мятет? Что зыблет ясный ночью луч? Что тонкий пламень в твердь разит? Как молния без грозных туч Стремится от земли в зенит? Как может быть, чтоб мёрзлый пар Среди зимы рождал пожар? Там спорит жирна мгла с водой; Иль солнечны лучи блестят, Склонясь сквозь воздух к нам густой; Иль тучных гор верхи горят; Иль в море дуть престал зефир, И гладки волны бьют в эфир. Сомнений полон ваш ответ О том, что окрест ближних мест. Скажите ж, коль пространен свет? И что малейших дале звезд? Несведом тварей вам конец? Скажите ж, коль велик творец? * * * 1743год * * *

Обнаружены самые древние гигантские галактики во Вселенной
картинки кликабельны
источник

Группа исследователей из Каптейнского астрономического института при университете Гронингена (Нидерланды) под руководством Карины Капути (Karina Caputi) обнаружила много древних галактик, которые раньше оставались незамеченными. Ученые сделали снимки неба телескопом VISTA в инфракрасном диапазоне и специальным методом отсеяли изображения «молодых» галактик, возрастом от 750 млн до 2,1 млрд лет. Об исследовании рассказывает сайт Европейской южной обсерватории (ESO). Подсчет галактик в определенном участке неба дает возможность ученым проверить свои теории относительно формирования и развития галактик. Однако даже эта элементарная задача становится не такой простой, когда астрономы пытаются подсчитать отдаленные и плохо видимые галактики. «Мы обнаружили 574 новые гигантские галактики — крупнейшее скопление когда-либо описанных скрытых галактик, относящихся ко времени ранней Вселенной. Их исследование позволяет ответить на простой, но важный вопрос: когда же появились первые массивные галактики», — рассказывает Карина Капути. Фотографирование неба в коротком инфракрасном диапазоне позволило ученым увидеть объекты, которые до этого были скрыты плотным слоем космической пыли, среди них — и чрезвычайно удаленные объекты, которые относятся к ранним этапам существования Вселенной. Их возраст определяется временем примерно 1,1–1,5 млрд лет после Большого Взрыва. Для сравнения: возраст большинства галактик, которые мы видим вокруг, около 3 млрд лет после Большого Взрыва. Однако этот вывод идет вразрез с действующей концепцией, согласно которой в столь ранний период во Вселенной просто не могло быть столь больших галактик. На следующем этапе работ к наблюдениям планируется подключить аппаратные средства большого радиотелескопа ALMA, расположенного в пустыне Атакама. Если выводы исследования подтвердятся рядом дальнейших исследований, то принятая концепция развития ранней Вселенной может потребовать серьезного пересмотра.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=lAYaTE90IqM

[Лоскутов Илья]

23 ноября 2015 года АО «НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко» (г. Химки, Россия) осуществило отправку в США очередной партии жидкостных ракетных двигателей РД180

[T-Yoke]

Сообщение от Лоскутов Илья 23 ноября 2015 года АО «НПО Энергомаш им. академика В.П. Глушко» (г. Химки, Россия) осуществило отправку в США очередной партии жидкостных ракетных двигателей РД180

Так что, контракт до 2019 года продолжает действовать?

[T-Yoke]

Поисково-спасательное обеспечение пилотируемого пуска

Как происходит подготовка системы поисково-спасательного обеспечения к пилотируемому запуску экспедиции к МКС, в фильме Службы единой системы авиационно-космического поиска и спасения

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=ktNt3btBBUk

[T-Yoke]

Примерно год назад завершилось слияние двух американских компаний работающих в области ракетно-космической техники.
Компании Orbital Sciences и ATK Aerospace and Defense при слиянии образовалась компания Orbital ATK, Inc

в результате чего появится разработчик и производитель космической, оборонной и авиационной продукции с ежегодной выручкой в $4,5 млрд. Новая компания, с названием Orbital ATK, Inc. базируется в существующей штаб-квартире Orbital в Даллесе, шт. Вирджиния. Занимается она заказами на рынках космических систем, двигательных установок, тактических ракет, оборонной электроники, спутников и спутниковых систем, вооружения, коммерческих и военных самолетов, а также соответствующих запчастей и компонентов.

недавно компания Orbital ATK заинтересовалась российским проектом "Морской старт", который был создан в 1995 году и в настоящее время заморожен.
95% его акций принадлежит дочерней компании (Energia Overseas Limited) ракетно-космической корпорации «Энергия». На плавучем космодроме, расположенном у экватора, предполагалось осуществлять коммерческие пуски на геостационарную орбиту при помощи украинских носителей «Зенит 3SL». Пока планируется, что на смену "Зенитам" придут российские носители, в частности ракеты семейства "Ангара".

[T-Yoke]

«Хаббл» нашел в нашей галактике «световой меч»
источник

Нажмите для просмотра

http://youtu.be/7mP6xvjjXp4

телескоп «Хаббл» сфотографировал выброс вещества, произошедший в процессе формирования новой звезды в Облаке Ориона. Две струи вещества, расходящиеся в противоположных направлениях, напоминают двухклинковый световой меч из фантастической вселенной «Звездных войн», говорится на сайте телескопа. Протозвезда, скрытая в облаке пыли и газа, формируется в туманности Облако Ориона, и находится на расстоянии 1350 световых лет в галактике Млечный Путь. Выброс вещества в процессе звездообразования вызывает формирование своеобразных «сгустков» из газа и космической пыли (объекты Хербига-Аро). На ранней стадии формирования звезд происходит коллапс молекулярного облака, газ сжимается и разогревается, превращаясь в протозвезду, в которой запускаются термоядерные реакции. Именно для этой стадии звездообразования, как правило, характерны подобные выбросы и формирование объектов Хербига-Аро, которые образуются из-за столкновения вещества, выброшенного на большой скорости, и окружающих облаков.

[Laborant]

Как то пропустили то, что у SpaceX удалась вертикальная посадка.
http://www.bbc.com/russian/multimedi..._spacex_launch

[kruz]

Сообщение от Laborant Как то пропустили то, что у SpaceX удалась вертикальная посадка

А зачем нам это? У нас есть "Сатана". А ей возвращаться необязательно.

[Fogel]

ИМХО везти горючку вверх, а потом неэффективно (бо в полтяги) сжигать его на посадке, да еще и всякую гидрожидкость да локаторы тащить вверх, а потом тормозить... Крыло (если уж точность посадки так критична), парашют или лента вот вполне реальные решения.
Или же это лишь отработка технологий и на самом деле эта штука на Луну или Марс сядет?

[T-Yoke]

Сообщение от Laborant Как то пропустили то, что у SpaceX удалась вертикальная посадка. http://www.bbc.com/russian/multimedi..._spacex_launch

С одной "дешевой и многоразовой" системой в США уже баловались.
Две катастрофы с максимальным числом погибших похоже не убедили...
Видно их экономика выдюжит и еще одну попытку наступления на грабли...

Экипаж шаттла «Челленджер»

Шаттл «Челленджер» взорвался на 73 секунде полета из-за повреждения уплотнительного кольца правого твердотопливного ускорителя. Это привело к разрушению космического корабля, а затем и взрыву. Все семь человек, находившихся на борту, погибли: Дик Скуби, Майкл Смит, Рональд Макнейл, Эллисон Онидзука, Джудит Резник, Грегори Джарви и Криста Маколифф.

Экипаж шаттла «Колумбия»

Причиной катастрофы «Колумбии» стало разрушение теплозащитного слоя шаттла, что на сверхвысоких скоростях во время приземления привело к распаду космического корабля, его сгоранию и гибели всех семи членов экипажа: Рика Хасбэнда, Уильяма МакКула, Майкла Андерсона, Лорел Кларк, Дэвида Брауна, Калпаны Чавлы и Илана Рамона. В 2011 году программа Space Shuttle была закрыта.

[Fogel]

Не знаю почему, но из всех них я запомнил только женщину стоявшую слева.

[T-Yoke]

НАСА отложило запуск нового аппарата на Марс

НАСА отменило запуск InSight (Interior Exploration using Seismic Investigations, Geodesy and Heat Transport) на Марс, запланированный на март 2016 года. Об этом сообщается на сайте НАСА. Причиной отмены старта послужило нарушение герметичности вакуумной оболочки вокруг датчиков одного из двух ключевых приборов — сейсмометра SEIS (Seismic Experiment for Interior Structure), разработанного в Национальном центре космических исследований Франции. Стартовое окно на запуск InSight ограничено промежутком времени между 4 и 30 марта 2016 года. Следующий благоприятный период для запуска аппаратов к Марсу приходится на май 2018 года. НАСА пока не приняло решения о переносе следующего запуска на 2018 год или её окончательной отмене. Отмена запуска в 2016 году связана с нежеланием агентства рисковать дорогостоящим оборудованием. Решение по программе планируется принять в ближайшие несколько месяцев. В настоящее время станция InSight находится на космодроме Вандерберг в Калифорнии, куда она была транспортирована 16 декабря. Ее запуск к Марсу был запланирован на 30 марта 2016 года. Станция InSight разработана компанией Lockheed Martin. Миссия посвящена исследованию геологии Красной планеты, в частности, информации о строении ее коры, мантии и ядре. Это первая специализированная миссия на Марс. Стоимость программы составляет 675 миллионов долларов.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke С одной "дешевой и многоразовой" системой в США уже баловались. Две катастрофы с максимальным числом погибших похоже не убедили...

Отработка посадки первой ступени предназначена явно не для Земли, экономией тут и не пахнет.
Но... Мериканцы же садились и даже взлетали с Луны? (или это нам приснилось)
Если это было, то чего Маск (или Макс?) изобретает велосипед?

Фотку из хабра добавил, понравилось

[Варанчик]

Сообщение от BURAN988 Если это было, то чего Маск (или Макс?) изобретает велосипед?

И вправду, чего? Так бездарно слились? Не было никаких лунных высадок?

[kp+]

Сообщение от T-Yoke С одной "дешевой и многоразовой" системой в США уже баловались. Две катастрофы с максимальным числом погибших похоже не убедили... Видно их экономика выдюжит и еще одну попытку наступления на грабли...

IMHO, Маск подошел с нужной стороны - "балуется" с грузовым кораблем. А если вдруг чего - ну разорится "частная лавочка", мало ли. А НАСА вроде и не при чем...

Если это было, то чего Маск (или Макс?) изобретает велосипед?

можно погадать на кофейной гуще:
1) Хоть плохое, но свое. С наличием средств и времени можно довести до ума, потом даже продавать (в т.ч. в качестве лицензий и ноу-хау на изготовление)
2) За документацию по своим наработкам НАСА запросило такую сумму и такие условия передачи, что проще и дешевле "изобрести велосипед"

[Vova]

Сообщение от T-Yoke С одной "дешевой и многоразовой" системой в США уже баловались. Две катастрофы с максимальным числом погибших похоже не убедили... Видно их экономика выдюжит и еще одну попытку наступления на грабли...

Помнится, в этой теме автор с гордостью рассказывал про Буран. А также вот это: http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=1084

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Помнится, в этой теме автор с гордостью рассказывал про Буран.

Буран - это не клон челноков. А уж в связке с Энергией...

[Pavel_V]

Сообщение от Fogel ИМХО везти горючку вверх, а потом неэффективно (бо в полтяги) сжигать его на посадке, да еще и всякую гидрожидкость да локаторы тащить вверх, а потом тормозить... Крыло (если уж точность посадки так критична), парашют или лента вот вполне реальные решения. Или же это лишь отработка технологий и на самом деле эта штука на Луну или Марс сядет?

Я тоже не понял, нахрена на земле нужна алюминиевая (сарказм) труба такой ценой? Не проще было на парашютах спустить только двигатели?
У нас подобная программа тоже в СССР была, но заброшена, судя по всему, из-за экономической нецелесообразности.
Правда разработки до сих пор ведутся и у нас.

[Денис Флюстиков]

Интересно, а сколько требуется брать дополнительно горючки для такой посадки

[Fogel]

Как я уже говорил, как способ отработки посадки на другие планеты, это хороший вариант, но такие опыты не ставят на ракетах предназначеных для постоянной работы. Тоесть такую технологию гораздо проще отрабатывать тупо поднимая бак с горючкой и движком на самолете и бросая его вниз как бомбу.
Из плюсов даной идеи могу отметить "нулевые" запасы топлива на посадку - ракета везет с собой топлива "впритирочку", бо управление не ручное и не надо держать запас на ошибку человека (посадка на луну велась человеком и как только они бы пересекли черту, они бы врубили движки на подъем не садясь).
Денис Флюстиков, не думаю что уж сильно много - от ракеты остается по существу оболочка да двигатель. ИМХО для мягкой посадки хватило бы и 100-200 метров активной работы двигателя (вспомним двигатели мягкой посадки у многокупольных систем, думаю все ограничения по ускорению только, бо тяги у движка хватило бы такую массу "мгновенно" остановить), а приближение к посадочной площадке вполне можно было бы поручить баллистике и аэродинамике.

[T-Yoke]

А мне почему-то кажется, что это тупиковый путь..
Если попробовать обкашлять кондратьевские теории длинных волн в частности технологических волн, то
например третьей волной – с 1875 года – была эпоха стали, пара, электричества и тяжелой промышленности,
четвертой – с 1908 года – эпоха нефти, автомобиля и массового производства,
пятой – с 1971 года – эпоха информации и телекоммуникаций.
Вот в ожидании шестой волны – эпохи биотехнологий (по прогнозам период с ~2018 до ~ 2060), или новой энергетики, я надеялся что развитие пойдёт, так сказать "в глубь человека", в развитие его паранормальных способностей, в том числе и телепортации на большие расстояния, включая большие массы груза.

[Fogel]

Так господин Джанте найдётся какойнить и случайно создаст портал переброски (а может уже и есть?)

[Лентяй]

Сообщение от T-Yoke Вот в ожидании шестой волны – эпохи биотехнологий (по прогнозам период с ~2018 до ~ 2060),

Я надысь побывал в одном стартапе, предложившем технологию производства нейлона из отходов жира и дрожжей. Смотрится весьма даже перспективно.

[T-Yoke]

А пока...
Консорциум United Launch Alliance (в него входят Lockheed Martin Corp и Boeing Co)
заказал дополнительно 20 российских двигателей РД-180,
источник
сообщение агентство "Рейтер".

Представитель объединения Джессика Рож пояснила агентству, что "поставки новой партии начнутся сразу же после того, как будет выполнен предыдущий заказ на 29 двигателей". Она напомнила, что "двигатели будут использоваться на американских ракетах "Атлас-5", пока США не разработают и не сертифицируют собственный новый двигатель". РД-180 применяется в первой ступени американских ракет-носителей. В бюджете США на следующий год снят запрет на приобретение таких изделий из России, несмотря на санкции США против России в космической сфере.

[Дубль]

28 декабря 1612 г.
Галилей первым в мире наблюдал планету Нептун, приняв её за неподвижную звезду.

Нептун — восьмая и самая дальняя планета Солнечной системы. Нептун также является четвёртой по диаметру и третьей по массе планетой. Масса Нептуна в 17,2 раза, а диаметр экватора в 3,9 раза больше таковых у Земли. Планета была названа в честь римского бога морей. Согласно зарисовкам, Галилео Галилей наблюдал Нептун 28 декабря 1612 года, а затем 29 января 1613 года. Однако в обоих случаях Галилей принял планету за неподвижную звезду в соединении с Юпитером на ночном небе. Поэтому Галилей не считается первооткрывателем Нептуна. Во время первого периода наблюдений в декабре 1612 года Нептун был в точке стояния, как раз в день наблюдений он перешёл к попятному движению. Видимое попятное движение наблюдается, когда Земля обгоняет по своей орбите внешнюю планету. Поскольку Нептун был вблизи точки стояния, движение планеты было слишком слабым, чтобы быть замеченным с помощью маленького телескопа Галилея.

[Fogel]

Россия отказалась от строительства лунной базы. Также под нож пошли проекты орбитального буксира, окололунной станции, взлетно/посадочного модуля и куча прочей мелочи типа "лунного экскаватора". Строительство нового корабля оставили, бо признали экономия будет мизерной от прекращения работ. Порезали бюджет одним словом.

[Дубль]

Завершены летные испытания системы персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М»
источник

Лётные испытания многофункциональной системы персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М» на базе космических аппаратов производства компании «Информационные спутниковые системы» (ИСС, Железногорск, Красноярский край) завершены, сообщает пресс-служба ИСС. «По итогам комплекса проведённых испытаний государственная комиссия рекомендовала принять систему "Гонец-Д1М" в опытную эксплуатацию». По информации ИСС, в ходе лётных испытаний многофункциональной системы персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М» была проверена работоспособность входящих в её состав космических аппаратов, наземных станций и их взаимодействие с абонентскими терминалами. Система персональной спутниковой связи «Гонец-Д1М» создана на базе низкоорбитальных космических аппаратов «Гонец-М», разработанных и изготовленных ИСС по заказу Роскосмоса. В 2015 г. её орбитальная группировка достигла штатного состава — 12 спутников. Спутники «Гонец-М» предназначены для обеспечения связи и передачи данных в удаленных и труднодоступных районах, включая территории Крайнего Севера, а также для промышленного, транспортного и экологического мониторинга.

[T-Yoke]

Китай планирует в 2016 году запустить в космос пилотируемый корабль

Около двадцати запусков космических аппаратов запланировано Китайской Народной Республикой на 2016 год. В том числе также и запуск пилотируемого космического корабля. Соответствующая информация была опубликована местными источниками в прессе.В ведомстве China Aerospace сообщают о том, что космическая лаборатория "Tiangong 2" будет запущена в космос в первом полугодии 2016-го. Основной ее задачей будет тестирование технологии жизнеобеспечения для будущей космической станции. Вслед за этим ракета-носитель Long March 2F сможет доставить корабль пилотируемого типа Shenzhou XI с космонавтами на борту на данную космическую лабораторию. Правительственные источники отмечают, что основной модуль космической станции будет запущен не позднее 2018 года, и полностью функционировать станция начнет уже через 2 года.

[BURAN988]

Пройдёт всего лишь 3-4 млрд годиков и мы будем участвовать () в грандиозной схватке двух галактик:
Млечного пути и туманности Андромеда.

https://youtu.be/UP5xZPlShdk

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Пройдёт всего лишь 3-4 млрд годиков и мы будем участвовать () в грандиозной схватке двух галактик: Млечного пути и туманности Андромеда.

Журналисты как всегда, в своем репертуаре. Ни о какой гибели Земли в результате столкновения речи не идет.

[Pavel_V]

Что год грядущий нам готовит.
http://m.pikabu.ru/story/chto_god_gr...06179#comments

[ak762]

Сообщение от T-Yoke Китай планирует в 2016 году запустить в космос пилотируемый корабль

на второй фотке расстояние от толпы до ракеты не больше километра визуально, смахиват на фотомонтаж или зевак у них девать некуда?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от ak762 на второй фотке расстояние от толпы до ракеты не больше километра визуально, смахиват на фотомонтаж или зевак у них девать некуда?

в китае в 2015-ом разрешили заводить двух детей
теперь одноразовых журналистов приглашают из первого ряда поглазеть на запуск космолётов

[Fogel]

А вот чего выхлоп у ихнего Союза рыжиной отдает как на Протоне? На гептиле построили или ржавые пламеотражатели без всякого покрытия?

[ratay]

Пока нет принципиально нового двигателя, а не привычного реактивного, но о каком освоении даже планет говорить не приходится. Ну и раз лет в 40 запустить троих на Марс, чтобы они там посидели месяца три. И ближние орбиты: связь, навигация, может, еще что.

[BURAN988]

Сообщение от ratay Пока нет принципиально нового двигателя, а не привычного реактивного

Все двигатели, независимо от используемой энергии (химическая, ядерная, электрическая) реактивные.
Не реактивным будет парус для солнечного излучения ... ну и всё, пожалуй

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Не реактивным будет парус для солнечного излучения

Он тоже на третьем законе Ньютона работает

[Fogel]

не реактивным будет и гипердвигатель - здесь исчез, там появился. Антигравитационный тоже в принципе реактивный - будет отбрасывать всю землю.

[T-Yoke]

Интересно начинается Новый год
Российские ученые признаны первооткрывателями трех новых химических элементов

Международный союз теоретической и прикладной химии (IUPAC) сообщил об утверждении новых химических элементов Периодической таблицы Менделеева с атомными номерами 113, 115, 117 и 118. Приоритет в открытии 113-го элемента был признан за коллаборацией института РИКЕН (Япония), 115-го и 117-го — за коллаборацией Объединенного института ядерных исследований (Дубна, Россия), Ливерморской национальной лаборатории (США) и Окриджской национальной лаборатории (США), 118-го элемента — за коллаборацией Объединенного института ядерных исследований(Дубна, Россия) и Ливерморской национальной лаборатории. Синтез 115, 117 и 118-го элементов осуществлен в Дубне в реакциях ускоренных ионов Са-48 с актинидными мишенями. Позднее полученные в Дубне результаты были подтверждены учеными Германии и США. 113-й элемент впервые также был зарегистрирован в ОИЯИ в 2003 году в реакции кальция-48 с америцием-243. Время жизни элемента составляло около секунды. В 2004 году японские ученые из института РИКЕН осуществили первый эксперимент по облучению мишени висмута-209 ускоренными ионами цинка-70, в результате чего также был зарегистрирован изотоп 113-го элемента, просуществовавший несколько миллисекунд. В целом эксперимент продолжался более десяти лет. За это время было зарегистрировано четыре события синтеза нового элемента. В Дубне за этот же период было зарегистрировано около ста событий рождения элемента 113, более того, были проведены первые эксперименты по изучению его химических свойств. Тем не менее первооткрывателями элемента были названы японские ученые. Теперь исследователям необходимо направить в IUPAC предложения по названиям новых элементов. Уже было анонсировано предложение назвать элемент 115 "Московием" в честь Московского региона. В 2011 году IUPAC признал за коллаборацией ОИЯИ с Ливерморской национальной лабораторией приоритет в открытии 114-го и 116-го элементов, которые получили названия Flerovium (Fl) и Livermorium (Lv). Всего за последние 50 лет Периодическая таблица Менделеева пополнилась 17 новыми элементами (102-118), из которых в ОИЯИ синтезировано девять, в том числе за последние десять лет — пять наиболее тяжелых (сверхтяжелых) элементов, замыкающих Периодическую таблицу.

[Дубль]

Ну и Стивен Хокинг второй раз раскрыл тайну черных дыр

Физики-теоретики Стивен Хокинг, Малкольм Перри и Эндрю Строминжер предложили решение "парадокса потери информации в черных дырах". Эта проблема многими учеными считается одной из самых важных в физике, поскольку связана с детерминированностью мира — тем, как прошлое, настоящее и будущее влияют друг на друга.

Малкольм Перри, Эндрю Строминжер и Стивен Хокинг (слева направо)
Фото: Anna N. Zytkow / scientificamerican.com

Проблема информационного парадокса черных дыр сводится к следующему. Согласно простейшей версии теоремы об «отсутствии волос», незаряженные и невращающиеся черные дыры, описанные в пространстве-времени Шварцшильда, характеризуются только одним параметром — массой. Слово «волосы» используется в качестве метафоры для обозначения других параметров и предложено физиком Джоном Уилером. Парадокс предполагает, что нет никакого способа отличить черные дыры, имеющие равные массы, друг от друга. Материя, попадающая в черную дыру, впоследствии испаряется благодаря излучению Хокинга, и не ясно, что происходит с переносимой ею ранее информацией. В новой работе ученые использовали представление о мягких фотонах и гравитонах, а также супертранляции. Первые позволяют, имея нулевую энергию, изменять состояние черной дыры. Говоря о супертрансляциях, ученые имеют ввиду преобразования идентичных световых лучей, существующих на горизонте событий черной дыры. «Мы даем точную формулу, являющуюся одним из главных результатов нашей работы, описывающую отличия в квантовом состоянии черной дыры, в которую был или не был добавлен мягкий фотон», — рассказал в интервью Scientific American физик Строминжер. Свои видение новой работы Хокинг, отметивший 8 января свое 74-летие, представит на лекции, которые 26 января и 2 февраля BBC Radio 4 будет транслировать в два этапа. Ранее, в опубликованной в 2005 году работе, британский ученый попробовал качественно объяснить сохранение информации в черной дыре при помощи техники функционального интеграла, взятого по пространству с тривиальной топологией.

Падение в черную дыру (в представлении художника: arvinblaine)
источник

[T-Yoke]

У меня есть подозрение, что в Китае активно изучают наш форум для реализации идей
не успели мы обсудить кондратьевские теории длинных волн и перспективы шестой технологической волны,
и возможности телепортации /см. пост 1557/ как в Китае принялись это реализовывать...

Китайские ученые летом 2016 года проведут первый в мире эксперимент по осуществлению квантовой телепортации на расстояние более 1200 километров. Об этом сообщает Nature News. Для эксперимента ученые планируют запустить в июне 2016 года спутник. Таким образом, физики надеются осуществить квантовую телепортацию состояний частиц между космосом и наземными станциями. На первом этапе опытов ученые собираются проверить надежность криптографической связи между Пекином и Веной, посредником в которой выступит околоземный спутник. На втором этапе ученые через спутник осуществят квантовую телепортацию фотонов между станциями в Дэлинхе и в Лицзяне (или Наньшане). Расстояние между пунктами превышает 1200 километров. Физики не сомневаются в успешности эксперимента, поскольку квантовая телепортация определена для любых расстояний. В планы ученых входят опыты по передаче сигналов между Луной и Землей. Квантовая телепортация представляет собой передачу квантового состояния частицы на расстояние. Для этого используется разнесенная пара сцепленных (запутанных) частиц: согласно квантовой механике, даже при удалении таких частиц друг от друга они сохраняют информацию о состоянии своего партнера. Физик Пан Цзянь Вэй

источник

[RomaV]

... Квантовая телепортация представляет собой передачу квантового состояния частицы на расстояние. Для этого используется разнесенная пара сцепленных (запутанных) частиц: согласно квантовой механике, даже при удалении таких частиц друг от друга они сохраняют информацию о состоянии своего партнера.

"Запутанные частицы" - очень интересная тема, хорошо если что-то получится у них. Вообще если не ошибаюсь, несколько лет назад в Европе проводили эксперимент по передачи информации на основе "запутанных частиц", тогда у них вроде получилось что эта информация передавалась быстрее скорости света.

[BURAN988]

Вот это "солнышко"!

Астрономы обнаружили в далекой галактике необычную сверхновую звезду, которая, по крайней мере, в 20 раз ярче галактики Млечный путь. О своем открытии ученые рассказали в статье, опубликованной в журнале Science, передает Reuters.Вспышка сверхновой АСАС-СН-15lh зафиксирована примерно в 3,8 млрд световых лет от Земли в галактике, чьи размеры приблизительно втрое превышают размеры Млечного пути. Впервые сверхновую заметили 14 июня 2015 года благодаря наблюдениям, произведенным с помощью телескопов проекта ASAS-SN, автоматической сети из множества телескопов, следящих за ночным небом в Южном полушарии Земли. Сверхъяркий объект располагается в южном созвездии Индеец. Ученые из университета Пекина пока затрудняются ответить на вопрос, что именно могло вызвать такой мощный взрыв. Выявленная вспышка более чем в два раза ярче, чем какая-либо ранее открытая сверхъяркая сверхновая звезда. На пике ее яркость была примерно в 570 млрд раз больше, чем у Солнца. В течение первых четырех месяцев наблюдений после открытия сверхновая выделила столько энергии, сколько Солнце могло бы выработать за 90 млрд

[BURAN988]

У Маска опять неудача, эффектно рухнула первая ступень на платформу.
Здесь

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 У Маска опять неудача, эффектно рухнула первая ступень на платформу. Здесь

Да уж, процент удачных посадок низковат...

[BURAN988]

Вот это да!
Оказывается не всё в нашей системе известно

Ученые из Калифорнийского технологического института в Пасадене Константин Батыгин и Майк Браун открыли планету! Оказалось, что масса Планеты Х в 10 раз больше массы Земли. А вращается она вокруг Солнца по очень вытянутой орбите. В момент наибольшего сближения с нашим светилом планету-невидимку и звезду разделяет 200 астрономических единиц (астрономической единицей называется расстояние от Солнца до Земли - ред.). В этот момент Планета Х находится в 7 раз дальше от центра Солнечной Системы, чем Нептун. А самая дальняя точка орбиты находится в 1200 а.е. от Солнца. Именно из-за большой удаленности астрономы никогда не наблюдали Планету Х в телескоп. Полный оборот вокруг Солнца 9-я планета совершает один раз в 15 тысяч лет.

[Fogel]

Мне казалось что подобные объекты открывались "на кончике пера" на основании наблюдений и расчетов. Уж коли "легкий" Плутон так нашли, то более тяжелый объект должны были уже вычислить...

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel Мне казалось что подобные объекты открывались "на кончике пера" на основании наблюдений и расчетов. Уж коли "легкий" Плутон так нашли, то более тяжелый объект должны были уже вычислить...

Расстояние. Гравитационные силы мало того, что слабые сами по себе, так еще и падают пропорционально квадрату расстояния.
У Плутона Перигелий 30 а.е., а у этого чуда 200.

И потом, еще ничего не "открыли", журналисты как всегда любят кинуть яркий заголовок.

[BURAN988]

Сообщение от Солидворкер журналисты как всегда любят кинуть яркий заголовок

Не похоже на "желтую" новость

Результаты поисков Планеты Х авторы опубликовали в The Astronomical Journal, а кратко о них рассказывает Science News. Подтверждение существования небесного тела займет пять лет. В случае открытия объект может стать девятой планетой Солнечной системы. Вероятность ошибки Браун и Батыгин оценивают в 0,007 процента.

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Не похоже на "желтую" новость

Результаты поисков Планеты Х авторы опубликовали в The Astronomical Journal, а кратко о них рассказывает Science News.
Подтверждение существования небесного тела займет пять лет. В случае открытия объект может стать девятой планетой Солнечной системы. Вероятность ошибки Браун и Батыгин оценивают в 0,007 процента.

[Fogel]

Сообщение от Солидворкер Расстояние. Гравитационные силы мало того, что слабые сами по себе, так еще и падают пропорционально квадрату расстояния. У Плутона Перигелий 30 а.е., а у этого чуда 200.

Зато это чудо весит как 5000 Плутонов, а это должно быть заметно и на таких расстояниях (растояние выше в семь раз всего, посему квадрат это 49, тоесть у него воздействие на порядки выше чем у Плутона)

[kruz]

Сообщение от Fogel тоесть у него воздействие на порядки выше чем у Плутона)

Сейчас как астрологи возбудяться.....

[T-Yoke]

Оригинал статьи опубликованной в январском номере журнала The Astronomical Journal.

[parabellum762]

Сообщение от Fogel подобные объекты открывались "на кончике пера" на основании наблюдений и расчетов.

точно. Перемещающиеся планеты "тянут" в разные стороны кометы и другие небесные тела, их траектории меняются и, наблюдая за этими изменениями, астрономы вычисляют где есть неизвестные планеты.
Проблема в том, что новая "планета X"

Сообщение от BURAN988 Полный оборот вокруг Солнца совершает один раз в 15 тысяч лет.

то есть астрономам было очень трудно вычислить новую планету

[Варанчик]

Сообщение от BURAN988 Полный оборот вокруг Солнца 9-я планета совершает один раз в 15 тысяч лет.

Только скорость вращения планеты Х что-то маловата, примерно в 10 раз ниже, чем скорость вращения Земли вокруг Солнца.

[Fogel]

Варанчик, земля в общем-то за один год совершает этот оборот чем дальше, тем медленее вращается - силы притяжения слабеют. Летело бы быстрее, давно бы уже покинуло солнечную систему.

[Варанчик]

Fogel, да я просто с 8-й планетой, Нептуном сравнил. У него период обращения вокруг Солнца всего-то каких-то почти 165 лет, в отличие от планеты Х с ее 15000-ми лет

[Солидворкер]

Сообщение от Варанчик Fogel, да я просто с 8-й планетой, Нептуном сравнил. У него период обращения вокруг Солнца всего-то каких-то почти 165 лет, в отличие от планеты Х с ее 15000-ми лет

куб этого самого а и портит всю жизнь

[Хмурый]

Offtop: Солидворкер, вот этот кубик и стучит...

[BURAN988]

Если картинка, что нарисовали Браун и Батыгин, верна, то скорее всего планета Х в предыдущие несколько сот лет двигалась в районе своего перигелия и теперь удаляется от нас. Вероятность увидеть её с телескопов в Чили будет с каждым годом уменьшаться.

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Если картинка, что нарисовали Браун и Батыгин, верна, то скорее всего планета Х в предыдущие несколько сот лет двигалась в районе своего перигелия

Вообще, на рисунке явно видно, что искать ее будут именно в афелии.

[T-Yoke]

Все-таки они это сделали
Компания Blue Origin осуществила повторный запуск космического корабля New Shepard
источник

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=74tyedGkoUc

Корабль достиг высоты 101,7 км, после чего вертикально приземлился. Вместе с тем, успешное приземление совершила капсула, где в будущем могут находиться люди. Отмечается, что в этот раз в запуске участвовал тот же самый корабль, который был запущен в космос в ноябре прошлого года. Ранее Blue Origin успешно испытала многоразовый летательный аппарат. С помощью кислородно-водородного двигателя BE-3 аппарат поднялся на высоту 100 км, а затем успешно приземлился в заданную точку.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke Все-таки они это сделали

Ой, как на пепелац похоже

[RomaV]

Как то посадка не естественно выглядит, после касания земли даже не колыхнулся. Не уж то сразу на четыре точки приземлился?

[T-Yoke]

Сообщение от RomaV Как то посадка не естественно выглядит, после касания земли даже не колыхнулся. Не уж то сразу на четыре точки приземлился?

О квалификации видео операторов тоже не стоит забывать. Не даром свой хлеб едят.

[T-Yoke]

Россия во второй раз пробурила четырехкилометровую скважину до реликтового подледного озера Восток в Антарктиде
источник
источник-2

25 января 2016 года, участники Российской антарктической экспедиции пробурили скважину в реликтовое озеро Восток, которое было изолировано от внешнего мира миллионы лет. Возможно, в этом озере обитают «инопланетные» организмы, непохожие ни на что, известное сегодня, но подобные тем, что могут существовать в подледных океанах спутников Юпитера — Европы или Ганимеда. Формально это вторая успешная попытка, первый раз скважина в озеро была пробурена в 2012 году — и сразу же заблокирована. (см. пост 906) На этот раз канал между озером и поверхностью можно будет держать открытым долго, и ученые смогут в деталях разобраться, обитает ли кто-то в вечной темноте под четырьмя километрами льда — в воде или на дне самого странного озера на свете.

Вся история началась более полувека назад, когда в декабре 1957 года санно-тракторный поезд под руководством будущего академика Алексея Трешникова добрался до центра ледяного континента, до точки, где и была создана станция Восток. Ее так назвали в честь шлюпа «Восток» — парусника Фаддея Беллинсгаузена, на котором тот уплыл открывать Антарктику в 1819 году. Нужно представить, что это такое — Восток. До ближайшего берега отсюда — 1260 километров, до ближайшей станции Мирный — 1410 километров. Температура даже летом не поднимается выше 35 градусов мороза, а рекордная "жара" — минус 14 градусов. Собственно, здесь находится земной полюс холода, на Востоке был зафиксирован официальный температурный рекорд — 89,2º С градуса ниже нуля. (правда неофициальный рекорд ещё ниже, 10 августа 2010 года спутник НАСА зафиксировал в одной точке Антарктиды температуру - 93,2º С) Воздух здесь экстремально сухой, вечный холод вымораживает всю влагу из воздуха. При этом станция находится почти в центре гигантского антарктического ледника, на высоте около 4 тысяч метров. Это значит, что к пустынной сухости и морозу добавляется гипоксия — нехватка кислорода, с которой люди обычно сталкиваются в горах.

[Fogel]

по ходу дела неймется выпустить на свободу найденую бацилу

[Солидворкер]

Сообщение от Fogel по ходу дела неймется выпустить на свободу найденую бацилу

[T-Yoke]

между прочим...
1 февраля 1958 г. был Запущен первый американский спутник, обнаруживший радиационный пояс Земли.

«Эксплорер-1» (англ. Explorer — Исследователь) — первый американский искусственный спутник Земли (ИСЗ), запущенный в 3:48 UTC 1 февраля 1958 года командой Вернера фон Брауна. Спутник «Эксплорер-1» прекратил радиопередачи 28 февраля 1958 года, находился на орбите до марта 1970 года. Для запуска была создана форсированная версия баллистической ракеты «Редстоун» (Redstone), названная «Юпитер-С» (Jupiter-C), первоначально предназначавшаяся для испытания уменьшенных макетов боеголовок, и отличавшейся от прототипа удлинёнными баками и форсированным двигателем, использовавшим вместо этилового спирта гидин (Hydyne), представлявший собой смесь 40 % этилового спирта и 60 % гидразина (N2H4) (по другим данным — 40 % фурфурилового спирта и 60 % НДМГ). Для достижения орбитальной скорости использовалась связка из 15 твердотопливных ракет «Сержант», которые были, фактически, неуправляемыми реактивными снарядами с примерно 20 кг твёрдого смесевого топлива каждый; 11 ракет составляли вторую ступень, три — третью, и последняя — четвёртую. Двигатели второй и третьей ступени были смонтированы в двух вставленных друг в друга цилиндрах, а четвёртая устанавливалась сверху. Вся эта связка раскручивалась электромотором перед стартом. Это позволяло ей сохранять заданное положение продольной оси во время работы двигателей. «Юпитер-С» не имел четвёртой ступени, переделанная для запуска спутника ракета «задним числом» была названа «Юнона-1». Отработавшие двигатели второй и третьей ступеней последовательно сбрасывались, но от четвёртой ступени спутник не отделялся. Поэтому в различных источниках приводятся массы спутника как с учётом пустой массы последней ступени, так и без неё. Без учёта этой ступени масса спутника была ровно в 10 раз меньше массы первого советского ИСЗ — 8,3 кг, из них масса аппаратуры составляла 4,5 кг. Тем не менее, в состав её входили счётчик Гейгера и датчик метеорных частиц. Орбита «Эксплорера» была заметно выше орбиты первого ИСЗ, и если в перигее счётчик Гейгера демонстрировал ожидаемое космическое излучение, которое было уже известно по запускам высотных ракет, то в апогее он вообще не давал сигнала. Джеймс Ван Аллен предположил, что в апогее счётчик входит в насыщение из-за нерасчётно высокого уровня облучения. Он рассчитал, что в этом месте могут находиться протоны солнечного ветра с энергиями 1—3 МэВ, захваченные магнитным полем Земли в своеобразную ловушку. Позднейшие данные подтвердили эту гипотезу, и радиационные пояса вокруг Земли называют поясами ван Аллена.

[Дубль]

Может я что-то пропустил в этой жизни?

Люксембург, имеет долгую историю исследования космоса и сыграл значительную роль в развитии спутниковой связи...

меня озадачила эта фраза попавшаяся в интернете, в статье по подводу того что "Люксембург хочет добывать полезные ископаемые в космосе"
источник

[BURAN988]

Сообщение от Дубль Может я что-то пропустил в этой жизни?

Вот что пропустил

Качественно новый этап в изучении природы Луны начался 3 февраля 1966 года, когда станция "Луна-9", запущенная 31 января, впервые в мире совершила мягкую посадку на поверхность Луны в районе Океана Бурь. Она стала также первым в мире аппаратом, находящемся на поверхности другого небесного тела, с которым были проведены сеансы радиосвязи. "Луна-9" передала на Землю первую в мире круговую фотопанораму лунной поверхности в районе посадки станции, а также произвела измерения интенсивности радиации, обусловленной воздействием космических лучей и излучением лунного грунта. По полученным снимкам были определены особенности микрорельефа поверхности Луны и, в частности, не обнаружено пыльного слоя значительной толщины. Продолжительность активного существования станции на поверхности Луны составила 75 часов. Эти исследования были продолжены автоматической станцией "Луна-13", запущенной 21 декабря 1966 года, место посадки которой было расположено на обширной равнине "морского" типа, тогда как станция "Луна-9" опустилась в непосредственной близости от окраины материкового щита. На основе подробного изучения шести панорам, переданных станциями "Луна-9" и "Луна-13", была определена микроструктура грунта, а также получен ряд макрохарактеристик районов посадки. АМС "Луна 10", запущенная 31 марта 1966 года, первой стала искусственным спутником Луны. На борту станции находился ряд научных приборов, которыми были выполнены комплексные орбитальные исследования Луны и окололунного пространства. Связь со станцией поддерживалась до 30 мая.

1966 год был очень богат на сообщения ТАСС, а потом пошла черная полоса...

[T-Yoke]

Китай завершил испытания ракеты-носителя «Чанчжэн-5» ("Великий поход-5")
для программы по освоению луны. Об этом сообщает China Daily.


Силовая установка ракеты-носителя успешно прошла испытания в середине августа 2015 года. После ученые приступили к тестированию ракеты, которое продолжалось около 130 дней. Испытания проходили на космодроме Вэньчан в провинции Хайнань (Южный Китай).
По словам руководителя проекта Ли Дун, первый запуск «Чанчжэн-5» должен состояться в сентябре 2016 года.
В 2017 году КНР планирует осуществить запуск спутника «Чанъэ-5» с космодрома Вэнчан. Спутник должен осуществить посадку на Луну, собрать образцы лунного грунта и вернуться на Землю.

Сборка ракеты должна начаться в ближайшем будущем. "Все топливные баки для первой ракеты были уже изготовлены и доставлены на сборочный завод в Тяньцзине", - заявил глава компании Tianjin Long March Launch Vehicle Manufacturing Тао Ган.

Высота новой ракеты составляет около 57 метров, диаметр - 5 метров. На низкую околоземную орбиту она может вывести 25 тонн груза, на геостационарную переходную орбиту - до 14 тонн.
Носители этой серии планируется использовать для реализации заключительной части китайской программы исследования Луны. Китай намерен отправить на спутник Земли аппараты "Чанъэ-5" и "Чанъэ-6", основной задачей которых станет получение образцов лунных пород. Запуск "Чанъэ-5" намечен на 2017 год. Ракеты "Чанчжэн-5" также будут использоваться в ходе работ по строительству китайской орбитальной станции, которую планируется вывести на орбиту к 2020 году.

[Бахил]

Сообщение от BURAN988 Вот что пропустил

Offtop: А причём тут Люксембург?

[RomaV]

Сегодня очень интересная новость появилась из области фундаментальной науки.
Оффигеть!!!

Впервые зарегистрированы гравитационные волны: теперь официально! Сегодня на специальной пресс-коференции ученые международной коллаборации LVC (LIGO) объявили о первом прямом детектировании гравитационных волн от слияния двух черных дыр с достоверностью 5.1σ. 14 сентября 2015 год в 09:50:45 UTC два детектора LIGO (расположенные в США) одновременно наблюдали гравитационно-волновой сигнал GW150914. Сигнал с возрастающей частотой от 35 Гц до 250 Гц и амплитудой деформации метрики в 1x10^-21. Сигнал соответствует предсказаниям Общей Теории Относительности (ОТО) для слияния двух черных дыр массами 36 и 29 солнечной. Что еще интереснее, это открытие впервые позволяет с уверенностью сказать о существовании систем черных дыр, и характеризовать динамику системы черных дыр с позиций ОТО. Результаты исследования опубликованы сегодня в Physical Review Letters.

по подробнее здесь

А ещё комментарий понравился на картинке из твиттера :

[BURAN988]

Сообщение от RomaV Впервые зарегистрированы гравитационные волны

Волны есть, а что такое гравитация...увы

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 а что такое гравитация...увы

Искривление пространства-времени в присутствии массивных тел

[ratay]

Я бы все-таки выразился немного иначе: искривление пространства-времени есть, но это не то же самое, что гравитация, а результат ее наличия. А что касается космоса, то ближний космос - вещь практичная (связь, навигация и пр.), но все остальное пока - булавочные уколы. Может, более разумно было бы взяться масштабно за большие глубины. Это целый новый мир и в то же время более реально.

[Солидворкер]

Сообщение от ratay искривление пространства-времени есть, но это не то же самое, что гравитация, а результат ее наличия.

Звук - это колебания воздуха или колебания воздуха вызывают звук?

[ratay]

Тут мы все-таки говорим о разных вещах, потому что пространство - это свойство материи (гравитации), как и время, споры об этом идут не один десяток лет и не одну сотню. Вряд ли здесь есть смысл об этом рассуждать. А звук я бы определил не как колебания воздуха, а как наше восприятие этих колебаний.

[Солидворкер]

Сообщение от ratay потому что пространство - это свойство материи

Или наоборот

[ratay]

Увы, наоборот - это обычное философское невежество. А уж если тема интересует - зайдите хоть на dxdy. Там вам с огромной радостью объяснят, что ни черта вы не знаете (они, естественно, знают все).

[Солидворкер]

Сообщение от ratay Увы, наоборот - это обычное философское невежество.

Теория струн подразумевает, что свойства материи - это следствие геометрии пространства. И не только теория струн.

[ratay]

Ну, теория струн - это скорее набор благих пожеланий.

[BURAN988]

Сообщение от Солидворкер Теория струн подразумевает, что свойства материи - это следствие геометрии пространства

А пространство (Вселенная) что-нибудь знает об этих струнах?
Все эти теории от того, что не знаем самой сути: что такое гравитация.
Фейнман тоже при жизни не знал...

[Pavel_V]

Что то никто не вспомнил, что научная достоверность начинается с пяти сигм, а зарегистрированные волны имеют достоверность 5.1 сигмы. Имхуется мне, что ученые, которые потратили сотни миллионов долларов подкрутили ручки приемника, чтобы получить хоть какой-нибудь результат, а не по щапке от спонсоров.
И в статье сказано, что гравитационное взаимодействие распространяется со скоростью света, хотя уже давно доказано, что гравитационное взаимодействие распространяется быстрее скорости света более чем на двенадцать порядков.
Искревление пространства и времени, это всего лишь следствие из мат модели, основанной на Сто и ото. Никто его достоверно не фиксировал в реальности. Приводимые в пример искривления лучей света возле Солнца во время затмения никакого отношения к гравитационным явлениям не имеют.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V И в статье сказано, что гравитационное взаимодействие распространяется со скоростью света, хотя уже давно доказано, что гравитационное взаимодействие распространяется быстрее скорости света более чем на двенадцать порядков.

Скандалы, интриги, расследования!
Когда, где и кем доказано?

Сообщение от Pavel_V Никто его достоверно не фиксировал в реальности. Приводимые в пример искривления лучей света возле Солнца во время затмения никакого отношения к гравитационным явлениям не имеют.

А к каким имеют? И почему именно во время затмения? Или возле Солнца не считается? А как на счет других гравитационных линз? Их зафиксировано до и больше.

[T-Yoke]

РОСКОСМОС объявляет 2016-й год «Годом Юрия Гагарина».

4 октября 1957 года запуск первого спутника на орбиту нашей планеты ознаменовал начало новой, космической, эры человечества. И весь мир, затаив дыхание, ждал следующего шага, который должен был закрепить успех в покорении космоса и дать старт новым достижениям и открытиям человека в пространстве за пределами Земли. И вот 12 апреля 1961 года в 09 часов 07 минут утра с космодрома БАЙКОНУР в степи Казахской ССР состоялся запуск ракеты-носителя с космическим кораблем «Восток», на котором член первого Отряда космонавтов 27-летний Юрий ГАГАРИН первым в мире совершил свой легендарный полет в космос, открыв человечеству дорогу к звездам. В этот день наша страна стала первой. Навсегда. РОСКОСМОС в ознаменование начала космической эры и 55-летия первого полета в космос в истории Земли, объявляет 2016-й год «Годом Юрия Гагарина» и планирует целый ряд интересных мероприятий. Будут выставки и телепрограммы, радиоэфиры и шоу, флеш-мобы и другие акции. РОСКОСМОС будет анонсировать юбилейные мероприятия, а также акции партнеров программы «ГАГАРИН. ПОЕХАЛИ!» на сайте и официальных страницах Госкорпорации в социальных сетях. Символично, что первый пуск с первого гражданского космодрома России – космодрома ВОСТОЧНЫЙ – состоится в этот, юбилейный «гагаринский» год. Сегодня Госкорпорация «РОСКОСМОС» и российские космонавты с борта МКС презентуют символику юбилейного года – знак «ГАГАРИН. ПОЕХАЛИ!» и слоган «ПОДНИМИ ГОЛОВУ!!». Мы приглашаем всех, кто интересуется космосом, кто мечтает о далеких планетах, для кого космическая деятельность России – это часть жизни, присоединиться к нам. Участвуйте в наших мероприятиях, пишите об истории и современности российской космонавтики, о героях, благодаря которым Подвиг Юрия ГАГАРИНА стал реальностью, снимайте и записывайте ваши видео- и аудиоролики. Присылайте материалы на адрес Gagarin55@roscosmos.ru, и лучшие работы мы опубликуем на сайте или в социальных сетях РОСКОСМОСА. Нажмите для просмотра http://www.youtube.com/watch?v=YvMelFqqu7U&feature=player_embedded#t=0

[T-Yoke]

КНР запустит второй орбитальный модуль "Тяньгун-2"

Работы будут направлены на тестирование современных технологий поддержки жизни для будущей космической станции. Уже в третьем квартале текущего года, как стало известно, в Китае планируют запустить второй орбитальный модуль Tiangong-2. В будущем ему предстоит состыковка с космическим грузовым кораблём – его запуск намечен на первую половину следующего года. Напомним, руководство государственной корпорации China Aerospace Science and Technology Corp, об этом передает rsute.ru. ещё в начале января сообщало о том, что на 2016-й год запланировали в общей сложности свыше 20 запусков в космическое пространство. При этом уточнялось, что модуль «Тяньгун-2″ направят, прежде всего, на тестирование современных технологий поддержания жизни для предстоящей космической станции. По данным источников в китайском правительстве, страна намерена осуществить запуск основного модуля собственной космической станции для проведения тестирований всех соответствующих технологий, а полноценно станция начнет функционировать не раньше 2022 года. Как писала газета China Daily со ссылкой на правительственные источники, Китай планирует запустить основной модуль своей космической станции в 2018 году для тестирования соответствующих технологий. Планируется, что полноценное функционирование станции начнется в 2022 году. Программа Китая по освоению космоса стартовала 8 октября 1956 года. В апреле 1970 года КНР вывела на орбиту первый искусственный спутник земли «Дунфанхун-1″ («Алеет Восток-1″). Первый полет в космос китайского космонавта состоялся на пилотируемом космическом аппарате «Шэньчжоу-5″ в октябре 2003 года. Первый выход китайского космонавта в открытый космос произошел в конце сентября 2008 года в ходе миссии корабля «Шэньчжоу-6″. Первая китайская женщина-космонавт — 33-летняя майор китайских ВВС Лю Ян — побывала в космосе в 2012 году на борту корабля «Шэньчжоу-9″. Первый китайский космический аппарат класса орбитальной станции «Тяньгун-1″ (Tiangong-1) был запущен в сентябре 2011 года.

источник

[Fogel]

Модуль не сильно отличается по размерам от корабля, видимо носитель используется единый, да и опыт СССР проигнорирован - стыковочный узел всего один

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Скандалы, интриги, расследования! Когда, где и кем доказано?

Если бы действие гравитации распространялось со скоростью света, то центростремительное ускорение от движения Земли было бы направлено точно в то же место, где на небе наблюдается Солнце, т.к. скорость распространения света равна скорости распространения действия гравитации. Однако все приборы, способные измерить центростремительное ускорение Земли относительно Солнца показывают на "истинное положение Солнца" так, как будто гравитация распространяется мгновенно, расхождение наблюдаемого Солнца и истинного положения, вроде 8 с чем-то градусов. Таким образом, прикинув скорость распространения гравитации, сначала давался нижний предел 8, а потом 12 порядков превышения скорости распространения гравитации по отношению к скорости света.
Это результаты измерения независимыми группами ученых, которые имеют понятный физический смысл и повторяемость. А вот проверить товарищей, которые потратили сотни миллионов долларов невозможно, по причине того, что в мире существует только одна установка, якобы способная определить скорость распространения гравитационных волн, а строить другую будут еще десяток-другой лет. А там либо ишак, либо ...

Сообщение от Солидворкер А к каким имеют? И почему именно во время затмения? Или возле Солнца не считается? А как на счет других гравитационных линз? Их зафиксировано до и больше.

Вопросы к методикам измерений большие. Хотелось бы почитать про гравитационные линзы, зафиксированные учеными.

[RomaV]

Сообщение от Pavel_V Если бы действие гравитации распространялось со скоростью света, то центростремительное ускорение от движения Земли было бы направлено точно в то же место, где на небе наблюдается Солнце, т.к. скорость распространения света равна скорости распространения действия гравитации. Однако все приборы, способные измерить центростремительное ускорение Земли относительно Солнца показывают на "истинное положение Солнца" так, как будто гравитация распространяется мгновенно, расхождение наблюдаемого Солнца и истинного положения, вроде 8 с чем-то градусов. Таким образом, прикинув скорость распространения гравитации, сначала давался нижний предел 8, а потом 12 порядков превышения скорости распространения гравитации по отношению к скорости света.

Чё-та сдаётся мне ты нас в какие-то дебри завёл. Сколько я читал литературы связанной с квантовой механикой, астрофизикой и прочими теориями - ничего подобного не встречал.
Что за чудо прибор ты упоминаешь?

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Таким образом, прикинув скорость распространения гравитации, сначала давался нижний предел 8, а потом 12 порядков превышения скорости распространения гравитации по отношению к скорости света.

Ты забыл сказать, что прикидывали в 1800 году, еще за сто лет до того, как теория Ньютона была обобщена в ОТО.

Сообщение от Pavel_V Хотелось бы почитать про гравитационные линзы, зафиксированные учеными.

Например https://ru.wikipedia.org/wiki/Крест_Эйнштейна

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Ты забыл сказать, что прикидывали в 1800 году, еще за сто лет до того, как теория Ньютона была обобщена в ОТО]

И позже прикидывали. Разница между скоростью света и скоростью распространения сил гравитации только увеличилась с увеличением точности измерительных приборов.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V И позже прикидывали.

Кто и когда?

[Pavel_V]

Ван Фландерн говорит об эксперименте, в котором, на некотором интервале времени, принимались последовательности импульсов от пульсаров, расположенных в различных местах небесной сферы – и все эти данные обрабатывались совместно. По сдвигам частот повторения импульсов определяли текущий вектор скорости Земли. Беря производную этого вектора по времени, получали текущий вектор ускорения Земли. Оказалось, что компонента этого вектора, обусловленная притяжением к Солнцу, направлена не к центру мгновенного видимого положения Солнца, а к центру его мгновенного истинного положения. Свет испытывает боковой снос (аберрацию по Брэдли), а тяготение – нет! По результатам этого эксперимента, нижнее ограничение на скорость действия тяготения превышает скорость света в вакууме уже на 11 порядков» [13].

[RomaV]

Сообщение от Pavel_V Ван Фландерн говорит об эксперименте, в котором... [13].

Pavel_V это твои мысли.
Может хватит дребедень из закоулков сети тащить.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Ван Фландерн говорит об эксперименте

Я имею в виду научные работы

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Я имею в виду научные работы

Эддингтон в 1920 году показал, что если бы скорость взаимодействия гравитации планет и солнца была равна скорости света, то орбиты не были бы постоянными. Стабильность орбит может обеспечиваться только при значительном превышении скоростью распространения гравитации скорости света.
Ван Фландерн известный ученый.

[BURAN988]

Сообщение от Pavel_V скорость действия тяготения превышает скорость света в вакууме уже на 11 порядков

В сообщении о зафиксированных гравитационных волнах пишут, что на базе 3000 км разница в появлении импульса составила 0,7 мс. Если считать, что волна двигалась вдоль базы, то скорость получается 4,286 млн.км/с, т.е. только в корень из 2 раз превысила скорость света.
Но есть одно "но": о том что произойдет слияние двух дыр, ученые знали заранее! и готовили аппаратуру, а знать они могли только со скоростью света

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Если считать, что волна двигалась вдоль базы, то скорость получается 4,286 млн.км/с, т.е. только в корень из 2 раз превысила скорость света.

Опять тайны запретной науки скрывают от простого народа.

Сообщение от BURAN988 Если считать, что волна двигалась вдоль базы

то от одной обсерватории до другой она должна была пройти за 10 мс.
А так как она прошла не за 10 мс, а всего за 7 (а не 0,7!), значит волна двигалась под углом к базе.
Для определения этого угла, собственно, база и создана.
См. картинку ниже, для понимания "как это она быстрее света?!".

[BURAN988]

Сообщение от Солидворкер для понимания "как это она быстрее света?!

Это ж надо! Кто бы мог подумать!

[Солидворкер]

BURAN988, и не говори!

[MYV]

Сообщение от RomaV Pavel_V это твои мысли. Может хватит дребедень из закоулков сети тащить.

Я бы не стал столь категорично. Если погуглить: "парадоксы теории относительности", можно найти и достаточно серьезные вопросы.
Например:

4. Том ванн Фландерн о проблеме скорости гравитации Том ван Фландерн (1940-2009) получил степень доктора астрономии в Йельском университете в 1969 г. Он не полностью отвергал общую теорию относительности, однако считал, что в ней есть проблемы. Теория Эйнштейна, скорее, была «неполной, нежели ошибочной», написал он в статье «Скорость гравитации. Что говорят эксперименты?», опубликованной в Physics Letter A в 1998 г. Он затронул вопрос о скорости гравитации. В классической теории тяготения Ньютона скорость гравитации не определена. А в общей теории относительности гравитация имеет скорость света, объясняет Ван Фландерн. Он говорит, что в академических кругах предпочитают обходить это противоречие. «Точно такая же дилемма возникает во многих вопросах, — пишет он. — Почему фотоны от солнца движутся в направлении, которое не параллельно направлению гравитационного ускорения Земли по отношению к Солнцу? Почему полное затмение Солнца Луной достигает пика до выравнивания гравитационных сил Солнца и Луны? Каким образом двойные пульсары предугадывают своё будущее положение, скорость и ускорение быстрее, чем позволяет световое время между ними? Почему чёрные дыры обладают гравитацией, несмотря на то, что ничто не может преодолеть их, потому что для этого потребовалась бы скорость выше скорости света?»

Прошу обратить внимание на последнюю фразу: "почему чёрные дыры обладают гравитацией ..... для этого потребовалась бы скорость выше скорости света?". Противоречие понятно даже без глубоких знаний физики/астрофизики.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Ван Фландерн известный ученый.

Я знаю. Я имел в виду не это. Твоя копипаста при прогугливании в выдаче поисковика вываливает только список, мягко говоря, не совсем научных сайтов.
Прошу прощения, если я был чересчур резок.

Сообщение от MYV Я бы не стал столь категорично. Если погуглить: "парадоксы теории относительности", можно найти и достаточно серьезные вопросы.

А я и не говорю столь категорично. Просто, чтобы серьезно обсуждать эти серьезные вопросы, надо лет тридцать серьезно изучать математику, теорию поля, квантовую физику и космологию.

Сообщение от MYV Прошу обратить внимание на последнюю фразу: "почему чёрные дыры обладают гравитацией ..... для этого потребовалась бы скорость выше скорости света?". Противоречие понятно даже без глубоких знаний физики/астрофизики.

Этот вопрос задают достаточно часто. Как гравитоны вылетают из черной дыры, если оттуда ничего вылететь не может.
Поэтому так бьются над созданием теории квантовой гравитации, так как без нее черные дыры оставляют массу вопросов без ответов. Но пока не получается. Да и экспериментальная проверка в обозримом будущем под вопросом. Слишком уж гравитация слабая сила. Многие считают, что прямое наблюдение гравитонов вообще никогда не станет возможным. Поживем - увидим.

Хочу подчеркнуть, что распространение гравитации быстрее скорости света, вообще говоря, ничем не запрещено. ОТО постулирует предел скорости распространения взаимодействий. Не более того. Однако, если гравитоны способны распространяться быстрее c, это вызовет нарушение принципов причинности и инвариантности. Это нарушение тоже не запрещено, но не наблюдалось ни разу, не смотря на многочисленные эксперименты.

[RomaV]

Сообщение от MYV Я бы не стал столь категорично. Если погуглить: "парадоксы теории относительности", можно найти и достаточно серьезные вопросы. Например:

MYV, это всё, ещё непаханое поле на пути объединения гравитационного взаимодействия с остальными (электромагнитным, слабым, сильным). Там пока только одни вопросы маячат, и что-то однозначно утверждать что "Ван Фландерн говорит...", это просто смешно. Таких как Ван Фландерн много, и каждый выдвигает свою теорию, но в которой всегда есть много серьёзных вопросов, на которые пока нет ответов.
Вот например твоё:

Сообщение от MYV Прошу обратить внимание на последнюю фразу: "почему чёрные дыры обладают гравитацией ..... для этого потребовалась бы скорость выше скорости света?". Противоречие понятно даже без глубоких знаний физики/астрофизики.

Да кто точно знает что там в чёрной дыре происходить? Да, возможно перемещение от горизонта событий к центру чёрной дыры должно происходить быстрее скорости света или ещё что-нибудь странное, но возможно за горизонтом событий уже и нет того пространства-времени которое описывают наши классические теории, и света нет, и его скорости тоже нет.
Мне вообще нравится идея что каждая чёрная дыра представляет собой некое подобие "Большого взрыва", а мы в данном случае не внутренние наблюдатели (как представители нашей Вселенной), а внешние, а за горизонтом событий происходит разрастание новой вселенной.

[Бахил]

А нужны ли какие то волны для объяснения природы полей? Для электромагнитного - да. Для остальных трёх - проблематично.

[Варанчик]

Синтаксис
Человек всмотрелся в свои уравнения
и заявил, что Вселенная имела начало.
В начале был взрыв, – сказал он, –
Назовём его «Большой Взрыв»,
так и родилась Вселенная.
И она расширяется, – сказал человек.
Он даже вычислил продолжительность её жизни:
десять миллиардов обращений Земли вокруг Солнца.
И весь мир был счастлив;
все решили, что его вычисления – это и есть наука.
Никому не пришло в голову, что,
предположив, что Вселенная имела начало,
этот человек просто следовал синтаксису своего языка;
синтаксису, который требует начал, вроде рождения,
развитии, вроде созревания,
и завершений, вроде смерти.
Только так строятся высказывания.
Вселенная когда-то началась,
а теперь она стареет, – заверил нас тот человек.
И она умрёт, как умирает всё,
и как он сам умер, после того как подтвердил
математически
синтаксис своего родного языка.

Синтаксис иного типа
Действительно ли Вселенная имела начало?
Верна ли теория Большого Взрыва?
Это – не вопросы (несмотря на вопросительный знак). Является ли синтаксис, который требует начал,
развитии и концов для построения высказываний,
единственным существующим синтаксисом!
Вот это – настоящий вопрос.

Есть другие синтаксисы.

Есть такой, например, который требует, чтобы различные варианты интенсивности принимались как факт.

В этом синтаксисе ничто не начинается и ничто не кончается; рождение – это не чётко выделенное событие, а лишь особый тип интенсивности, как и созревание, и смерть.

Человек этого синтаксиса, просматривая свои уравнения, обнаруживает, что он вычислил достаточно много вариантов интенсивности, чтобы авторитетно заявить:

Вселенная никогда не начиналась
и никогда не закончится,
но она прошла, и проходит сейчас, и ещё пройдёт
через бесконечные колебания интенсивности.

Этот человек вполне мог бы заключить, что сама Вселенная является колесницей интенсивности и на ней можно мчаться сквозь бесконечные перемены.

Он бы мог прийти к этому выводу, и ко многим другим, пожалуй, даже не осознавая, что он лишь подтверждает синтаксис своего родного языка.

(с) Карлос Кастанеда

[Солидворкер]

Сообщение от Бахил Для остальных трёх

Как минимум, четырех

[T-Yoke]

Несмотря на две крупнейшие катастрофы с человеческими жертвами и пять лет, прошедших после свертывания американской программы "космических челноков", идея, вывода спутников на орбиту с производительностью конвейера на многоразовых аппаратах, не дает покоя американским инженерам. Более того, в эту идею вкладываются деньги, новые аппараты летают в космос, а главный их заказчик — военные.

Американские военные разрабатывают новый аппарат, способный мотаться в космос и запускать небольшие спутники ежедневно. С его помощью стоимость вывода спутников они хотят снизить до рекордных $5 млн. Американские аппараты системы Space Shuttle создавались, чтобы запуск спутников в космос стал недорогим рутинным мероприятием, которое можно осуществлять хоть раз в неделю. Однако эти надежды не оправдались, стоимость запуска каждого шаттла едва не дотягивала до полумиллиарда долларов, программу закрыли, и теперь США снова выводят большинство спутников на одноразовых и, кстати, тоже недешевых ракетах, как и более полувека назад. В кругу специалистов распространено спорное мнение, что кардинально снизить стоимость вывода грузов на орбиту можно при помощи возвращаемых космических систем. Этим путем идет известная корпорация SpaceX Илона Маска, главная идея которого — возвращение и повторное использование первых ступеней ракет. Американское агентство передовых оборонных исследовательских проектов DARPA пошло новым старым путем — вложило деньги в разработку небольших аппаратов, способных запускать спутники и возвращаться обратно на Землю хоть ежедневно. Недавно стало известно, что на 2017 бюджетный год DARPA запросило у Пентагона $50 млн на разработку первого экспериментального аппарата XS-1 (Experimental Spaceplane 1). Из требований, предъявляемых к новому челноку, выделяются главные: Возможность осуществления 10 стартов в течение 10 дней, Скорость полета — 10 Мах и выше Вывод на орбиту до 1,8 тонны полезной нагрузки Стоимость запуска — менее $5 млн В разработку нового шаттла включились три команды, в которые вошли сразу несколько американских аэрокосмических фирм: Boeing и Blue Origin, Masten Space Systems и XCOR Aerospace, Northrop Grumman и Virgin Galactic. В июле 2015 года все три команды получили финансирование на свои разработки перед заключением контракта.

[Profan]

Построены двигатели, черпающие энергию из тахионного поля. Они ведут себя странным образом: например, чем дольше они запущены, тем выше их скорость, несмотря на то, что они не подключены ни к одному источнику энергии.

[Бахил]

Сообщение от Солидворкер Как минимум, четырех

РЕН насмотрелся? Их всего четыре.

Сообщение от Profan Построены двигатели, черпающие энергию из тахионного поля.

Offtop: ещё один

[Солидворкер]

Сообщение от Бахил РЕН насмотрелся? Их всего четыре.

Сильное, слабое, э/м, гравитационное и Хиггса

[RomaV]

Сообщение от Profan Построены двигатели, черпающие энергию из тахионного поля. Они ведут себя странным образом: например, чем дольше они запущены, тем выше их скорость, несмотря на то, что они не подключены ни к одному источнику энергии.

Точно-точно! Вот такой:

Еще в конце прошлого года стало известно, что небольшая группа исследователей NASA в секретной лаборатории создают варп-двигатель, который в теории может сделать возможными путешествия быстрее скорости света. Ближайшей звездной системой к Солнцу является Альфа Центавра. Она находится на расстоянии чуть больше чем четыре световых года. Если лететь к ней со скоростью 62 136 км/ч (именно с такой скоростью летит сквозь пространство зонд «Вояджер-1»), то понадобится около 67 000 лет, чтобы добраться к ней. На данный момент существует очень много разных силовых установок (к примеру, ионные двигатели), но, к сожалению, ни одна из них не способна обеспечить нужную скорость, чтобы сделать реальностью исследования планет, которые находятся на расстоянии нескольких тысяч световых лет от Земли. Двигатели деформации на данный момент являются единственной надеждой, тлеющей в сердцах специалистов NASA. В настоящее время стало известно, что команда исследователей под руководством Гарольда Уайта из NASA разработала модель варп-двигателя Алькубьерре, который можно изготовить при одном условии – если человечество откроет тайну, каким образом можно манипулировать экзотической материей. Однако, уже сейчас господин Уайт готов обсудить другие особенности двигателя деформации. К примеру, энергопотребление, внешний вид космического аппарата с варп-двигателем, а также, что из себя представляют путешествия со сверхсветовой скоростью. Опираясь на многолетние исследования большинство ученых в один голос заявляют о возможности пространство-временных деформаций, но при этом у них возникает множество вопросов, связанных с путешествиями данного характера. К примеру, сможет ли человек пережить такое путешествие или сколько нужно энергии, чтобы развить сверхсветовую скорость? В прошлом году Гарольд Уайт показал дизайн варп-двигателя (на фото сверху), энергопотребление которого, согласно знаменитой формуле Эйнштейна E=mc², сокращено с рассчитанного для планеты с массой Юпитера значения до значения, рассчитанного для зонда «Вояджер-1» (700 кг). Существует мнение, что двигатель Алькубьерре может потребовать больше энергии, чем масса видимой части Вселенной. Результаты исследований NASA говорят, что потребность в энергии можно удовлетворить, если сделать варп-двигатель тороидальной формы. В ходе интервью New Scientist Гарольд Уайт дал несколько ответов. Пузырь Алькубьерре он описал следующим образом: «Вы идете со скоростью 5 км/ч, а затем вы становитесь на эскалатор в аэропорту и вы едете со скоростью 5 км/ч, но вы преодолеваете дистанцию намного быстрее по сравнению с обычными пешеходами. Расширять и сжимать пространство можно на любой скорости».

[BURAN988]

А вот "товарищи ученые, доценты с кандидатами" решили, что нас тоже ищут, денно и нощно, и предлагают смотреть только туда, откуда нас могут увидеть

Самым распространённым и результативным методом поиска экзопланет является транзитный. Если планетная система другой звезды ориентирована относительно нас таким образом, что её планеты проходят по диску звезды и периодически затмевают его, наши инструменты,- такие, как телескоп "Кеплер",- способны отследить это изменение яркости. На основании полученных данных делаются выводы о размере планеты и даже о наличии у неё атмосферы. Тем же самым способом могут искать жизнь на других планетах и представители других разумных цивилизаций. А это значит, что стоит попробовать сканировать не весь космос, а сосредоточить усилия на тех его областях, в которых нашу планету могли бы обнаружить транзитным методом.

Понравились комменты к заметке

[RomaV]

Сообщение от BURAN988 Понравились комменты к заметке

Вчера из космоса получен,
сигнал с вопросом - "А вы кто?"
Мы отвечали что мы люди,
и был ответ - "Да мы не вам..."

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Я знаю. Я имел в виду не это. Твоя копипаста при прогугливании в выдаче поисковика вываливает только список, мягко говоря, не совсем научных сайтов.

Работы Ван Фландерна я нашел только на буржуйском. Переводить самому лень, а гуглтранслэйт выдавал клиническую белиберду. На русском его цитируют только странноватые товарищи. Больше ссылок не нашел.

Сообщение от Солидворкер надо лет тридцать серьезно изучать математику, теорию поля, квантовую физику и космологию.

Достаточно нарисовать солнце и планету и нарисовать, что будет, если притягиваться будет планета не к Солнцу, а к тому месту, к которому должна притягиваться, если бы гравитация передавалась со скоростью света (у Ван Фландерна, это в его книжке очень подробно разрисовано, даже я понял). Так вот в этом случае орбита бы "поплыла". Постоянной орбита может быть только в том случае, если планета притягивается к Солнцу, без задержки.
Вся "небесная механика", которая сотни лет подтверждается наблюдениями, построена на том, что гравитация распространяется без задержки.
Про Лапласа, вообще, молчу.
А что там измерили товарищи за десять лет и сотни миллионов долларов без возможности подтверждения и на грани научной достоверности, не внушает лично мне никакого доверия. Я и сам эксперименты ставил и результаты подгонял, так что имею представление.
Слишком мутная эта вещь - гравитация.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Достаточно нарисовать солнце и планету и нарисовать, что будет, если притягиваться будет планета не к Солнцу, а к тому месту, к которому должна притягиваться, если бы гравитация передавалась со скоростью света (у Ван Фландерна, это в его книжке очень подробно разрисовано, даже я понял). Так вот в этом случае орбита бы "поплыла". Постоянной орбита может быть только в том случае, если планета притягивается к Солнцу, без задержки.

Насколько я понимаю, гравитация интерпретируется ОТО как геометрическое явление. Т.е., условно говоря, Солнце "продавливает" в метрике "яму", в которой "катается" Земля. Размер и форма этой "ямы" определяется массой доминирующего объекта, и она не возникает мгновенно в точке нахождения Земли. Она просто есть во всей зоне гравитационного действия Солнца. А раз она есть во всей зоне, системе не принципиальны мгновенные координаты Земли. Яме не зачем "успевать" за вращением Земли, Все точки орбиты Земли и так находятся внутри этой ямы.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от Pavel_V Вся "небесная механика", которая сотни лет подтверждается наблюдениями, построена на том, что гравитация распространяется без задержки.

И, кстати, ни фига
https://ru.wikipedia.org/wiki/Смещен...гелия_Меркурия

[KronSerg]

Сообщение от Солидворкер Насколько я понимаю, гравитация интерпретируется ОТО как геометрическое явление.

Хорошо, а если Солнце взорвётся, какое время Земля ещё будет вращаться вокруг того места, где оно было когда-то?

[Солидворкер]

Сообщение от KronSerg Хорошо, а если Солнце взорвётся, какое время Земля ещё будет вращаться вокруг того места, где оно было когда-то?

Взорвется или исчезнет?

[KronSerg]

Сообщение от Солидворкер Взорвется или исчезнет?

Мгновенно лишится массы))))

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер И, кстати, ни фига https://ru.wikipedia.org/wiki/Смещен...гелия_Меркурия

Ну раз пошла такая пьянка, то вот: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...86%D0%B8%D0%B8
Со всеми этими яйцеголовыми спорить? Я лучше в стороне пиво попью.

[Варанчик]

А причинами нутации может и есть влияние гравитационных волн?

[Солидворкер]

Сообщение от Варанчик А причинами нутации может и есть влияние гравитационных волн?

Самая мощная в солнечной системе гравитационная система Солнце-Юпитер излучает 5 киловатт в год. Может это на что-то повлиять?
Гравитация - очень слабая сила. Она на много-много порядков слабее электромагнитного взаимодействия.

[ratay]

Довелось мне почитать по ОТО и учебников, и литературы попроще. Популярной, но весьма серьезных авторов. Не видел я там ничего о том, что гравитация распространяется быстрее скорости света. Кстати, в недавнем сообщении об обнаружении гравитационных волн тоже ничего подобного не было. А взаимодействие Хиггса - это что-то из альтернативной науки, не более того.

[Солидворкер]

Сообщение от ratay А взаимодействие Хиггса - это что-то из альтернативной науки, не более того.

Вообще-то, входит в стандартную модель.
Именно поле Хиггса за счет спонтанного нарушения симметрии придает массу частицам.

[Солидворкер]

Сообщение от KronSerg Мгновенно лишится массы))))

Будет примерно следующее

А если серьезно, Земля сойдет со своей орбиты и улетит из бывшей Солнечной системы.

[KronSerg]

Веселый картинк
Только вопрос был в том, как долго наша сиротинушка продолжит кружится вокруг того места где когда-то было Солнце, прежде чем отправиться в путь близкий к прямолинейному)))

[Солидворкер]

Сообщение от KronSerg Только вопрос был в том, как долго наша сиротинушка продолжит кружится вокруг того места где когда-то было Солнце, прежде чем отправиться в путь близкий к прямолинейному)))

Улетит не мгновенно. Количественно затруднюсь сказать.

[layer]

Сообщение от Солидворкер А если серьезно, Земля сойдет со своей орбиты и улетит из бывшей Солнечной системы.

Когда грохнули водородную на Новой Земле и взрывная волна обогнула Землю раз несколько, то удивительно как планета не сошла с орбиты. А может изменение климата и есть следствие.

[Солидворкер]

Сообщение от layer Когда грохнули водородную на Новой Земле и взрывная волна обогнула Землю раз несколько, то удивительно как планета не сошла с орбиты.

Для справок - извержение вулкана Тамбора было в 14 раз мощнее взрыва царь-бомбы. Никакого смещения орбиты такие мелкие, в планетарном масштабе, естественно, события вызвать не могут.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Плюс к этому, закон сохранения импульса в этом плане гадит - чтобы Земля улетела в одну сторону, с нее что-то должно улететь в другую.

[layer]

Сообщение от Солидворкер Земля улетела в одну сторону, с нее что-то должно улететь в другую.

Вы наверняка поняли, что под той "царской" я подразумевал возможную большую угрозу. Вулканы все же связаны с планетой, здесь все было открыто.

[Солидворкер]

Сообщение от layer Вулканы все же связаны с планетой

Бомба тоже связана с планетой.

[Бахил]

Сообщение от Солидворкер Улетит не мгновенно.

Именно мгновенно. Простой эксперимент - метание молота.

[Дубль]

Сегодня, 9 марта 2016 года исполняется 82 года,
со дня рождения Юрия Алексеевича Гагарина!

Юрий Алексеевич Гагарин, (9 марта 1934 — 27 марта 1968) - советский летчик-космонавт, первый космонавт Земли, Герой Советского Союза.

Юрий Алексеевич Гагарин родился 9 марта 1934 года в деревне Клушино Смоленской области. Его мать, Анна Тимофеевна, и отец, Алексей Иванович, были обычными сельскими тружениками из деревни Клушино Гжатского района. Они воспитали в Юре трудолюбивого и отзывчивого человека. Пережив трудное время немецкой оккупации, семья Гагариных в 1945 году переехала из Клушино в город Гжатск. Закончив школу, Юра 30 сентября 1949 года поступил в Люберецкое ремесленное училище 10, которое окончил в июне по специальности формовщик-литейщик. В августе поступил в Саратовский индустриальный техникум. С 1954 года (25 октября) начал заниматься в Саратовском аэроклубе. В 1955 году с отличием окончил Саратовский индустриальный техникум, а 10 октября того же года - Саратовский аэроклуб. 27 октября 1955 года Гагарин был призван в Советскую армию и направлен в Чкалов (ныне Оренбург), в 1-е военно-авиационное училище лётчиков имени К. Е. Ворошилова. Обучался Гагарин у известного в те времена лётчика-испытателя Я. Ш. Акбулатова. 25 октября 1957 года Гагарин окончил училище с отличием. В течение двух лет служил близ Мурманска в 169-м истребительном авиационном полку 122-й истребительной авиационной дивизии Северного флота, вооружённом самолётами МиГ-15бис. К октябрю 1959 года налетал в общей сложности 265 часов. 27 октября 1957 года Юрий Гагарин женился на Валентине Ивановне Горячевой, которая стала его верным соратником на многие годы. В их семье выросли две дочери - Лена и Галя. Решение об отборе космонавтов и их подготовке к первому полёту на корабле «Восток-1» было принято в Постановлении ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 22-10 от 5 января 1959 года и в Постановлении Совета Министров СССР № 569—264 от 22 мая 1959 года. Военно-воздушные силы СССР занимались отбором и подготовкой будущих космонавтов. Планировалось отобрать 20 кандидатов. Отбор кандидатов в космонавты осуществлялся специальной группой специалистов Центрального военного научно-исследовательского авиационного госпиталя. Психологи же обратили внимание на следующие особенности характера Гагарина: "Любит зрелища с активным действием, где превалирует героика, воля к победе, дух соревнования. В спортивных играх занимает место инициатора, вожака, капитана команды. Как правило, здесь играют роль его воля к победе, выносливость, целеустремлённость, ощущение коллектива. Любимое слово — «работать». На собраниях вносит дельные предложения. Постоянно уверен в себе, в своих силах. Тренировки переносит легко, работает результативно. Развит весьма гармонично. Чистосердечен. Чист душой и телом. Вежлив, тактичен, аккуратен до пунктуальности. Интеллектуальное развитие у Юры высокое. Прекрасная память. Выделяется среди товарищей широким объёмом активного внимания, сообразительностью, быстрой реакцией. Усидчив. Не стесняется отстаивать точку зрения, которую считает правильной." 9 декабря 1959 года Гагарин написал рапорт с просьбой зачислить его в группу кандидатов в космонавты. Через неделю Гагарина вызвали в Москву для прохождения всестороннего медицинского обследования в Центральном научно-исследовательском авиационном госпитале. В начале 1960 года последовала ещё одна специальная медкомиссия, которая признала старшего лейтенанта Гагарина годным для космических полётов. 11 января 1960 года приказом Главнокомандующего ВВС Константина Андреевича Вершинина была организована специальная войсковая часть (В/Ч) № 26266, задачей которой была подготовка космонавтов (в дальнейшем, часть была преобразована в Центр подготовки космонавтов ВВС). Гагарин был зачислен в группу кандидатов в космонавты приказом Главнокомандующего ВВС К. А. Вершинина от 3 марта 1960 года, а 11 марта — вместе с семьёй выехал к новому месту военной службы. С 25 марта начались регулярные занятия по программе подготовки космонавтов. 8 апреля 1961 состоялось закрытое заседание Государственной комиссии по пуску космического корабля «Восток», которую возглавлял Председатель Государственного комитета Совета Министров СССР по оборонной технике К. Н. Руднев. Комиссия утвердила первое в истории задание человеку на космический полёт, подписанное С. П. Королёвым и Н. П. Каманиным: «Выполнить одновитковый полёт вокруг Земли на высоте 180—230 километров, продолжительностью 1 час 30 минут с посадкой в заданном районе. Цель полёта — проверить возможность пребывания человека в космосе на специально оборудованном корабле, проверить оборудование корабля в полёте, проверить связь корабля с Землёй, убедиться в надёжности средств приземления корабля и космонавта». 12 апреля 1961 года впервые в истории человечества Юрий Гагарин совершил полет в космос на космическом корабле «Восток». Первый полет прошел успешно и космонавт приземлился в Саратовской области, где был установлен памятный знак, а день 12 апреля стал в России праздником – Днём Космонавтики. Первый космонавт был награжден за полет высшей правительственной наградой Орденом Ленина. Ему было присвоено звание Герой Советского Союза и звание Герой Социалистического труда. Но, пожалуй, самым главным признанием для него стало всенародное признание и всенародная любовь и уважение. Страна ликовала и радовалась, что именно ее сын стал первым человеком, приблизившимся к звездам. Юрий Алексеевич Гагарин стал желанным и почетным гостем в любой точке земного шара. Многие страны почли за честь присвоить ему звание Почетный гражданин. После своего знаменательного полета Гагарин смог не превратиться в символ и остался открытым человеком, которому пришлось выполнять колоссальную общественную работу. Эта общественная работа не смогли заставить Гагарина отказаться от мечты. Он мечтал о небе и возобновил полеты, необходимые для летчика-испытателя. Именно в один из таких полетов и произошла трагедия, которая потрясла весь мир. Нелепая случайность, как назовут потом эту авиакатастрофу многие СМИ, произошла 27 марта 1968 года. Во время тренировочного полета, который происходил во Владимирской области, первый космонавт Планеты Земля Гагарин Юрий Алексеевич погиб. Вместе с ним на борту находился лётчик В. С. Серёгин. Юрия Алексеевича Гагарина похоронили в Москве на Красной Площади. Имя первого космонавта Планеты навек вписано в историю мировой цивилизации.

[Солидворкер]

Сообщение от Бахил Именно мгновенно

Мгновенно - это с какой скоростью? С бесконечно большой что ли?

[BURAN988]

2016 - год Гагарина, в честь 55-летия первого полёта человека в космос.
Можно праздновать каждый день!

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Солидворкер Мгновенно - это с какой скоростью? С бесконечно большой что ли?

Offtop: по-моему ты прекрасно понял, чего тебя спрашивают, Солид, только продолжаешь троллить оппонентов))

[BURAN988]

Сообщение от Бахил Именно мгновенно

С начальной скоростью 29,783 км/c

[KronSerg]

Сообщение от Бахил Именно мгновенно.

Если бы это было так, никаких гравитационных волн не удалось бы зафиксировать.

[Солидворкер]

Сообщение от Сергей Юрьевич Offtop: по-моему ты прекрасно понял, чего тебя спрашивают, Солид, только продолжаешь троллить оппонентов))

Я-то понимаю. Возможны два варианта:
1. Земля "почувствует" исчезновение гравитационного потенциала Солнца спустя приблизительно 8 минут
2. Земля "почувствует" исчезновение гравитационного потенциала Солнца спустя значительно более короткое время. Как тут подсказывают, на 12 порядков. А может, и вообще мгновенно.

Но, как мне думается, вопрос не совсем корректно сформулирован. Нельзя одновременно требовать, чтобы соблюдался один кусок физики, но не соблюдался другой. Превышение скорости света для взаимодействия упирается в нарушение принципа причинности. А это нарушение прямо НЕ ЗАПРЕЩЕНО законами физики. А вот исчезновение звезды - это нарушение закона сохранения энергии. Это нарушение ПРЯМО ЗАПРЕЩЕНО.

Так что в нашей вселенной вариант 1 невозможен, просто потому, что Солнце не может исчезнуть Вариант 2 тоже

Еще раз повторюсь. В соответствии с воззрениями современной физики, скорость света - предел для распространения взаимодействия. Непротиворечивых теорий сверхсветового распространения гравитации, которые описывали бы все известные факты, насколько мне известно, нет. Теории заговора тоже. Нет смысла замалчивать такого рода вещи. Если бы нашлась зацепка, все бы наперегонки побежали развивать идею сверхсветового движения.

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Непротиворечивых теорий сверхсветового распространения гравитации, которые описывали бы все известные факты, насколько мне известно, нет.

В науке последних достижений, вообще, нет ничего непротиворечивого. Чем дальше вглубь, тем больше противоречивость. А сверхсветовую скорость распространения гравитации обнаружил и прининул Лаплас пару веков назад. Стабильность солнечной системы одно из простейших доказательств. Хотя Меркурий со своей орбитой подкачал, зараза.

[RomaV]

Сообщение от Pavel_V А сверхсветовую скорость распространения гравитации обнаружил и прининул Лаплас пару веков назад.

Пару веков назад ещё даже со скоростью света толком не могли определится, зачем к этому периоду приплетать гравитацию. Лаплас тогда мог только рассуждать о всемирном тяготении и не более того, а уж проверить на практике - это вряд ли.

Сообщение от Pavel_V Стабильность солнечной системы одно из простейших доказательств.

Pavel_V, ты можешь "на пальцах" объяснить это простейшее доказательство?

[Pavel_V]

Сообщение от RomaV Пару веков назад ещё даже со скоростью света толком не могли определится, зачем к этому периоду приплетать гравитацию. Лаплас тогда мог только рассуждать о всемирном тяготении и не более того, а уж проверить на практике - это вряд ли.

Могли и замеряли скорость света. А Лаплас не только рассуждал, но и расчетами обосновал нижний предел распространения действия гравитации.

Сообщение от RomaV Pavel_V, ты можешь "на пальцах" объяснить это простейшее доказательство?

Уже объяснял в этой ветке.

[RomaV]

Pavel_V, вот ты знаешь - не убедительно. Я много чего изучал по этой теме и многое мне было понятно, а здесь я даже зацепится не могу толком за что-то.
Твои выкладки больше похоже на доказательство утверждения что крокодил более длинный, чем зеленый.

Крокодил длинный и сверху и снизу, а зеленый только сверху.

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Уже объяснял в этой ветке.

Там в рассуждениях два дефекта. Про первый я уже писал - полагается, что гравитационное поле есть только на линии мгновенного положения Солнце-Земля. Я уже писал, что это не так. Вся орбита Земли лежит внутри гравитационного потенциала Солнца.
Второй - якобы из-за нарушения суперпозиции гравитация - инерция возникает дополнительное плечо сил, которое сталкивает Землю с орбиты. Так вот, чем, по-твоему, вызывается инерция?

[Pavel_V]

Сообщение от Солидворкер Вся орбита Земли лежит внутри гравитационного потенциала Солнца.

Но Земля тянет Солнце по кругу с разных сторон. Т.е. есть изменяющийся по направлению вектор притяжения. Отклонение этого вектора от центра масс Солнца зависит от скорости распространения силы взаимодействия. Так вот этот вектор направлен точно в центр массы Солнца, а это возможно только тогда, когда скорость взаимодействия гораздо выше скорости света. Что и доказал Лаплас и никто опровергнуть это не смог до сих пор.

RomaV, это объяснение не мое, не надо мне приписывать чужих заслуг. Если можете опровергнуть рассуждения ВФ - с удовольствием послушаю.

[RomaV]

Сообщение от Pavel_V RomaV, это объяснение не мое, не надо мне приписывать чужих заслуг. Если можете опровергнуть рассуждения ВФ - с удовольствием послушаю.

А чего там опровергать если я ничего не понял. Сможешь мне объяснить? А то, так то и я могу утверждать, что гравитация не может распространятся быстрее света, в силу того что, гравитационное влияние центров окружающих галактик на квантовые процессы на границе среды поляризации накладывают принципиальное ограничения на распространение гравитационных сигналов в между телами.

[Pavel_V]

Сообщение от RomaV А чего там опровергать если я ничего не понял.

Это не мешает вам делать утверждения.

[RomaV]

Сообщение от Pavel_V Достаточно нарисовать солнце и планету и нарисовать, что будет, если притягиваться будет планета не к Солнцу, а к тому месту, к которому должна притягиваться, если бы гравитация передавалась со скоростью света (у Ван Фландерна, это в его книжке очень подробно разрисовано, даже я понял). Так вот в этом случае орбита бы "поплыла".

Не смогу сейчас сильно углублятся в подробности, но у меня сразу возникает вопрос - А с чего бы она "поплыла", если там всё пространство "плывёт" вокруг звезды, вместе с со светом и прочими хахаряшками.

Сообщение от Pavel_V Это не мешает вам делать утверждения.

Хе-хе. В этом то и суть. Ведь согласись, что моё утверждение не лишено смысла. Сможешь ли ты его опровергнуть?

[Pavel_V]

Сообщение от RomaV Ведь согласись, что моё утверждение не лишено смысла. Сможешь ли ты его опровергнуть?

Я уже забыл, что за утверждение было. И читать нужно было на буржуйском объяснение с чертежами. Если не можешь понять, тогда это не ко мне.

[RomaV]

Сообщение от Pavel_V Если не можешь понять, тогда это не ко мне.

Ну вот, я думал ты мне своими словами сможешь объяснить, а видимо ты и сам не понял...

[Stierlitz]

Чем хороши такие профессии как математик и программист? Тем что практический опыт - вот он!
А эти рассуждения без реальной практики...

Я прошу прощения, но не по теме - оффтоп у вас господа

[Солидворкер]

Сообщение от Pavel_V Но Земля тянет Солнце по кругу с разных сторон.

Все точки траектории солнца лежат внутри гравитационного потенциала земли.

Сообщение от Stierlitz Я прошу прощения, но не по теме - оффтоп у вас господа

У меня предложение: хотите выделим обсуждение в отдельную тему? Я смотрю народу интересно.

[Stierlitz]

Сообщение от Солидворкер Все точки траектории солнца лежат внутри гравитационного потенциала земли. У меня предложение: хотите выделим обсуждение в отдельную тему? Я смотрю народу интересно.

канешно выделяйте, когда захочу почитать тода зайду)))

[Солидворкер]

Сообщение от Stierlitz канешно выделяйте, когда захочу почитать тода зайду)))

Я предлагаю всем )

[Stierlitz]

Сообщение от Солидворкер Я предлагаю всем )

Хорошо я за

[RomaV]

Сообщение от Солидворкер Я предлагаю всем )

Выделяй, правда активно участвовать не обещаю, т.к. любой, даже небольшой ответ, по этой теме требует глубокого изучения соответствующей литературы.

[RomaV]

В комментариях к статье про платформу "Тролль А" на которую gofra ссылается в теме "Красота 2015" нашёл интересную ссылку на одно письмо 1970-го года, заместителя директора по научной части в Центре космических полетов NASA. Очень интересно было почитать его.

Зачем исследовать космос?


В 1970 году монахиня из Замбии, сестра Мария Юкунда написала письмо Эрнсту Штулингеру, который в то время занимал пост заместителя директора по научной части в Центре космических полетов NASA, в ответ на его текущие исследования пилотируемых миссий на Марс. В частности, она спросила как он мог предложить тратить миллиарды долларов на такой проект в то время, когда на Земле голодает так много детей.

Штулингер вскоре послал следующее письмо с объяснениями Сестре Юкунде, вместе с копией культовой фотографии «Восход Земли», сделанной в 1968 году астронавтом Уильямом Андерсом с Луны. Его вдумчивый ответ впоследствии был опубликован NASA под названием «Зачем исследовать космос?»



(Источник: Roger Launius, через Gavin Williams; Фото сверху: Поверхность Марса, снятая Curiosity 6 августа 2012, NASA.)


6 мая 1970

Уважаемая Сестра Мария Юкунда,

Ваше письмо было среди многих, приходящих мне каждый день, но оно тронуло меня гораздо глубже других, так как оно пришло от человека глубокомыслящего и сострадающего. Я постараюсь ответить на ваш вопрос настолько хорошо, насколько я смогу.

Однако, сначала, я бы хотел выразить мое глубочайшее восхищение Вами и теми многими отважными сестрами, за то, что Вы посвящаете ваши жизни благороднейшей цели: помощи тем, кто нуждается.

В своем письме Вы спросили как я могу предлагать расходовать миллиарды долларов на путешествие на Марс, в то время, когда многие дети на Земле умирают от голода. Я знаю, что вы не ожидаете такого ответа, как «О, я и не знал, что есть дети, умирающие от голода, но теперь я буду воздерживаться от любых космических исследований пока человечество не решит эту проблему!» На самом деле, я знал о голодающих детях задолго до того, как я узнал, что путешествие на планету Марс технически возможно. Тем не менее, я считаю, как и многие мои друзья, что путешествие на Луну и, в конечном итоге, на Марсе и другие планеты, это рискованное начинание, которое мы должны предпринять, и я даже считаю, что этот проект, в конечном счете, будет способствовать решению более серьезных проблем, с которыми мы сталкиваемся здесь, на Земле, чем многие другие потенциальные проекты помощи, которые обсуждались и обсуждаются год за годом, и которые очень медленно приносят осязаемые результаты.

Прежде чем попытаться более подробно описать как наша космическая программа вносит свой вклад в решение наших земных проблем, я хотел бы кратко рассказать предположительно подлинную историю, которая может помочь поддержать мой аргумент. Около 400 лет назад в небольшом городке в Германии жил граф. Он был одним из великодушных графов и отдавал большую часть своего дохода беднякам своего города. Это высоко ценилось, потому что бедность в средневековье процветала, и частые эпидемии чумы периодически опустошали страну. Однажды граф встретил странного человека. У него в доме была мастерская и маленькая лаборатория, и он неустанно трудился в дневное время, чтобы позволить себе несколько часов работы в лаборатории каждый вечер. Он шлифовал небольшие линзы из кусочков стекла, устанавливал линзы в трубы и использовал эти устройства, чтобы смотреть на очень маленькие объекты. Граф был особенно очарован крошечными существами, которых можно было наблюдать с сильным увеличением, и которых он никогда не видел. Он предложил этому человеку переехать со своей лабораторией в замок и отныне посвятить все свое время развитию и совершенствованию его оптических устройств.

Однако, горожане рассердились, когда поняли, что, по их мнению, граф бесцельно тратит свои деньги. «Мы страдаем от этой чумы», говорили они, «в то время, как он платит этому человек за бесполезное хобби!» Но граф твердо стоял на своем. «Я даю вам столько, сколько я могу себе позволить», сказал он, «но я также буду поддерживать этого человека и его работу, потому что я знаю, что когда-нибудь из этого что-то выйдет!»

Действительно, кое-что очень хорошее вышло из этой работы, а также из аналогичных работ, проделанных другими учеными в других местах: микроскоп. Известно, что микроскоп, более чем любое другое изобретение способствовал прогрессу медицины, и что ликвидация чумы и других инфекционных заболеваний в большинстве регионов мира в значительной степени является результатом исследований, которые стали возможны благодаря микроскопу.

 Граф, отдавая некоторое количество своих денег на исследования и открытия, сделал гораздо больше для облегчения человеческих страданий, чем он мог бы, потратив все на охваченное чумой общество.

Ситуация, с которой мы сталкиваемся сегодня, во многом схожа. Президент Соединенных Штатов тратит около 200 миллиардов долларов в его годовой бюджет. Эти деньги идут на здравоохранение, образование, социальное обеспечение, реконструкции городов, дорог, транспорта, иностранную помощь, оборону, науку, сельское хозяйство и многие установки внутри и за пределами страны. Около 1,6 процента этого национального бюджета было выделено на исследования космоса в этом году. Космическая программа включает в себя Проект Аполлон и многие другие более мелкие проекты в области космической физики, космической астрономии, космической биологии, планетарные проекты, проекты ресурсов Земли и космической техники. Чтобы сделать эти расходы на космическую программу возможными, средний американский налогоплательщик с годовым доходом в 10000 долларов платит около 30 долларов налога в счет космоса. Остальная часть его дохода, 9970 долларов, остается на его нужды, отдых, сбережения, налоги и все остальные расходы.

Вы, вероятно, спросите теперь: «Почему бы Вам не взять 5 или 3, или 1 доллар из 30 космических долларов, что платит средний американский налогоплательщик и отправить эти доллары на нужды голодных детей?» Чтобы ответить на этот вопрос, я должен кратко объяснить как работает экономика этой страны. Ситуация очень похожа на другие страны. Правительство состоит из нескольких отделов (внутренних дел, юстиции, здравоохранения, образования и социального обеспечения, транспорта, обороны и др.) и бюро (Национальный научный фонд, Национальное управление по аэронавтике и исследованию космического пространства и др.). Все они готовят свои годовые бюджеты в соответствии с поставленными задачами и каждый из них должен защищать свой ​​бюджет от чрезвычайно серьезного скрининга комитетами Конгресса и сильного давления со стороны Бюджетного управления и Президента. Когда эти средства, наконец, одобрены Конгрессом, они могут быть потрачены только на определенные статьи затрат, которые обозначены и утверждены в бюджете.

Бюджет Национального управления по аэронавтике и исследованию космического пространства, естественно, может содержать только те статьи затрат, которые непосредственно связаны с аэронавтикой и космосом. Если бюджет не был одобрен Конгрессом, то средства, предлагаемые для него не будут доступны для чего-то другого, они просто не взимаются с налогоплательщика, если ни один из других бюджетов не получил одобрение на конкретное увеличение, которое затем поглощает средства, не потраченные на космос. Как вы можете видеть из этого краткого дискурса, поддержка голодающих детей, или, скорее, поддержка в дополнение к тому, что Соединенные Штаты уже вносят свой вклад в это очень достойное дело в виде иностранной экономической помощи, может быть получена только при наличии запроса от соответствующего отдела о внесении строки в бюджет специально для этой цели и если этот пункт затем будет утвержден Конгрессом.

Вы можете спросить буду ли я лично поддерживать такой шаг со стороны нашего правительства. Мой ответ: решительное да. В самом деле, я бы совсем не возражал , если мои ежегодные налоги были бы повышены на несколько долларов, чтобы они пошли на еду для голодающих детей, где бы они ни жили.

Я знаю, что все мои друзья думают так же. Тем не менее, мы не могли бы претворить такую ​​программу в жизнь только воздерживаясь от планов путешествия на Марс. Напротив, я даже считаю, что работая на космическую программу, я могу сделать определенный вклад в облегчение и, в конечном счете, решение такой серьезной проблемы, как нищета и голод на Земле. Основными в проблеме голода являются два пункта: производство продуктов питания и распределения продовольствия. Пищевая промышленность, сельское хозяйство, разведение крупного рогатого скота, рыбалка в океане и другие крупномасштабные операции являются эффективными в некоторых частях мира, но резко отстают по эффективности во многих других. Например, большие участки земли могут быть использованы гораздо продуктивнее, если применять эффективные методы управления водоразделом, использования удобрений, прогнозирования погоды, оценки плодородия, программирования плантаций, выбора поля, сроков выращивания, исследования растений и планирования урожая.

Лучшим средством для усовершенствования всех этих функций, несомненно, является искусственный спутник Земли. Огибая земной шар на большой высоте, он может сканировать широкие участки земли за короткое время, он может наблюдать и измерять большое количество разнообразных факторов, свидетельствующих о статусе и состоянии посевов, почвы, засухи, дождей, снега и т.д., и он может передавать эту информацию на наземные станции для надлежащего использования. Было подсчитано, что даже скромная система спутников Земли, оснащенных датчиками с данными о ресурсах Земли, работающими в рамках программы по всемирному улучшению сельского хозяйства, будет увеличивать ежегодные урожаи эквивалентно многим миллиардам долларов.

Распределение пищи для нуждающихся уже совсем другой вопрос. Вопрос не столько в объеме поставок, а в международном сотрудничестве. Правитель маленького народа может чувствовать себя очень неловко от перспективы поставки большого количества помощи в его страну со стороны большой нации, просто потому, что он боится, что вместе с поставками продовольствия может быть импортировано влияние и сила иностранных держав. Я боюсь, что эффективная помощь голодающим не придет пока границы между странами не станут вызывать меньше разногласий чем сейчас. Я не верю, что космический полет совершит это чудо за одну ночь. Тем не менее, космическая программа, безусловно, является одним из наиболее перспективных и мощных источников, работающих в этом направлении.

Позвольте мне лишь напомнить вам о последней почти трагедии Аполлона 13. Когда подошло время для решающего входа в плотные слои атмосферы астронавтами, Советский Союз прекратил все русские радиопередачи в диапазонах частот, использующихся проектом Аполлон для того, чтобы избежать возможных помех, и русские корабли были размещенных в водах Тихого и Атлантического океанов на случай необходимости аварийно-спасательных работ. Если бы капсула с астронавтами приземлилась рядом с русскими кораблями, то русские, несомненно, оказали бы столько внимания и приложили усилия на их спасение, как если бы русские космонавты вернулись из космического путешествия. Если бы русские астронавты когда-либо оказались в подобной экстренной ситуации, американцы сделали бы то же самое без всякого сомнения.

Повышение производства продовольствия на основе исследования и оценки с орбиты, и лучшее распределение продовольствия путем улучшения международных отношений, только два примера того, как глубоко космическая программа повлияет на жизнь на земле. Я хотел бы привести два других примера: стимулирование технологического развития и формирование научных знаний.

Требования к высокой точности и надежности, которые должны быть предъявлены к компонентам космического аппарата, путешествующего на Луну, беспрецедентны в истории техники. Разработка систем, которые отвечают этим высоким требованиям предоставила нам уникальную возможность найти новые материалы и методы, изобрести лучшие технические системы, процедуры изготовления, увеличить срок службы инструментов и даже открыть новые законы природы.

Все эти вновь приобретенные технические знания также доступны для применения в земных технологиях. Каждый год около тысячи технических инноваций генерируется в космической программе, и они используются в нашей земной технологии, благодаря им совершенствуется бытовая техника и сельскохозяйственное оборудование, швейные машины и радиоприемники, корабли и самолеты, прогнозирование погоды, связь, медицинские инструменты, посуда и инструменты для повседневной жизни. Возможно, вы спросите почему мы должны сначала развивать системы жизнеобеспечения для наших путешествующих на Луну астронавтов, прежде чем мы сможем создать дистанционный датчик системы для пациентов с заболеваниями сердца. Ответ прост: значительный прогресс в решении технических проблем часто совершается не при прямом подходе, а сначала ставится завышенная цель, которая предполагает сильную мотивацию для инновационной работы, которая в свою очередь возбуждает воображение и побуждает людей прилагать наибольшие усилия, и которая выступает в качестве катализатора, в том числе и для цепочки других реакций.

Полеты в космос, без всякого сомнения, играют именно эту роль. Путешествие на Марс, конечно, не является прямым источником пищи для голодающих. Тем не менее, оно приведет к открытию большого количества новых технологий и возможностей, что только побочные эффекты от этого проекта будут во много раз превосходить стоимость его реализации.

Кроме потребности в новых технологиях, существует постоянная потребность в новых базовых знаниях в области точных наук, если мы хотим улучшить условия жизни человека на Земле. Нам нужно больше знаний в области физики и химии, биологии и физиологии, и особенно в медицине, чтобы справиться со всеми этими проблемами, которые угрожают жизни человека: голод, болезни, загрязнение еды и воды, загрязнение окружающей среды.

Нам нужно больше молодых мужчин и женщин, выбирающих карьеру в науке, и мы должны оказывать поддержку талантливым ученым и которые стремятся заниматься плодотворной исследовательской работой. Сложные задачи исследования должны быть доступны и должна оказываться достаточная поддержка исследовательских проектов. Опять же, космическая программа с её прекрасными возможностями для участия в действительно великолепных научных исследованиях спутников и планет, физики и астрономии, биологии и медицины является почти идеальным катализатором, который вызывает реакцию между мотивацией к научной работе и возможностью наблюдать захватывающие явления природы, и материальной поддержкой, необходимой для выполнения научно-исследовательской работы.

Среди всех мероприятий, которые направляются, контролируются и финансируются американским правительством, космическая программа, безусловно, является самой заметной и, возможно, самой обсуждаемой, хотя она и потребляет всего 1,6 процента от общего государственного бюджета, и 3 тысячных (меньше чем одна треть 1 процента) от валового национального продукта. Как стимулятор и катализатор для развития новых технологий, а также для исследований в области фундаментальных наук, она не имеет себе равных. В связи с этим, мы можем даже сказать, что космическая программа берет на себя функцию, которая в течение трех или четырех тысяч лет была печальной прерогативой войн.

Сколько человеческих страданий можно было избежать, если бы страны, вместо того, чтобы конкурировать с их парками самолетов и ракет, конкурировали бы с их космическими кораблями! Этот конкурс является полным перспективы для блестящих побед, но он не оставляет места для горькой судьбы побежденных, которая не порождает ничего кроме мести и новых войн.

Хотя наша космическая программа, кажется, уводит нас от нашей Земли к Луне, Солнцу, планетам и звездам, я считаю, что ни одно из этих небесных тел не получит столько внимания и изучения космическими учеными, как наша Земля. Она станет лучшей Землёй благодаря не только новым технологическим и научным знаниям, которые мы будем применять для улучшения жизни, но и потому, что мы развиваем гораздо более глубокое восприятие нашей Земли, жизни и человека.




На фотографии, которую я прилагаю к настоящему письму, изображена наша Земля, как её видно из Аполлон-8, когда он облетал Луну на Рождество 1968 года. Из всех многочисленных замечательных результатов космической программы, эта фотография может быть самым важным. Она открыла нам глаза на тот факт, что наша Земля это красивый и самый драгоценный остров в неограниченной пустоте, и что нет другого места для нашей жизни, кроме как тонкий поверхностный слой нашей планеты, граничащий с мрачным пространством космоса. Никогда прежде так много людей не признавало насколько ограничена на самом деле наша Земля и как опасно было бы вмешиваться в её экологический баланс. С тех пор, как эта фотография была впервые опубликована, стали громче и громче слышны голоса, предупреждающие о серьезных проблемах, с которыми сталкивается человек в наше время: загрязнение, голод, нищета, городская жизнь, производство пищевых продуктов, контроль воды, перенаселение. Конечно, не случайно мы начинаем видеть огромные задачи, которые ждут нас в то время, когда молодая космическая эра предоставила нам первую хорошую возможность взглянуть на нашу собственную планету.

Однако, к счастью, космическая эра не только даёт нам зеркало, в котором мы видим самих себя, она также дает нам технологии, испытания, мотивацию и даже оптимизм для уверенного решения этих задач. То, что мы узнаем в нашей космической программе, я думаю, полностью подтверждает высказывание Альберта Швейцера: «Я смотрю в будущее с тревогой, но с доброй надеждой»

Мои наилучшие пожелания Вам и Вашим воспитанникам.

С уважением,

Ернст Штулингер

Заместитель директора по научной части.


Источник: http://lionet.livejournal.com/114407.html
На английском: http://www.lettersofnote.com/2012/08...ore-space.html

[T-Yoke]

24 марта, с космодрома Плесецк (Архангельская обл.) боевым расчетом космических войск ВКС
проведен успешный пуск ракеты космического назначения (РКН) «Союз-2» с космическим аппаратом в интересах Минобороны России.

Пуск ракеты Союз-2.1а во время второго запуска Барс-М 24 марта 2016 года

Спустя несколько часов, интернет-издание RussianSpaceWeb.com опубликовало статья Анатолия Зака «Барс-М: первый российский цифровой картограф» («Bars-M: Russia's first digital cartographer»).

полный текст этой статьи на русском языке.
Барс-М заменит Барс

С 2008 до 2013 года Россия разрабатывала серию спутников Барс-М, которые должны снимать изображения поверхности Земли высокого разрешения в приоритете для военной картографии. Насколько известно, в 2014 году уже 6 спутников такого типа находилось в процессе создания... Основной модуль Барс-М состоит из двойного телескопа, называемого ОЭК Карат, где ОЭК обозначает Оптический Электронный Комплекс. Тройная линза была разработана компанией ЛОМО в Санкт-Петербурге, эта же компания создавала систему формирования изображения для разведывательного спутника Персона...

дальше читать здесь

[BURAN988]

В космосе опять что-то не так...
Подающий большие надежды ученым японский спутник с мощнейшими телескопами приказал долго жить.

Космический рентгеновский телескоп JAXA был запущен в космос 12 февраля 2016 года. Пуск был произведен успешно, аппарат вышел на заданную орбиту, и ученые приступили к подготовке наблюдений. Подготовка наблюдений включала в себя работу систему охлаждения детекторов рентгеновских лучей. 27 февраля представители миссии сообщили, что система охлаждения достигла температуры практически абсолютного нуля и готова к научной работе. Однако вчера японцы сообщили, что прервалась связь с Hitomi. Сначала предположили, что сбой связи связан с проблемами в системе электроснабжения, но сегодня, военные системы наблюдения США за космическим мусором определили, что на месте Hitomi по орбите движется пять фрагментов. Вполне вероятно, что это остатки спутника, а значит на орбите произошло какое-то драматическое событие. Более того, 26 марта изменились и орбитальные характеристики аппарата, что-то резко затормозило спутник, что его орбитальный период сократился на 4 минуты. Пока можно рассматривать две основные версии происшедшего: взрыв на борту, например топливного бака или аккумулятора, или столкновение с обломком космического мусора.

Вот интересно, будут в Японии кричать "йены попилили, а теперь взрыв придумали..."
Очень жаль, такой добротный аппарат погиб

[T-Yoke]

Лишний раз убеждаюсь, космос очень вредная для любых аппаратов штука, и для их работы,
требуются не только деньги и бравурные рекламные акции, но и мозги, и время и большой труд тысяч людей...

Испытания двухступенчатой крылатой ракеты "БУРЯ" 1957-58 годы.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=EuK6wkCsa4o

Кинохроника с которой снят гриф "СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО". Фильм изготовлен по заказу ОКБ-301 в 1959 году. Из архива В. Сафронова. В 1954 году в НИИ-88 велась разработка темы Т-2 "Теоретические и экспериментальные исследования по созданию двухступенчатой крылатой ракеты с большой дальностью полета". В соответствии с постановлением правительства от 20 мая 1954 года в ОКБ-301 МАП под руководством Семена Лавочкина начаты работы по созданию межконтинентальной крылатой ракеты "Буря" (в печати приводятся названия ЛА-350, В-350 и Изделие 350). Эскизный проект ракеты закончен в 1955 году. Летные испытания на полигоне Капустин Яр начаты 1 июля 1957 г. С 1959 года пуски ракет проводились на полигоне Владимировка. До 16 декабря 1960 года в рамках ЛКИ произведено 17 пусков. Три пуска были аварийными. В ходе испытаний ни одна ракета не достигла проектной дальности полета. Предсерийное производство развернуто на Куйбышевском авиазаводе № 18. Всего было изготовлено 19 ракет. Транспортные агрегаты для ракеты разрабатывались в КБТМ под руководством Владимира Петрова. Предполагалось, что пусковая установка ракеты может быть размещена на железнодорожной платформе. ГЧ должна была оснащаться ядерной боеголовкой. На ракете была впервые в нашей стране испытана система астронавигации. Разработка ракеты прекращена в декабре 1960 г. По свидетельству специалистов, в случае завершения разработки межконтинентальная крылатая ракета "Буря" была бы принята на вооружение РВСН. "Буря". ЛА-350 "Буря" - двухступенчатая межконтинентальная крылатая ракета. Разработка начата 20 мая 1954 года в ОКБ-301 МАП под руководством Семена Лавочкина. Летные испытания проходили на полигонах Капустин Яр и Владимировка с 1 июля 1957 года по 16 декабря 1960 года. Работы прекращены в декабре 1960 года. Первая ступень (два ускорителя) оснащена ЖРД С2.1100, разработанным в КБ химического машиностроения под руководством Алексея Исаева. Вторая (маршевая) ступень оснащена сверхзвуковым прямоточным воздушно-реактивным двигателем РД-012, разработанным в ОКБ-670 МАП под руководством Михаила Бондарюка. Проектная максимальная дальность стрельбы, км 8000 (по другим данным - 8500 км) Стартовая масса, т. 96 Масса ГЧ, кг. 2500 (по другим данным - 2190 кг) Длина ракеты, м 19,9 Скорость полета, число М 3 Высота полета на марше, м 17 500 Высота полета при подходе к цели, м 25000 Тяга двигателя первой ступени, тс 68,6 Длина корпуса второй ступени, м 18 Диаметр корпуса второй ступени, м 2,2 Крейсерская тяга двигателя второй ступени, тс. 7,6

[T-Yoke]

Посвящается наступающей скоро дате первого полета в космос человека.
Реконструкция полёта Гагарина 12 апреля 1961 года в 3D

Виртуальный полет Юрия Гагарина в космос -- в сопровождении исторических аудиозаписей - зафиксировал подготовку к запуску и старт ракеты-носителя, эпизоды отделения блоков и сброса головного обтекания, орбитальный полет и все этапы спуска космонавта до момента касания поверхности земли.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=qIhGE7apOjE

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke Реконструкция полёта Гагарина 12 апреля 1961 года

Что ж так примитивно то, лет 25 назад это "творение" сошло бы за шедевр, но сейчас мильоны мультиков выдают на порядок реалистичнее...

[T-Yoke]

Сообщение от BURAN988 Что ж так примитивно то, лет 25 назад это "творение" сошло бы за шедевр, но сейчас мильоны мультиков выдают на порядок реалистичнее...

Ну чтож, флаг вам в руки коллега. Надеюсь ваш вариант будет более презентабельным.

[Варанчик]

Действительно, примитивно сделали

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Что ж так примитивно то, лет 25 назад это "творение" сошло бы за шедевр, но сейчас мильоны мультиков выдают на порядок реалистичнее...

Напомнило

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=O4RnBsmvNtwКачество контента такое же

К 55-и летию полета такое стыдно показывать.

[BURAN988]

Сообщение от T-Yoke Надеюсь ваш вариант будет более презентабельным.

T-Yoke, я же ругался в сторону создателей этого примитива, тем более как они себя подают

[T-Yoke]

"Маршал Крылов" — советский и российский корабль измерительного комплекса (КИК), второй корабль проекта 1914, входил в состав 35 бригады кораблей измерительного комплекса (5-й Объединённой гидрографической экспедиции ОГЭ-5).
Изначально планировалась постройка 3-х кораблей, но в состав флота вошли только два — КИК «Маршал Неделин» и КИК «Маршал Крылов» (построен по изменённому проекту 1914.1). Третий корабль, «Маршал Бирюзов», был разобран на стапеле. Корабли активно использовались, как для обеспечения испытаний МБР, так и для сопровождения космических объектов. КИК «Маршал Неделин» в 1998 году был выведен из состава флота и разобран на металл. КИК «Маршал Крылов» в настоящее время находится в составе флота и используется по прямому назначению.

8 октября 2014 года корабль вышел из Петропавловска-Камчатского во Владивосток
для глубокой модернизации в интересах космодрома «Восточный».
17 октября 2014 года судно измерительного комплекса Тихоокеанского флота «Маршал Крылов» прибыло с Камчатки во Владивосток для ремонта и модернизации. Ремонт и модернизация корабля позволит продлить не только срок службы корабля, но и еще интенсивнее применять его в целях обеспечения военной и космической деятельности страны.
На 2015 год корабль является единственным КИК остающимся в строю.
23 октября 2015 года корабль отбуксирован для ремонта в один из СРЗ, г. Владивостока.

[T-Yoke]

Первый запуск с космодрома Восточный может состояться 27 апреля

Называется и другая, менее вероятная дата первого старта — 26 апреля, сообщили журналисты со ссылкой на собственный источник на космодроме. В настоящее время уже ведутся работы по подготовке к запуску. Ранее писали, что на стартовом комплексе, предназначенном для запусков ракет «Союз», уже завершены общестроительные мероприятия, а также смонтированы инженерные системы. На Восточном ведется строительство двух пусковых установок под РН "Союз" и одной – под тяжелую перспективную РН «Ангара»

[RomaV]

Сообщение от T-Yoke Первый запуск с космодрома Восточный может состояться 27 апреля

Ну зачем так поздно...
Offtop: У меня был шанс увидеть этот запуск, т.к. нахожусь сейчас всего лишь в двухстах км от космодрома, но до 27-го наверно я уже уеду. Мы сегодня начали перекрытие Буреи и к 20-му апреля закончим наверно.

[BURAN988]

Сообщение от RomaV Мы сегодня начали перекрытие Буреи и к 20-му апреля закончим наверно.

ТOfftop: ак не торопитесь, потихоньку...

[T-Yoke]

Кстати в мае следующего года будет отмечаться 30-летие первого запуска ракеты носителя "Энергия"

15 мая 1987 г. в 21 час 30 мин. с Универсального комплекса стенд-старт на космодроме Байконур был проведен первый пуск ракеты-носителя (РН) «Энергия» с космическим аппаратом (КА) «Скиф-ДМ». После старта обе ступени «Энергии» отработали согласно циклограмме полета. Изменение всех параметров движения ракеты по времени полностью соответствовало заложенным алгоритмам управления. Через 460 секунд после старта КА «Скиф ДМ» отделился от ракеты-носителя на высоте 110 км. В процессе разделения без замечаний сработала система увода КА от РН. Однако после выполнения программных разворотов КА перешел в неуправляемый режим ориентации и, не набрав нужной скорости для выхода на заданную орбиту, по баллистической траектории упал в Тихий океан. Первый успешный запуск ракеты «Энергия» подтвердил, что в СССР была создана универсальная ракета-носитель сверхтяжелого класса, не имеющая по своим возможностям аналогов в мировом ракетостроении, ракета с двигателями на экологически чистых компонентах топлива: кислород, керосин, водород. Конструктивно РН «Энергия» состоит из 2-х ступеней. Она выполнена по пакетной схеме с параллельным расположением ступеней и боковым расположением полезного груза, в которой 4 боковых ракетных блока первой ступени (блоки А) располагаются вокруг центрального ракетного блока второй ступени (блока Ц). РН устанавливается на стартово-стыковочный блок (блок Я), предназначенный для ее стыковки с пусковой установкой (ПУ) стартового комплекса. Стартово-стыковочный блок служит опорным силовым элементом при сборке и транспортировке РН. После пуска ракеты стартово-стыковочный блок остается на пусковом устройстве и может использоваться повторно. Двигательная установка РН «Энергия» состоит из 4-х четырехкамерных кислородно-керосиновых двигателей РД-170 (по одному на каждом из 4-х блоков первой ступени ракеты) и 4-х однокамерных кислородно-водородных двигателей РД-0120 на центральном блоке второй ступени. Двигатели РД-170, обладают рекордными параметрами, и сегодня не имеют аналогов за рубежом. Все двигатели начинают работать со старта, с опережением на 8 сек запуска двигателей второй ступени относительно запуска двигателей первой ступени. Система автономного управления РН «Энергия», созданная на базе бортового цифрового вычислительного комплекса, обеспечивает высокую точность выведения полезного груза в заданную область и широкие возможности РН по выходу из нештатных ситуаций, в том числе и при отказе одного из двигателей. Стартовая масса ракеты 2300 т, в варианте с четырьмя боковыми блоками способна вывести на орбиту около 100 тонн полезного груза.

Источник

[Бахил]

Ну и где эта Энергия? Лебединая песня...

[Pavel_V]

У Блю Ориджин очередное удачное приземление получилось. Непонятно, правда, чего они хотят добиться в итоге.

Нажмите для просмотра

http://youtu.be/YU3J-jKb75g

[BURAN988]

Хотите - верьте, хотите - нет, но чтобы запалить ракетный двигатель, используется... дерево, берёза.
Где используется? Разумеется в России, берёзой нас бог не обделил, а смекалкой тем более:

Сейчас, в двадцать первом веке, есть космические ракеты, для запуска которых используются детали из дерева. Тридцать две березовые палки являются важным элементом системы запуска двигателей. И если страну-производитель таких ракет вы, наверняка, угадали (да, это Россия, а ракеты — семейство «Союз»), то от презрительного отношения к такому инженерному решению я бы вас предостерег — это будет серьезной ошибкой. Почему?

Ответ здесь
Вот они, наши русские зажигалки!

[Fogel]

Сообщение от T-Yoke Кстати в мае следующего года будет отмечаться 30-летие первого запуска ракеты носителя "Энергия"

Есть мнение, что сей агрегат рухнул вовсе не из-за ошибки в знаках программы ориентации (вроде бы взяли типовую, да забыли изменить), а банально прогнулись под заокеанских товарищей, мол оно у нас конечно есть, но выводить оружие на орбиту? Нет, не выводили!

[Лентяй]

Сообщение от BURAN988 Хотите - верьте, хотите - нет, но чтобы запалить ракетный двигатель, используется... дерево, берёза.

А вот поверю! Мне ветераны-нефтянники рассказывали, что до внедрения надежных электрозапалов факелы дожига вентгазов на НРЗ поджигались горящей стрелой из лука или арбалета.

[BURAN988]

Осталась всего неделя до 55-летия первого полета Юрия Гагарина.

Предлагаю заглянуть на сайты, посвященные этому событию
НАШ
не наш
И как по России предполагается отмечать эту дату:

Москва Фестиваль «Пора в космос» 9-12 апреля на территории ВДНХ. Следите за группой ВК, мероприятие отмечено, но в группе пока нет свежей информации. Мероприятия Музея космонавтики — следите за списком. Пущинская радиоастрономическая обсерватория проводит день открытых дверей 9 апреля. 11 апреля, 18:30, Музей космонавтики. Реконструкция полета Гагарина в космическом симуляторе Orbiter с комментариями. Экспериментальный формат чего-то между лекцией и летсплеем, как я надеюсь, позволит вам наглядно увидеть, как проходил полет Гагарина. 12 апреля, 19:00, МАМИ. Три лекции о космонавтике — «Красота космоса» Александа Шаенко, «На Луну и на Марс за 40 минут» Игоря Тирского и моя «Незаметные сложности космической техники». Следите за новостями сообщества «Твой сектор космоса», точное место и другие новости будут там. Санкт-Петербург Городской праздник «День космонавтики» 10 апреля. Следите за списком мероприятий в группе ВК. Неделя космоса 10-17 апреля в планетарии. Встреча с космонавтом, диспут «зачем летать в космос», и, конечно же, наблюдения неба. Новосибирск Планетарий пока не вывесил афишу мероприятий. Следите за обновлениями. Екатеринбург Традиционный запуск 12 ракет на Плотинке 12 апреля. Казань Планетарий пока не вывесил афишу. Челябинск Снова автомобильный флешмоб 12 апреля. Очевидно, это местная традиция. Самара Самара традиционно борется за чистоту, там, как и в прошлом году, «Гагаринский субботник». Пермь Очевидно, чтобы не оставлять Урал без популяризаторов космонавтики, Zelenyikot едет в пермский бар на Ночь космонавтики. В программе фильмы, музыка, лекция и напитки. Уфа 8 апреля, 19:00, АртКлуб, моя лекция «Космические байки». События ВК, ФБ, страница моих мероприятий. 10 апреля, 19:00, планетарий, «108 минут с Гагариным» — реконструкция полета Гагарина в космическом симуляторе Orbiter с моими комментариями. 12 апреля, планетарий, показ полнокупольных фильмов, афиша мероприятий.

Отсюда

[T-Yoke]

Первые включения российских приборов миссии ExoMars-2016

Институт космических исследований РАН отрапортовал о том, что 5 и 6 апреля были проведены первые включения российских приборов на аппарате TGO миссии «ЭкзоМарс-2016» (ExoMars-2016). В рамках проекта «ЭкзоМарс-2016» к Красной планете отправлены демонстрационный посадочный модуль «Скиапарелли» (Schiaparelli) и орбитальный модуль TGO (Trace Gas Orbiter), предназначенный для наблюдений атмосферы и поверхности Марса. Этот модуль несёт на борту два прибора, созданных в России: спектрометрический комплекс АЦС для изучения химии атмосферы (ACS, Atmospheric Chemistry Suit) и нейтронный телескоп высокого разрешения ФРЕНД (FREND, Fine-Resolution Epithermal Neutron Detector). В соответствии с программой миссии, 5 апреля, впервые после старта, комплекс АЦС был переведён из режима «survival» в штатный рабочий режим. Подано питание на электронику управления комплекса и все узлы приборов. Для проверки функционирования по командам с Земли были проведены более десяти различных тестовых сеансов работы каждого из трёх спектрометров. 6 апреля впервые включился прибор ФРЕНД. Система прошла проверки на обеих шинах питания и во всех своих конфигурациях. В данный момент прибор регистрирует галактические космические лучи. Как сообщается, АЦС и ФРЕНД успешно перенесли нагрузки при взлёте и первые три недели перелёта к Красной планете. Аппаратура работает штатно, замечаний нет.

источник ПРЕСС-ЦЕНТР ИКИ РАН

[T-Yoke]

портрет космонавта Юрия Гагарина на озере Велье в Рязанской области России
нарисовали на заснеженном льду Илья Стерлюкин и Алексей Бусаров лопатами.
Данной информацией поделился с репортерами управляющий проекта «Первые в космосе» Николай Дмитриев.

За один день при помощи приборов спутниковой навигации и лопат нарисовали» всего два человека».
Размер изображения 500 х 500 метров, его сделали в честь Дня космонавтики. Процесс работы запечатлен на видео, которое снималось с квадракоптера.
Гагарин изображен в шлеме с буквами «СССР», в котором он 55 лет назад, 12 апреля 1961 года, совершил полет в космос.

На видео видно, как два человека вначале протаптывают на льду озера линии, а когда разметка была завершена, лопатами расчищают лед в подходящих местах.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=q194YNvdgKE

[RomaV]

Поздравляю всех с Днём Космонавтики!

[bogdan]

Сообщение от Лентяй А вот поверю! Мне ветераны-нефтянники рассказывали, что до внедрения надежных электрозапалов факелы дожига вентгазов на НРЗ поджигались горящей стрелой из лука или арбалета.

Какие там ветераны? Какие арбалеты? Наше время, два года назад. Выезжаю на полевой осмотр ДКС, где нужно старую, убитую факельную систему поменять на новую. По расчёту выходит высота факельного ствола 40 метров, ну 35, если без всяких допусков посчитать. Начальник цеха не согласовывает, максимум 20 говорит. Почему? И пилотная горелка и система розжига рано или поздно перестанут работать и тогда оператору по-старинке факел зажигать - раскалённой докрасна гайкой, которую на проволочке над головой закручивают как пращу. Опытный оператор и на 40 метров закинет, но для салаг 20 самое то.

[kruz]

С днем Космоса.
Кроме Гагарина на Востоке, 12.04.1981 поднялся в космос первый шатл Колумбия.

[trushev]

Сообщение от kruz С днем Космоса

Еще как в песне ".. у нас еще в запасе 14 минут .."

[bernata]

Всех с праздником !

24.06.1954 – первое живое существо в скафандре в открытом космосе (собака Лиса на ракете Р-1Д, катапультировавшаяся на высоте 75-80 км). 04.10.1957 – первый искусственный спутник Земли 03.11.1957 – первое живое существо на орбите Земли (Лайка на корабле «Спутник-2»). 14.09.1959 – АМС « Луна-2 » впервые достигла поверхности Луны 07.10.1959 – первая фотография обратной стороны Луны (АМС «Луна-3») 19.08.1960 – первые живые существа, совершившие суточный орбитальный полёт и благополучно вернувшиеся обратно (Белка и Стрелка). 12.02.1961 – первый космический аппарат отправлен к Венере (первый в истории человечества аппарат, предназначенный для исследования других планет) 12.04.1961 – первый полет человека в космос (Юрий Алексеевич ГАГАРИН) 06.08.1961 – первые сутки на орбите и сон человека в космосе (Герман Степанович ТИТОВ на КК «Восток-2»). 11.08.1962 – первый групповой космический полет (КК «Восток-3» и «Восток-4», Андриян Григорьевич НИКОЛАЕВ и Павел Романович ПОПОВИЧ) 16.06.1963 – первый полет женщины в космос (Валентина Владимировна ТЕРЕШКОВА) 12.10.1964 – первый групповой полет человека в космос на многоместном корабле (КК "Восход-1") 18.03.1965 – выход человека в космическое пространство (Алексей Архипович ЛЕОНОВ) 03.02.1966 – первая «мягкая посадка» на Луну (АМС Луна-9) 01.03.1966 – перелёт космического аппарата с Земли на другую планету (посадка АМС «Венера-2» на поверхность Венеры) 03.04.1966 – станция «Луна-10» стала первым искусственным спутником Луны 30.10.1967 – первая автоматическая стыковка двух космических аппаратов 16.01.1969 – первая стыковка двух пилотируемых космических кораблей (корабли «Союз-4» и «Союз-5») 11.10.1969 – первый совместный полёт трех кораблей (КК «Союз-6», «Союз-7», «Союз-8»), первая сварка в космосе 01.06.1970 – первые две недели (а точнее 17,8 суток) в космосе (КК «Союз-9»). Рекорд продолжительности автономного полёта без стыковки с орбитальной станцией (не побит и по сей день) 24.09.1970 – впервые доставлен Лунный грунт на Землю автоматической станцией 17.11.1970 – первый планетоход «Луноход-1» 19.04.1971 – первая орбитальная обитаемая космическая станция «Салют-1» 27.11.1971 – станция «Марс-2» впервые достигла поверхности Марса 22.10.1975 – первое фото твердой поверхности Венеры 09.04.1980 – 11.10.1980 – первые полгода (185 суток) в космосе (Леонид Иванович ПОПОВ, Валерий Викторович РЮМИН) 23.03.1983 – первый космический ультрафиолетовый телескоп «Астрон». 21.12.1987 – 21.12.1988 – первый год в космосе (Владимир Георгиевич ТИТОВ, Муса Хираманович МАНАРОВ) 15.11.1988 – первый полностью автоматический полет возвращаемого космического корабля под управлением компьютера, без участия человека (МКК «Буран») 08.01.1994 – 22.03.1995 - самый длительный (437 суток) полёт в космос (Валерий Владимирович ПОЛЯКОВ). Рекорд по продолжительности одного полёта держится уже более 20 лет. Рекорд по суммарной продолжительности нахождения в космосе (878 дней) - тоже наш (Геннадий Иванович ПАДАЛКА). Максимальное число выходов в открытый космос - 16 выходов общей продолжительностью 78 часов 46 минут за пределы станции Анатолий Яковлевич СОЛОВЬЕВ).

https://aftershock.news/?q=node/387458

[T-Yoke]

Они были ПЕРВЫМИ!

[bernata]

https://www.yandex.ru/?cover=gagarin

[kruz]

Сообщение от T-Yoke Они были ПЕРВЫМИ!

но о них мало кто помнит. Единичные конечно узнаются, типа Гагарина, Леонова, Терешковой.
А кто из молодежи узнает Беляева или Комарова без подглядывания в инете?
Offtop: вспомнилась поговорка 60-х
Кому на Руси жить хорошо?
-Юрию Гагарину,
-Герману Титову,
-Леониду Брежневу,
А остальным по-прежнему

[T-Yoke]

Сообщение от kruz но о них мало кто помнит. Единичные конечно узнаются, типа Гагарина, Леонова, Терешковой. А кто из молодежи узнает Беляева или Комарова без подглядывания в инете?

пожалуй правда, это я практически всех в лицо помню, а вот молодые вряд ли и фамилии-то знают...

итак на фото слева направо стоят первые летчики-космонавты СССР

• Гагарин Юрий Алексеевич - стал первым человеком, совершившим космический полет вокруг Земли
  
• Титов Герман Степанович - Первый суточный полёт.
  
• Николаев Андриян Григорьевич Первый групповой полёт двух кораблей («Восток-3» и «Восток-4»). Рекорд продолжительности полёта = 94 ч 25 мин
  
• Попович Павел Романович Первый групповой полёт двух кораблей («Восток-3» и «Восток-4»)
  
• Быковский Валерий Фёдорович - Второй групповой полёт двух кораблей. Рекорд продолжительности полёта = 119 ч 6 мин. Этот рекорд, для полётов в одиночку, не превзойден до сегодняшнего дня.
  
• Терешкова Валентина Владимировна советский космонавт, первая в мире женщина-космонавт, единственный в мире одиночный женский полет, второй групповой полет с Быковским.
  
• Феоктистов Константин Петрович Член первого в истории освоения космоса экипажа из трёх человек (вместе с Владимиром Комаровым и Борисом Егоровым). Инженер-разработчик большого числа космических кораблей и орбитальных станций.
  
• Комаров Владимир Михайлович Командир первого в мире экипажа космического корабля, причём сразу из трёх человек. Дважды летал на первых кораблях нового типа: Восход-1 и Союз-1.
  
• Егоров Борис Борисович — советский космонавт, Герой Советского Союза , полковник медицинской службы, доктор медицинских наук, профессор
  
• Беляев Павел Иванович, Первый полёт двухместного космического корабля.
  
• Леонов Алексей Архипович, Первый полёт двухместного космического корабля. Первый выход в открытый космос.

Хронология пилотируемых полетов в космос

[Лентяй]

Сообщение от bogdan И пилотная горелка и система розжига рано или поздно перестанут работать и тогда оператору по-старинке факел зажигать - раскалённой докрасна гайкой, которую на проволочке над головой закручивают как пращу. Опытный оператор и на 40 метров закинет, но для салаг 20 самое то.

Напоминает старую байку об ихней шариковой ручки для невесомости и нашенском карандаше. Кстати - с праздником

Кстати, другая история от ветеранов НПЗ - взрывозащищенные, точнее - искробезопасные, мулы.

[Laborant]

Сообщение от Лентяй Кстати, другая история от ветеранов НПЗ - взрывозащищенные, точнее - искробезопасные, мулы.

Offtop: Как хотите, но еще в начале нулевых видел я у нас, на одном специфическом заводике, лошадок, запряженных в телеги, в качестве внутризаводского транспорта, именно вместо электрокаров.

[T-Yoke]

Сегодня исполнилось бы 95 лет Георгию Тимофеевичу Береговому
(15 апреля 1921, село Фёдоровка, Полтавская губерния, Украинская ССР — 30 июня 1995, Москва, Россия) — лётчик-космонавт СССР,
дважды Герой Советского Союза (единственный, кто удостоен первой звезды Героя за Великую Отечественную войну, а второй — за полёт в космос).

Георгий Береговой — человек удивительной и героической судьбы, первый донбассовец, шагнувшего к звёздам. Благодаря ему, космический корабль «Союз» стал верной и надёжной «рабочей лошадкой» не только отечественной, но и мировой космонавтики, о чём свидетельствуют более сотни запусков, из которых неудачи можно пересчитать по пальцам. За полтора десятилетия его руководства Центром подготовки космонавтов, были заложены основы опережающего развития пилотируемого освоения околоземного пространства. Многие моменты из биографии Георгия Берегового можно считать своего рода рекордами. Например, более ранней даты рождения не было ни у кого из покорителей Вселенной. Он — единственный, кто полетел в космос, уже будучи Героем Советского Союза.

[T-Yoke]

Космодром Восточный открыт! Она взлетела! Ура!
Первая в истории "Восточного" ракета-носитель "Союз-2.1а" с тремя российскими спутниками
(«Ломоносов», «Аист-2Д» и SamSat-218 («СамСат-218»)) стартовала в 5.01 мск 28 апреля.

Умеют же наши партнеры красивые фотки делать, жаль что на фото Аtlas V, а не наш Союз
Видео: Первый Старт с космодрома "Восточный"

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=b-1AoE4R4w8

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=5Rus2LJZF6Q

[*KSV*]

Сообщение от T-Yoke Космодром Восточный открыт! Она взлетела! Ура! Первая в истории "Восточного" ракета-носитель "Союз-2.1а" с тремя российскими спутниками стартовала в 5.01 мск 28 апреля.

Это можно и в красоту)))

[RomaV]

Сообщение от T-Yoke Космодром Восточный открыт! Она взлетела! Ура!

Поздравляю всех с запуском ракеты!

[T-Yoke]

Не забываем, что два дня назад.
С космодрома Куру стартовала ракета «Союз» с европейским спутником

видео запуска

Нажмите для просмотра

http://youtu.be/OPGmc5n_rRA

С космодрома Куру во Французской Гвиане успешно стартовала ракета-носитель «Союз-СТ-А» с европейским спутником Sentinel-1B. Запуск транслировался в прямом эфире компанией Arianespace. Космический аппарат Sentinel-1B будет функционировать в рамках проекта Copernicus. Заказчиком является Еврокомиссия, одной из сторон контракта — Европейское космическое агентство. Проект Copernicus направлен на получение оперативной информации о состоянии суши, океанов и атмосферы Земли. Эти данные, как отмечается, будут играть решающую роль в определении политики в сфере защиты окружающей среды и безопасности. Аппарат предназначен для мониторинга состояния океанов, включая сбор информации о разливах нефти, морских ледниках, а также наблюдения за морскими транспортными зонами. Изначально запуск «Союза» был запланирован на 12 апреля, затем его перенесли на 22 апреля. С тех пор старт дважды откладывался на сутки из-за неблагоприятных метеоусловий в районе космодрома. 24 апреля старт был отложен на сутки из-за выявленной неполадки в инерциальном измерительном блоке «Союза». Предыдущий, 13-й по счету, старт ракеты «Союз-СТ» с космодрома Куру состоялся 17 декабря 2015 года. Носитель вывел на орбиту пару спутников европейской навигационной системы Galileo.

[ak762]

Никто не обратил внимания на сообщение что несгоревшие остатки 1-й и 2-й ступеней будут падать в Якутии и Алтае при запуске с нового космодрома.
При запуске с Байкоеура в Алтае и Туве соответственно, я вот не понял, земля вращаться стала в другую сторону или они так ракету наклоняют что с более восточной точки старта остатки приземлятся на запад?

[T-Yoke]

Сообщение от ak762 Никто не обратил внимания на сообщение что несгоревшие остатки 1-й и 2-й ступеней будут падать в Якутии и Алтае при запуске с нового космодрома...

Во время войны немцам еще имело смысл в западном направлении дальние ракеты запускать, Лондон обстреливать.
Но нам-то зачем? Уж больно невыгодно. Энергетика запуска будет крайне тяжелая.
Разве что супостата накрыть ядреной бомбой или поэксперементировать.
Подозреваю что авторы текстов перепутали связь разных космодромов и зон падения частей запускаемых ракет с Байконура, Ясного, Свободного и Восточного.
Можно проверить по координатам расположение всех космодромов, где проводят запуски наших ракет, куда падают их части.

• Космодром Восточный (Россия) Координаты: 51°53′04″ с. ш. 128°20′05″ в. д.
• Космодром Свободный (Россия) Координаты: 51°48′50″ с. ш. 128°17′40″ в. д.
• Космодром Ясный (Россия) Координаты: 51°05′38″ с. ш. 59°50′32″ в. д.
• Космодром Плесецк (Россия) Координаты: 62°57′37″ с. ш. 40°41′00″ в. д.
• Космодром Байконур (Казахстан) Координаты: 45°57′58″ с. ш. 63°18′28″ в. д.
• ракетный полигон Капустин Яр (Россия) Координаты: 48°33′55″ с. ш. 46°17′42″ в. д.
• Космодром Куру (Французская Гвиана) Координаты: 5°14′21″ с. ш. 52°46′06″ з. д.

[Fogel]

Сообщение от T-Yoke Космодром Восточный открыт! Она взлетела! Ура!

И судя по видео, на стартовой позиции снова вышибло двери "Энергия" стартовала, гермодвери правого газоотводящего рукава нашли в левом, а тут тоже дверь внизу колоны держащей стол, после старта толь исчезла, толь распахнута

[T-Yoke]

Сообщение от Fogel И судя по видео, на стартовой позиции снова вышибло двери "Энергия" стартовала, гермодвери правого газоотводящего рукава нашли в левом, а тут тоже дверь внизу колоны держащей стол, после старта толь исчезла, толь распахнута

Не, не выбита, просто открыта, там перепад давления аховый, а может мужики выскакивали в след ракете селфи сделать, да закрыть забыли

[Gast]

Запуск ракеты на высоту 120 км.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=bDoh8zQDT38https://www.youtube.com/watch?v=bDoh8zQDT38

[BURAN988]

Маск всё делает по своему, мы ракету возим по рельсам


а он по асфальту

[BYT]

T-Yoke
Я когда смотрел видео запуска в прямом эфире - я думал это рама три на три. Сейчас Вы обратили взор на двери и лестницу и стали понятны габариты стартового стола. Так там высота с пятиэтажку.

[Stierlitz]

http://www.3dnews.ru/932904

правительство запретило «Роскосмосу» начинать стройку без обладания всей технической документацией.

давно пора, и не только Роскосмосу

[Gast]

«Роскосмос» опубликовал два видео с бортовых камер запущенной с «Восточного» ракеты.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Q-FltpndeIshttps://www.youtube.com/watch?v=Q-FltpndeIs

Написано, что это полная версия, но на ней нет отделения второй ступени и полезной нагрузки.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=k2q6y_e1kyYhttps://www.youtube.com/watch?v=k2q6y_e1kyY

[Ильнур]

Комиссия "Роскосмос" установила причину переноса первого пуска ракеты-носителя «Союз-2.1а» – неисправность кабеля комплекта наземной кабельной сети, причина неисправности кабеля – ошибка, допущенная при разработке конструкторской документации при переводе чертежей с бумажного носителя в электронную форму.
Копируйте внимательнее.

[BYT]

Вполне себе реально. В этом есть чтото из темы про правильность оформления проектов. Там где речь шла о применении на чертежах цветов и оттенков отличных от чёрного/белого, а также применение цвета в качестве условного изображения.

[Бармаглотище]

да скорее всего на бумаге косяк исправили, а в электронке - нет.

[Vova]

Итак, названа причина из за которой был отложен запуск ракеты Союз 2.1а с нового космодрома:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=3135 (почему то в непрофильной теме).
Это ошибка в переводе с бумажного чертежа в электронный. Мы здесь все проектировщики и многие занимались подобным переводом старых еще советских архивов.
Получается, ракета очень старая, еще советская, раз используются столь старые детали. Далее, эта деталь (кабель) должна была быть и в Союзах на предыдущих запусках, ведь Союзы запускались и раньше. Или раньше использовались бумажные чертежи, а перевели их в электронку только сейчас? И завод выпускает этот кабель уже полвека? И у него не сохранились ТУ на этот кабель? И где работает тот чертежник, на кабельном заводе или на ракетном? Уволили ведь ракетного директора...
Что то здесь не так...
Упс, речь идет о наземном стартовом комплексе, а не о ракете, но все же, почему используются столь старые разработки?

[Варанчик]

Сообщение от Vova почему используются столь старые разработки?

Потому что летает, а не падает.
Какое ТУ на кабель? Это не проектная документация, а конструкторская. Чертеж с распайками кабеля под клеммы - милое дело. И если кабель по техническим характеристикам подходит, бывают и пустые, незадействованные жилы. И это не ошибка. И если их не прозвонить, а припоять пустой, естественно, сигнала не будет никакого передаваться.
Скорее всего конструктора на такой многожильный кабель согласовали замену (и это не обязательно должно быть отображено в чертеже), а сборщики ошиблись. Да, обидно, но кто ничего не делает, тот и не ошибается.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova Что то здесь не так...

Нормальное явление. Это как потерять весь комплект чертежей на Сатурн 5, только не весь комплект чертежей, а один чертеж на кабель.

[Vova]

Вот что сказал Рогозин:
"Мы обнаружили, что сам пульт управления показал: был допущен конструктивный дефект в кабеле, который регулирует открытие клапана третьей ступени", — заявил Рогозин журналистам.
"Почему нельзя было увидеть этот дефект уже непосредственно на самой ракете? Потому что он относится к категории тех, которые выявляются лишь только при пуске, при срабатывании патрона, который открывает клапан", — сказал Рогозин. (Вопрос от меня: Похоже, кабель находился не на земле, а непосредственно на ракете, и система открытия клапана третьей ступени не была проверена заранее?)
Он пояснил, что дефект произошел из-за перевода бумажной документации в цифровую, в ходе которого не была отмечена необходимость соединения двух контактов и необходимость спайки между ними. (То есть чертежник забыл набить примечание)
"Несмотря на это, одна из работниц предприятия по автоматике обнаружила этот дефект, доложила своему руководству, то доложило наверх.
Конструктивный дефект был устранен, но, как ни странно, на всех кабелях, кроме того, на котором был обнаружен, и этот кабель (то есть подобных кабелей было много и в разных местах, и во всех них надо было спаять некие контакты) это мистическая ситуация - был направлен в литерную ракету, за которую все должны были головой отвечать, а испытания, было отмечено, что были проведены", — сообщил вице-премьер.

Сообщение от Варанчик Скорее всего конструктора на такой многожильный кабель согласовали замену

Раз замена, значит кабель новый. А если так, почему все эти кабели, или схема соединений, выполненная ими, нарисована на бумаге а не в комьюторе? Инженеры предприятия по автоматике не знают автокада?

[Fogel]

Простейшие варианты: а) документацию положено передавать на бумаге? Вот и передали. Хотя изначально и вполне могла быть электронной. б) наземные кабели вполне могут быть величиной расходной - на кабельной мачте вполне может быть срезной контакт, а не выдергиваемый (лично такую штуку держал в руках) и соответственно каждый старт этот кабель меняется на новый в) возможно, оно реально нельзя проверить пока пиропатрон не "вскроет" магистраль - просто "пощелкать" пироприводом сложно. г) так нам и расказали чего там в реалии приключилось. Я бы расказал красивую и понятную всем окружающим "сказку"

[bernata]

Cлой с примечаниями был выключен в чертеже. И автосэйвом зафиксирован.

[MCAD]

Сообщение от Fogel г) так нам и расказали чего там в реалии приключилось. Я бы расказал красивую и понятную всем окружающим "сказку"

Единственный разумный ответ. Заодно и прессе понятный :-)

[RomaV]

Vova, зачем такие титанические инженерные исследования на основе публикации в прессе? Fogel, всё верно написал, я с ним солидарен.

Сообщение от Fogel Я бы расказал красивую и понятную всем окружающим "сказку"

У нас даже своя такая есть: http://www.nbges.rushydro.ru/press/news/100158.html

[BURAN988]

Китайцы предлагает прыгать с парашютом из космоса всего за 77 кбаксов


подробнее здесь

[BURAN988]

Всё, что земляне отправляли в космос за почти 60 лет на одной картинке (кликабельно)

[Ильнур]

Вот любопытный-то какой Чел, летает как мух по черной пустоте, ищет чего-то. Нет там ничего, вакуум. Холодно там и смертельно. Сиди дома на печке, здоровее будешь.

[RomaV]

Сообщение от BURAN988 Всё, что земляне отправляли в космос за почти 60 лет на одной картинке (кликабельно)

Забавные петли...

[Солидворкер]

Сообщение от BURAN988 Всё, что земляне отправляли в космос за почти 60 лет на одной картинке

А где, например, Спутник-1, где Хаббл, МИР, МКС? Где Спектр-Р, на минуточку, кусок самого большого физического прибора за всю историю человечества? Где еще куча орбитальных обсерваторий?
Я уже не говорю про 100500 навигационных спутников, связи и т.д.

[*KSV*]

Сообщение от Ильнур Вот любопытный-то какой Чел, летает как мух по черной пустоте, ищет чего-то. Нет там ничего, вакуум. Холодно там и смертельно. Сиди дома на печке, здоровее будешь.

Представляешь сколько бы это денег/топлива/материалов и прочего, на земле осталось? Вот так сидишь себе на печи.., разглагольствуешь...

[Gast]

К вопросу о Железнодорожном Габарите.

Первая ступень «Фалькона 9».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=YCv31VFk1Lghttps://www.youtube.com/watch?v=YCv31VFk1Lg

Внешний бак «шаттла» на пути в музей в Лос-Анжелесе, 21 мая 2016 г.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=RMcNScfFWQEhttps://www.youtube.com/watch?v=RMcNScfFWQE

[T-Yoke]

Индийская организация космических исследований (ISRO) впервые протестировала
одноразовый прототип перспективного «космического челнока» индийской разработки.
источник

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=vMLHGr8a3Dg

Первый прототип индийского шаттла RLV-TD был запущен сегодня утром с космодрома на острове Шрихарикота в индийском штате Андхра-Прадеш и спустя 20 минут учёные отрапортовали об успешном завершении полёта. Аппарат упал в воду в Бенгальском заливе в 500 метрах от берега и разрушился вдребезги, но так и было задумано — «челнок» был лишь одноразовым макетом, целью построения которого была проверка технологии запуска и сбор экспериментальных данных в ходе полёта. После запуска RLV-TD длиной 6,5 метра и массой 1,75 тонны сумел подняться на высоту 70 километров и «приземлился» в пределах заданной виртуальной взлётно-посадочной полосы. На разработку прототипа индийского космического шаттла ушло более пяти лет и около 14 миллионов долларов.

[Fogel]

По ходу дела у них МИК отъезжает от ракеты, а не ракету из него вывозят. Логично выглядит. А ракета больше на модель походит на фоне ворот МИКа

[T-Yoke]

С космодрома "Куру" (Французская Гвиана) 24 мая, успешно стартовала российская ракета-носитель "Союз-СТ",
с двумя новыми спутниками на борту для европейской навигационной системы "Галилео" (Galileo).

Об этом сообщили в штаб-квартире Европейского космического агентства (ЕКА). Решение о нынешнем запуске было объявлено в начале года, чтобы ускорить процесс развертывания орбитальной группировки навигационной системы "Галилео". На орбиту будут выведены новая партия эксплуатационных спутников FOC (Full Operational Capability). В случае успеха орбитальная группировка будет насчитывать 14 спутников. По планам европейских специалистов, окончательное формирование глобальной система спутникового позиционирования "Галилео", должно завершиться в 2020 году. Как рассчитывают в ЕКА, полномасштабное функционирование системы будет достигнуто после вывода на орбиту 24 спутников, сейчас агентство уже заказало 26 аппаратов, а в дальнейшем это количество должно быть доведено до 30 единиц. На данный момент Евросоюз на программу "Галилео" затратил более €5 млрд, а до 2020 года, как ожидается, расходы составят еще 7 млрд.

[RomaV]

Сообщение от T-Yoke С космодрома "Куру" (Французская Гвиана) 24 мая, успешно стартовала российская ракета-носитель "Союз-СТ"

Я так понимаю, французы полностью на наши ракеты перешли, а на свои забили?
Что-то даже и не помню когда последний раз с "Куру" их ракеты стартовали.

[kp+]

Сообщение от RomaV Что-то даже и не помню когда последний раз с "Куру" их ракеты стартовали.

Ариан-5 регулярно летает. Если верить Педивикии, крайний запуск был 9 марта, следующий намечен на 8 июня.

Я так понимаю, французы полностью на наши ракеты перешли, а на свои забили?

Каждая ракета "берет ношу по себе". "Ариан-5" вывозит тяжелые аппараты, "Союз" - легкие. Своей легкой или средней ракеты у французов сейчас нет, модульный "Ариан-6" пока не готов.

[RomaV]

Сообщение от kp+ Каждая ракета "берет ношу по себе". "Ариан-5" вывозит тяжелые аппараты...

А, понятно - "Ариан-5" типа нашего "Протона", его просто запускают не так часто, поэтому и не на слуху эти запуски.

[Ильнур]

Запускают-запускают, толкают-пинают Землю всяко-разно, доиграются - сдвинется Земля с орбиты, по которой спокойно миллионы лет крутилась. И весьма прогрессивно упадем на солнце и сгорим.
Или еще хуже - отлетим и змерзнем. До -273.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур доиграются - сдвинется Земля с орбиты

Уже писали, почему этого не произойдет.

[RomaV]

Сообщение от Ильнур Запускают-запускают, толкают-пинают Землю всяко-разно, доиграются - сдвинется Земля с орбиты

Масса земли почти 6 000 000 000 000 000 000 000 тонн, а запускают от силы 2 000 тонн. Как говорится - почувствуйте разницу...

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Уже писали, почему этого не произойдет.

Я это знаю. но разве можно нынче верить во что-то? Если чего-то чесать, можно таки расчесать.

Масса земли почти 6 000 000 000 000 000 000 000 тонн, а запускают от силы 2 000 тонн. Как говорится - почувствуйте разницу

1 - запусков дофига и более, плюс ядерные сотрясения с выбросами, да еще извне об Землю что-то бъется всю дорогу,.
2 - Штоп сдвинуть с векового баланса, много не нужно.
3. Даже мизерный дисбаланс может вызвать лавинообразный процесс.
Например, в 2020 году, после запуска людей на марс, будет замечено, что в году времени стало на 20 мин короче. Это гарантия того, что в 2025 году средняя температура на земле будет +90 . Мы все умрем.

[Солидворкер]

Сообщение от RomaV а запускают от силы 2 000 тонн.

Масса крупных объектов, которые покидают орбиту Земли, типа Куриосити или Лунохода-2 лежит в пределах 1 тонны, т.е. в 2000 раз меньше.

Сообщение от Ильнур плюс ядерные сотрясения с выбросами

С выбросами со второй космической скоростью?

[RomaV]

Сообщение от Ильнур ...времени стало на 20 мин короче. Это гарантия того, что в 2025 году средняя температура на земле будет +90

Ты не прав. Раз времени станет меньше, то и тепла от Солнца получать меньше будем, поэтому средняя температура на земле будет -90ºС, и....
Мы все умрем.

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Штоп сдвинуть с векового баланса, много не нужно.

Для сравнения. Теория мегаимпакта (формирование Луны вследствие столкновения с Землей массивного тела) предусматривает столкновение с Землей тела близкого по размеру с Марсом. Это всего в 10 раз легче Земли. И ничего, Земля никуда не улетела.

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Для сравнения.... Земля никуда не улетела.

Кто знает, что было до столкновения - может жизнь и началась с этого, ибо Земля стала наконец пригодной.
А землю покидают не только 1-тонные железные предметы - излучением, причем неважно с какой скоростью, земное притяжение преодолевает много энергии. А это масса. А то, что масса еще в виде спутников рассеивается далеко от центра Земли, тоже нехорошо, т.к. на траекторию это тоже влияет, из-за близости планет.
Я конкретно не знаю конечно, может и полмиллиона лет еще и есть в запасе, но то, что Человечество портит мироздание, это точно. Поубивать нас надо за это...

[Сергей Юрьевич]

Offtop:

Сообщение от Ильнур Я конкретно не знаю конечно, может и полмиллиона лет еще и есть в запасе, но то, что Человечество портит мироздание, это точно. Поубивать нас надо за это...

хочешь сделать мир лучше? - начни с себя! шутка

[Admin]

Сообщение от Сергей Юрьевич хочешь сделать мир лучше? - начни с себя!

Offtop:
Попавший под проверку сайт может быть включен в Единый реестр запрещенных сайтов, если он содержит сведения о способах самоубийства и о призывах к его совершению. Нахождение сайта в Реестре повлечет блокировку доступа к его контенту в сети «Интернет».

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур излучением, причем неважно с какой скоростью, земное притяжение преодолевает много энергии. А это масса.

Излучение - это фотоны. А у фотонов массы нема...

----- добавлено через ~9 мин. -----

Сообщение от Ильнур А то, что масса еще в виде спутников рассеивается далеко от центра Земли, тоже нехорошо, т.к. на траекторию это тоже влияет, из-за близости планет.

Орбита навигационных спутников - 20000 км над землей. Ближайшая планета - почти в 3000 раз дальше. Никакой "близости планет" нет. Картинки солнечной системы очень обманчивы, их нельзя изобразить в масштабе.

[Варанчик]

Визуализация расстояния между планетами Солнечной системы

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=F8PAbl_4o58И на каком расстоянии находится ближайшая звезда...

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=c1gVvVrTyz0

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер Излучение - это фотоны. А у фотонов массы нема....

Так же "нема" было и со многими частицами - постепенно обнаружились и масса, и энергия...

Сообщение от Солидворкер Никакой "близости планет" нет...

В космических масштабах как раз все рядышком. Земля например может потерять луну и все пойдет в разнос. Вся солнечная система соберется в одну кучу.
Да что тут спорить - вылетая из земной системы, спутники отталкивают землю. Это факт, значит земля меняет орбиту. Значит, не все так стабильно, как тут рассказывают.
Но главное, зачем летать на иные планеты - млин в бинокль видно, что там нам ничего не светит. И без этого в озоне дыра на дыре...

[Варанчик]

Сообщение от Ильнур Да что тут спорить - вылетая из земной системы, спутники отталкивают землю.

А то, что по разным оценкам из космоса на Землю ежедневно прилетает по разным оценкам от 100 до 400 тонн вещества в виде метеоритов и пыли - это фигня
Offtop: Ильнур, скажи, ты на какую траву пересел?

[Ильнур]

Сообщение от Варанчик А то, что по разным оценкам из космоса на Землю ежедневно прилетает по разным оценкам от 100 до 400 тонн вещества в виде метеоритов и пыли - это фигня ..

Ага, еще и это! Совсем капец - просто болтанка космическая какая-то...

Сообщение от Варанчик ...на какую траву ...

Название темы пугает - освоение тел...Каких тел? Это дети игрушки могут осваивать. Т.е. присваивать.
Ну и вот какая жуткая картина:
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...postcount=1755

[Варанчик]

Сообщение от Ильнур просто болтанка космическая какая-то...

Ага, прецессия и нутация еще... ужос

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Так же "нема" было и со многими частицами - постепенно обнаружились и масса, и энергия...

C какими "многими"?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер C какими "многими"?

Вот так я и думал, что начнется уточнение.
Щас придумаю...
Во-первых, я изначально говорил про ИЗЛУЧЕНИЕ:
Излучение — процесс испускания и распространения энергии в виде волн и частиц.
Это: электромагнитное излучение, видимый свет, тепловое излучение, ультрафиолетовое излучение, микроволновое излучение, рентгеновское излучение, люминесценция, ионизирующее излучение радиоактивное излучение альфа-излучение, бета-излучение, гамма-излучение, гравитационное излучение, излучение Хокинга и прочие излучения.
Все частицы (кроме фотона) имеют массу, причем нехилую. Это мезоны, позитроны, и прочая-прочая туча частиц, блуждающих в космосе в неимоверном количестве.
Почему ты выбрал именно свет, я не знаю, но и безмассовость фотона действительна только в процессе существования фотона, а при испускании и поглощении энергия фотона вполне переходит в импульс и т.д. У фотона есть таки энергия.
Таким образом, орбита Земля стабильна лишь относительно.

[RomaV]

Сообщение от Ильнур Щас придумаю...

Ильнур, хорош кирпичи с сосисками перемешивать. Ты рассуждаешь о квантовых явлениях с позиции макромира, и у тебя дребедень на выходе получается. ТВО ещё полностью не сформулирована, а вся масса фотона в его скорости находится, если скорость будет чем-то сдерживается тут и масса проявится.

[Ильнур]

Сообщение от RomaV ... тут и масса проявится.

Непременно проявится! Об чем и речь! Аналогично и при ИСПУСКАНИИ толчок был!
Ничего в природе не происходит бесследно, как бы не умничали.
Не нужно тут изобразить беспечное збагойсдво. Мир на волоске, вот что.
Бойтесь...

[Солидворкер]

Сообщение от Ильнур Это: электромагнитное излучение, видимый свет, тепловое излучение, ультрафиолетовое излучение, микроволновое излучение, рентгеновское излучение, люминесценция, ..., гамма-излучение

Все вышеперечисленное - это одно и то же.

Сообщение от Ильнур Все частицы (кроме фотона) имеют массу, причем нехилую.

Почти все частицы кроме фотона имеют массу, причем некоторые нехилую по сравнению с другими.
Но надо понимать, что эта "нехилая" масса ничтожна в масштабах макрообъектов.

Сообщение от Ильнур Почему ты выбрал именно свет, я не знаю

Потому что фотон проще всего запульнуть с Земли, все что тяжелее, да еще и заряжено до кучи нужно очень и очень хорошо разогнать. Кроме нейтрино. Это кстати, единственные три частицы из твоих "много", про которые сначала считали, что у них нет массы, но потом поняли, что она есть. Но она очень-очень-очень-очень-очень-очень-очень-очень-очень маленькая даже по сравнению с электроном. Кроме того, они настолько слабо взаимодействуют, что их вообще нельзя использовать для воздействия на макроскопические тела.
Через тебя от Солнышка каждую секунду пролетает 4000000000000000 нейтрино, и ничего, с ног, как видишь, не сбивает.

Сообщение от Ильнур безмассовость фотона действительна только в процессе существования фотона

Я правильно понял, что когда фотона нет, у него есть масса?

Сообщение от Ильнур а при испускании и поглощении энергия фотона вполне переходит в импульс и т.д.

Не переходит, а просто импульс фотона и есть составляющая его энергии. Чтобы ты представлял мизерность этого импульса - он пропорционален постоянной Планка - это примерно 0,0000000000000000000000000000000007 Дж*с.

Кроме того, импульс у фотона есть, но у фотона нет траектории, а для того, чтобы сработал третий закон Ньютона, отброс вещества должен происходить приблизительно в одну сторону.

Сообщение от Ильнур У фотона есть таки энергия. Таким образом, орбита Земля стабильна лишь относительно.

Не совсем улавливаю связь между этими высказываниями.

Еще раз повторяю - по основной гипотезе образования Луны в Землю врезалась планета величиной с Марс. Орбита Земли почти не изменилась. Окружающие планеты этого не почувствовали.

----- добавлено через 43 сек. -----

Сообщение от RomaV а вся масса фотона в его скорости находится

Вся энергия. Массы у него нет.

[RomaV]

Сообщение от Ильнур Мир на волоске, вот что. Бойтесь...

По сравнению с нашей деятельностью, этот волосок такого размера что мы его за весь период существования не перекусаем...
Чего боятся-то?

P/S/ Троллишь потихоньку?

[Ильнур]

Сообщение от Солидворкер ...Я правильно понял, что когда фотона нет, у него есть масса? ...

Абсолютно неправильно канешна. Надо правильно понимать так: Когда есть масса, фотона уже нет. Т.е. безмассовый фотон при поглощении (испускании) дает эффект такой же, как частица с массой и энергией, эквивалентной энергии фотона.

Троллишь потихоньку?

Не, реально забоялся - нафег такие жуткие картины вывешивать...

[RomaV]

Вот вам задача:

Летит фотон со скоростью С=2.99*10^8 м/с
попадает в стекло и его скорость становится 1.92*10^8 м/с
исходя из формулы E=mC^2 на что потратятся 1.07*10^8 м/с его скорости?

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер ...импульс у фотона есть, но у фотона нет траектории...

Погодите... Как это "нет"?
А когда лучи состоящие из фотонов, преломляются и отражаются это разве не "траектория"?

[Солидворкер]

Сообщение от RomaV исходя из формулы E=mC^2

Не надо из нее исходить.
Правильная формула E^2=c^2*p^2+m^2*c^4. p - это импульс, m - масса покоя.
Для фотона, соответственно, m=0 и E=cp.

Сообщение от RomaV на что потратятся 1.07*10^8 м/с его скорости?

Не влезая в квантовую механику это не объяснить.

На пальцах - скорость фотона уменьшается, чтобы сохранялся импульс.

----- добавлено через ~5 мин. -----

Сообщение от T-Yoke Погодите... Как это "нет"? А когда лучи состоящие из фотонов, преломляются и отражаются это разве не "траектория"?

Звучит безумно, но таки нет.
Можно точно знать, например, начальную и конечную точки траектории, но как именно переместится отдельный фотон из начала в конец -принципиально неизвестно. Если их много, то с определенной вероятностью они "чаще всего" бывают в этом самом луче, но формально, каждый из них может быть где угодно. Это вероятностный процесс.

[RomaV]

Сообщение от Солидворкер Правильная формула E^2=c^2*p^2+m^2*c^4. p - это импульс, m - масса покоя.

Где ты эту формулу выкопал.

Сообщение от Солидворкер Не влезая в квантовую механику это не объяснить.

Давай залезем

[Солидворкер]

Сообщение от RomaV Где ты эту формулу выкопал.

Это не я выкопал.

"Е равно эм цэ квадрат" склоняют все кому не лень, совершенно не вдаваясь в то, что эта формулировка некорректна.
Правильная формула Ео=mc^2, где Ео -энергия покоя.
Это эквивалент потенциальной энергии для классической физики.
Для фотона энергия покоя равна нулю.

----- добавлено через 34 сек. -----

Сообщение от RomaV Давай залезем

Можно попробовать, но чуть позже

[Хмурый]

Солнечный свет влияет на движение ИСЗ В. И. Левантовский Механика космического полета в элементарном изложении М.: Наука, 1980. 512 с. , значит и на Землю тоже влияет

[Ильнур]

Сообщение от Хмурый Солнечный свет влияет на движение ИСЗ .. и на Землю тоже влияет

А я о чем?

[T-Yoke]

а тем временем
Украинский проект Mars Hopper победил в конкурсе NASA

Проект украинских изобретателей Mars Hopper победил в конкурсе Национального аэрокосмического агентства США (NASA) в номинации "Выбор зрителей". Mars Hopper – это прототип беспилотного автоматизированного самолета, который может питаться "сухим льдом", замороженным углекислым газом, которым щедро покрыты полюса Марса.

источник

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=-1Za_VylHnQ

[Ильнур]

Каких зрителей?

[Бахил]

Сообщение от Солидворкер скорость фотона уменьшается

ни хрена она не уменьшается. Она равна константе 300 Мм/с.
А уменьшение скорости объясняется весьма просто - задержкой между поглощением и испусканием фотона атомом.
Offtop: Ильнур, ты, по-моему, не те грибы засолил. Ищи те от которых весело, а не страшно.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Да, на счёт траектории. Действительно нет, так как фотон одновременно ещё и волна.
Offtop: Вообще стрёмно обсуждать термодинамику и теорию относительности на строительном форуме. Физики ржут.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ...Ищи те от которых весело, а не страшно. ...

Придется видимо.

[Солидворкер]

Сообщение от Бахил ни хрена она не уменьшается. Она равна константе 300 Мм/с. А уменьшение скорости объясняется весьма просто - задержкой между поглощением и испусканием фотона атомом.

Согласен, некорректно выразился. Скажем так, не скорость фотона, а скорость распространения фотонов.

Кстати, насколько я знаю, вопрос только ли дело в переизлучении до сих пор предмет дискуссий.

Offtop:

Сообщение от Бахил Offtop: Вообще стрёмно обсуждать термодинамику и теорию относительности на строительном форуме. Физики ржут.

Почему бы нет. Разносторонность интересов всегда считалась только плюсом.

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер Сообщение от T-Yoke Погодите... Как это "нет"? А когда лучи состоящие из фотонов, преломляются и отражаются это разве не "траектория"? ... Звучит безумно, но таки нет. Можно точно знать, например, начальную и конечную точки траектории, но как именно переместится отдельный фотон из начала в конец -принципиально неизвестно. Если их много, то с определенной вероятностью они "чаще всего" бывают в этом самом луче, но формально, каждый из них может быть где угодно. Это вероятностный процесс.

Озадачили коллега... буду думать!

[T-Yoke]

К 2023 году «Роскосмос» планирует создать космический «Рывок», который бы курсировал между МКС и Луной

25 мая появилась информация о концепции многоразового пилотируемого корабля для полетов на орбиту Луны «Рывок», предложенной РКК «Энергия». Согласно докладу сотрудника корпорации Юрия Макушенко на конференции «Пилотируемое освоение космоса», «Рывок» сможет базироваться на Международной космической станции и курсировать от нее к окололунной платформе, доставляя грузы и космонавтов, ранее прилетевших на МКС на корабле серии «Союз». Технические подробности идеи не совсем ясны. Известно, что масса заправленного аппарата не должна превышать 11,4 т (сухая масса - 7 т), а для доставки его на орбиту Луны было бы достаточно одного разгонного блока ДМ. Важно отметить, что концепция «Рывка» проработана лишь в теории, и практические работы, даже на уровне эскизного проектирования, для такого корабля не ведутся. Тем не менее, в случае продолжения сотрудничества России с западными странами в пилотируемой космонавтике корабль для полетов на лунную орбиту, не требующий новых ракет, мог бы пригодиться. Как известно, НАСА рассматривает возможность создания окололунной пилотируемой инфраструктуры в 2020-х годах, и американское агентство готово приветствовать международное участие в этом проекте. Интерес РКК «Энергия» к легкому лунному кораблю тоже любопытен. Сейчас по заказу Роскосмоса компания разрабатывает тяжелый (масса 19-20 т) пилотируемый корабль нового поколения «Федерация». Для его запуска на орбиту Луны потребуются две «утяжеленных» ракеты-носителя «Ангара-А5В» грузоподъемностью 35 т. Разработка таких ракет и кислородно-водородных буксиров для них еще даже не началась, тогда как для «Рывка», заранее доставленного к МКС, будет достаточно одного «Союза-2» для пилотируемого корабля «Союз-МС» и одного «Протона» или «Ангары-А5» для вывода разгонного блока. Проработка новой концепции лунного пилотируемого корабля может означать либо осознание неэффективности ПТК НП для заявленных целей, либо сомнения в возможности построить корабль с заявленными характеристиками (в частности, по массе). Или же «Рывок» – просто любопытная концепция для научной конференции и не более того. Согласно представленным им слайдам, доставка на Луну 1 кг груза в 10 раз дороже, чем аналогичного груза на околоземную орбиту, а возвращение 1 кг груза с Луны обойдется в 30-50 раз дороже, чем возвращение этого же груза с орбиты Земли. "Роскосмос" планирует к 2030 году высадить первого российского космонавта на Луне, а Федеральная космическая программа предусматривает отправку к Луне нескольких исследовательских аппаратов.

[T-Yoke]

У Земли появился еще один естественный спутник
источник

Астероид 2016 HO3 впервые был замечен 27-го апреля 2016 года телескопом наблюдения за астероидами Pan-STARRS 1 (Panoramic Survey Telescope and Rapid Response System — система телескопов панорамного обзора и быстрого реагирования), расположенного на вулкане Халикала (остров Мауи, Гавайи). Эта система позволяет обнаруживать 99 % пересекающих земную орбиту астероидов, размером более 300 м.

...Проведя анализ орбиты найденного астероида, астрономы Лаборатории реактивного движения в Пасадене (штат Калифорния, США) обнаружили, что одновременно с движением вокруг Солнца он также обращается вокруг Земли. видео Астероид находится достаточно далеко, чтобы считаться истинным спутником нашей планеты, поэтому его назвали квази-спутником.

Более 10 лет назад астрономы некоторое время наблюдали астероид 2003 YN107 с аналогичным рисунком орбиты, но с тех пор он уже покинул околоземную область пространства. Новый астероид пойман в ловушку гораздо надежнее. Расчеты показывают, что 2016 HO3 будет стабильным квази-спутником Земли в течение почти столетия, а компаньоном Земли будет оставаться на протяжении еще многих веков. Ранее известные земные квазиспутники: 2004 GU9, 2006 FV35, 2013 LX28 и 2014 OL339 ..

[RomaV]

РФ предоставит открытый доступ к своей базе околоземных объектов

...американцы могут не волноваться по поводу рассекречивания орбитальных данных своих военных космических аппаратов —это произойдет в любом случае.



Читайте далее: http://izvestia.ru/news/619052#ixzz4CHeU7uyq

Российская делегация на 59-й сессии Комитета ООН по использованию космического пространства в мирных целях (проходила с 8 по 17 июня в Вене) выступила с предложением создать под эгидой ООН информационную платформу по космическим объектам — действующим спутникам и космическому мусору. С презентацией о возможных шагах по формированию единой базы данных выступил член российской делегации Виктор Шилин. А накануне руководитель российской делегации Виктор Мешков сделал заявление о том, что Россия также планирует сделать открытый сервис по выдаче орбитальных данных, то есть предоставить мировому сообществу свой каталог околоземных объектов. Таким образом, в открытом доступе окажутся данные, которые не публикует в открытых каталогах командование космической обороны США (USSPACECOM). Это каталог NORAD (North American Aerospace Defense Command), в котором есть данные о более 45 тыс. объектов, запущенных в космос за всю космическую эру. Каждому объекту присваивается пятизначный номер — NORAD ID. Например, номер 1 принадлежит верхней ступени советской ракеты Р-7, доставившей 4 октября 1957 на орбиту «Спутник-1» которому присвоили номер 2 (оба объекта сошли с орбиты и сгорели в атмосфере через несколько недель после пуска). Большая часть каталога NORAD находится в открытом доступе, и в Сети есть масса сервисов, позволяющих в режиме онлайн отслеживать траекторию любого интересующего вас спутника — как правило, их данные берутся у NORAD. Однако при этом часть данных по космическим аппаратам NORAD в открытый доступ не выкладывает, а отдельные данные загрубляет. Наряду с американскими спутниками военного назначения NORAD закрывает информацию по оборонным спутникам союзников — Франции, Германии, Израиля и Японии. Зато российские спутники военного назначения в каталоге представлены: в частности, по открытым данным NORAD масса любителей космической тематики в прошлом году отслеживали передвижения по геостационарной орбите новейшего российского военного спутника связи, который демонстрировал необыкновенную мобильность. Теперь у России появилась возможность ответить американцам вполне адекватно: мощности для наблюдений у нас наращивались все последние годы. Например, с 2010 года по заказу Роскосмоса был изготовлен 21 телескоп диаметром от 19,2 см до 65 см. Эти инструменты делались для «Автоматизированной системы предупреждения об опасных ситуациях в околоземном космическом пространстве» (АСПОС ОКП) — в ноябре прошлого года в строй была введена вторая очередь этой системы. Помимо возможностей сети Роскосмоса у Минобороны есть собственная система контроля космического пространства. С 2010 года работает «Научная сеть оптических инструментов для астрометрических и фотометрических наблюдений» (НСОИ АФН). Сейчас в этом проекте участвуют 31 обсерватория из 15 стран мира, в том числе в Боливии и Мексике. Для этих обсерваторий сети было произведено 54 новых телескопа с диаметром от 12,5 см до 80 см плюс модернизировано шесть старых телескопов. — Наша сеть сопровождает примерно на 40% больше объектов, чем имеется в открытых американских данных, — говорит Игорь Молотов, координатор проекта НСОИ АФН, старший научный сотрудник Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН. — У нас в несколько раз больше телескопов по сравнению с NORAD и во много раз больше мест их установки. Влияние плохой погоды у нас существенно меньше — где-то да есть в этот момент хорошая погода. Плюс мы используем телескопы, которые имеют поле зрения в несколько раз больше, что позволяет нам за ночь просматривать гораздо большие участки неба и получать существенно более точные орбиты, открывать больше новых объектов. Суть внесенных в Вене российской делегацией предложений — объединить существующие в разных странах базы данных по космических объектам в единый каталог с целью наибольшей его полноты, точности и доступности для любой страны, осуществляющей космическую деятельность. Эта система могла бы информировать о потенциально опасных событиях (как для аппаратов в космосе, так и для объектов на Земле), а также выдавать информацию всем операторам пусковых услуг о возможных помехах при выведении. По словам одного из участников заседания 59-й сессии Комитета ООН по использованию космического пространства в мирных целях, российскую инициативу поддержал Китай, но в то же время США высказались против. — Американцы хотят сохранить свою монополию, выступая своеобразным регулятором движения в околоземном пространстве, — пояснил участник заседания. — Плюс к тому американские военные не стремятся к выдаче в свободный доступ информации по целому ряду объектов военного назначения. Не случайно именно накануне презентации российских предложений по объединению каталогов прозвучало обещание главы российской делегации выложить в открытый доступ данные российских систем наблюдения: таким образом, американцы могут не волноваться по поводу рассекречивания орбитальных данных своих военных космических аппаратов —это произойдет в любом случае. По мнению Андрея Ионина, члена-корреспондента российской Академии космонавтики им. К.Э. Циолковского, предложение о формировании общемировой информационной платформы по космическим объектам это шаг в правильном направлении. — Создание такой платформы стало бы важным этапом международного сотрудничества в космосе, — говорит Ионин. — Космический мусор — это проблема общемировая и касается всех. Точно так же как астероидно-кометная опасность касается всех стран, а не какой-то одной. В случае возникновения реальной угрозы из космоса решать вопрос придется всем сообща. Поэтому формирование единых баз данных, совместных инструментов в конечном счете способствовало бы укреплению безопасности на всей планете. Возможные опасения, что чей-то вклад меньше, а чей-то больше, на мой взгляд, преодолимы.

[BURAN988]

Каким он будет - космический буксир с ядерной силовой установкой и электрореактивным двигателем мощностью 1000 кВт? Желающие могут ознакомиться с техзаданием на ТЭМ
Вес всего задания больше 15М, обрезал по 10 стр.


Скан получился с 10 стр по 1, прошу извинить

[BURAN988]

Американцы запалили самый большой (47 м) твердотопливный ускоритель. Он сжигает 5 т/с, а всего в нём 700 тонн (сколько топлива не видел). 10000 зевак собралось на это зрелище!
Можно посмотреть здесь

[kruz]

Сообщение от BURAN988 Американцы запалили самый большой (47 м) твердотопливный ускоритель. Он сжигает 5 т/с

Ихние ведь Сатурны сжигали вроде гораздо больше?
Offtop: А потом они к легковым автомобилям цепляются из-за каких жалких капель....
Хотя наш Протон тоже жрет немало. Но Американцы....

[BURAN988]

Сообщение от kruz Ихние ведь Сатурны сжигали вроде гораздо больше

Тестируемый ускоритель и есть увеличенная копия ускорителей, поднимавших шатлы. После этой проверки ускорители прикрутят к супертяжелой ракете SLS для полета на Марс. Отличие от шатловских в том, что на SLS они одноразовые.

[Хмурый]

«Роскосмос» готов приступить к созданию летного образца возвращаемой первой ступени ракеты-носителя.

[Fogel]

В который раз они уже к этому приступают? Оно уже на Энергии фактически готовилось к применению (то же что и у Маска, только садится должен был плашмя) и на выставках с крыльями блоки казали...

[Vova]

Такова была реакция некоторых форучан на американские многоразовые запуски:

[quote=T-Yoke;1486895]С одной "дешевой и многоразовой" системой в США уже баловались.
Две катастрофы с максимальным числом погибших похоже не убедили...
Видно их экономика выдюжит и еще одну попытку наступления на грабли...

Сообщение от Fogel ИМХО везти горючку вверх, а потом неэффективно (бо в полтяги) сжигать его на посадке, да еще и всякую гидрожидкость да локаторы тащить вверх, а потом тормозить... Крыло (если уж точность посадки так критична), парашют или лента вот вполне реальные решения. Или же это лишь отработка технологий и на самом деле эта штука на Луну или Марс сядет?

Интересно, изменяется-ли их мнение?

[T-Yoke]

Сообщение от Vova Такова была реакция некоторых форучан на американские многоразовые запуски: Сообщение от T-Yoke С одной "дешевой и многоразовой" системой в США уже баловались. Две катастрофы с максимальным числом погибших похоже не убедили... Видно их экономика выдюжит и еще одну попытку наступления на грабли... Интересно, изменяется-ли их мнение?

Пока коллега, нет серьезных оснований для изменения моего мнения по этому поводу.
Как направление для исследований она конечно имеет право на жизнь. Наука на то и существует, чтобы исследовать.
Но в данном случае я скептически отношусь к этой идее, при нынешних способах возврата первых ступеней.
Затраты на её возврат на землю, транспортировка к месту восстановления, процедура тестирования и ремонта, всех элементов после предыдущего полета не оставляют шансов на использование в ближайшей перспективе этой технологии. Изготовление новой первой ступени по комплексу "цена+надежность" пока еще недосягаемы, для вариантов ракет "носителей-second hand". Либо появится что-то радикально новое... ну вот тогда сможем и обсудить.

[Хмурый]

А. Ионин ясно выразился:

Ведь когда ты делаешь возвращаемую ступень, то эффективность носителя в части массы выводимой полезной нагрузки снижается минимум на 20%

Если это будет экономически выгодно, то, почему нет?

[Fogel]

По-прежнему считаю чта аллюминиевую кастрюлю возвращать не надо - лишняя прочность для неё это лишнее, а вот отстрелить и спасти турбоагрегаты и распылители былобы неплохо
А ещё лучше огромный самолёт построить и заменить им первую ступень. Может быть даже собирать его в единое целое уже в воздухе...

[RomaV]

Сообщение от Fogel А ещё лучше огромный самолёт построить и заменить им первую ступень. Может быть даже собирать его в единое целое уже в воздухе...

Теоретическая идея пришла в голову - если соорудить стартовую платформу с вертолётными винтами и электропитанием с земли, и поднять в воздух на сколько получится (5-6 км), а оттуда производить старт ракеты. Интересно платформу сильно вниз отбросит? И вообще польза выйдет какая-нибудь?

[asys]

Сообщение от Fogel А ещё лучше огромный самолёт построить и заменить им первую ступень. Может быть даже собирать его в единое целое уже в воздухе...

[kp+]

на этой фотке все-таки просто перевозка. Стартовать с самолета должен был другой корабль, поменьше - "МАКС". см. картинку.

[Fogel]

Вертолетная платформа не очень звучит, проще уж те же шланги трехкилометровые и гнать по ним топливо в ракету (хм, а почему не делают хотябы на сотню метров?) все уже не тащить его с собой на собственных движках. А самолет может забраться гораздо выше, дать стартовую скорость в 0,5км/с и вытащить почти за плотные участки атмосферы, не нужна система САС, а это все массса и масса немалая. Только вот самолет нужен уже не просто "Мрия" а малость побольше, да с пятерочкой кислород-водородных движков... Ну и дозаправка такого монстра целесообразна уже в полете.

[T-Yoke]

Сообщение от RomaV Теоретическая идея пришла в голову - если соорудить стартовую платформу с вертолётными винтами и электропитанием с земли, и поднять в воздух на сколько получится (5-6 км), а оттуда производить старт ракеты. Интересно платформу сильно вниз отбросит? И вообще польза выйдет какая-нибудь?

Проект Вертикально взлетающей платформы с 6-ю пусковыми установками - ВВП-6,
вполне себе серьезно разрабатывался в КБ Яковлева, так что ваша идея коллега витала в воздухе.
Характеристики платформы внушают уважение: длина ок. 70 м, ширина больше 10, шесть несущих винтов, по два двигателя на винт!!!

[RomaV]

Сообщение от T-Yoke Проект Вертикально взлетающей платформы с 6-ю пусковыми установками - ВВП-6, вполне себе серьезно разрабатывался в КБ Яковлева, так что ваша идея коллега витала в воздухе.

Ого!!! Не суждено мне стать изобретателем!
Всё равно интересно как поведёт себя платформа во время старта ракеты? Хотя наверно если реактивная струя будет выходить в дыру в платформе то наверно всё нормально будет, платформа даже вверх поднимется после разгрузки.
А всё-таки, старт с определённой высоты из неподвижного состояния даёт какой-нибудь "профит" или нет?

[T-Yoke]

Сообщение от RomaV Ого!!! Не суждено мне стать изобретателем! ... А всё-таки, старт с определённой высоты из неподвижного состояния даёт какой-нибудь "профит" или нет?

Зря вы себя коллега хороните раньше времени.
Мысли-то как раз у вас продуктивные.
"Воздушный старт" тоже вполне себе работоспособная идея, и проекты разной степени готовности есть во многих странах.
вот например российский вариант на базе самолета АН-124 "Руслан"

[Fogel]

Ну, этот проект не лучший из возможных. "Ампула" находится внутри, значит надо предусмотреть её "выгрузку" (самолет делает горку и груз выпехивают назад) без нагрузки - иначе переломится, далее объекты разбегаются, а ракета помнится еще и переворачивается... Все это потеря скорости и высоты. Логичнее как у бомбардировщика - открыли бомболюк и выпустили, но... не предусмотрено в этом самолете.
Профит от высоты конечно есть - выгоднее разгоняться в разряженой атмосфере... Мне вот интересно, если к "Союзу" приделать огромные крылья (и даже не биплан), то на паре своих движков он сможет забраться куда нормальные самолеты залетают? А уже потом все двигатели разом... Теоретически самолет тратит меньше горючего чем ракета для подъема на одну и ту же высоту...

[T-Yoke]

Самый большой радиотелескоп в мире готовят к запуску в Китае
источник

Китайские инженеры и ученые практически завершили строительство крупнейшего в мире радиотелескопа FAST (радиотелескоп с пятисотметровой апертурой) и в скором времени начнут его тестирование, сообщает телеканал CCTV. Строительство телескопа, площадь которого равняется площади 30-и футбольных полей, началось в марте 2011 года. Телескоп находится высоко в горах в провинции Гуйчжоу на юго-западе Китая. Диаметр телескопа составляет 500 метров. Периметр конструкции равняется 1,6 километра. Общий объем инвестиций в проект оценивается в 1,2 миллиарда юаней. На официальной странице CCTV опубликованы фотографии собранного телескопа, который представляет из себя огромную тарелку, подвешенную над землей. По сообщению телеканала, FAST будет соединен с одним из самых быстрых компьютеров в мире Sky Eye 1 для проведения астрономических расчетов с целью поиска жизни на других планетах и изучения темной материи. Ожидается, что новый телескоп поможет "значительно" повысить возможности Китая по исследованию открытого космоса. После того как телескоп будет полностью собран, он превзойдет по размерам крупнейший на данный момент телескоп в Пуэрто-Рико, диаметр которого 300 метров. Ранее сообщалось, что строительство телескопа будет завершено в сентябре этого года.

[Солидворкер]

Сообщение от T-Yoke Самый большой радиотелескоп в мире готовят к запуску в Китае

Самый большой НАЗЕМНЫЙ
Радиоастрон имеет базу 350000 км, а не какие-то жалкие 500 м. Это самый большой в мире физический прибор на сегодняшний момент.

[T-Yoke]

Сообщение от Солидворкер Самый большой НАЗЕМНЫЙ Радиоастрон имеет базу 350000 км, а не какие-то жалкие 500 м. Это самый большой в мире физический прибор на сегодняшний момент.

Ну да... китайцы не уточнили, что имеется ввиду самое большое единое зеркало радиотелескопа
Да и чилийский комплекс радиотелескопов из 66 прецизионных параболических антенн, на плато Чахнантор в пустыне Акатама, который ввели три года назад в строй, на высоте 5 км, конечно тоже побольше будет.

[BURAN988]

И ещё про радиотелескопы...
И всё-таки он крутится! Радиотелескоп в 200 км от Москвы, построенный в советские годы,
отремонтирован и принимает сигналы далёких пульсаров и пр. звездных образований


диаметр антенны - 64 м, вес металлоконструкций - 3600 т
стоит на 800 жб сваях

[Gast]

Наглядная компьютерная анимация устройства ракеты-носителя конструкции Корейского института аэрокосмических разработок.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=rYG93PV9fHghttps://www.youtube.com/watch?v=rYG93PV9fHg

[T-Yoke]

Компании Global Aerospace Corporation (GAC) и Northrop Grumman Aerospace Systems (NGAS),
начали разработку летательного аппарата, для полетов в атмосфере Титана.
источник

Аппарат представляет собой гибрид воздушного шара и планера, для полетов в верхних слоях атмосферы Титана. Основой летательного аппарата Titan Winged Aerobot (TWA) является конструкция Northrop Grumman T-LEAF (Lifting Entry Atmospheric Flight), позволяющая аппаратам мягко входить в плотную атмосферу и менять после этого режим полета. TWA является гибридным летательным аппаратом, в котором совмещены элементы конструкции воздушного шара и планера. Изменение "плавучести" этого аппарата позволит ему опускаться или набирать высоту, не используя подъемную силу плоскостей и двигательную установку. Это, и минимальное количество движущихся частей в конструкции аппарата TWA означает, что энергия его радиоизотопного термоэлектрического генератора может быть использована в более интересных для науки целях, нежели ее расход на обеспечение полета.

"Окружающая среда на Титане холодна и неблагоприятна, что ставит перед нами необходимость решения множества проблем технического плана" - рассказывает Бенджамин Гольдман (Benjamin Goldman) из компании GAC, - "У аппарата TWA имеются все возможности для длительной работы в атмосфере Титана благодаря инновационным решениям в области управления внутренним давлением, подъемной силой и маневренностью". Летательный аппарат TWA должен стать универсальной платформой для всесторонних исследований Титана, ведь на эту платформу можно будет установить различное научное оборудование из большого и весьма разнообразного ряда. Аппарат будет способен летать и на большой и на малой высоте, что позволит делать высококачественные снимки его поверхности, производить инфракрасную съемку и сканирование при помощи радара. Несмотря на то, что все технологии, закладываемые в конструкцию аппарата TWA, нацелены на использование на Титане, их с не меньшим успехом можно будет использовать на Земле или на любой другой планете, имеющей атмосферу. Первая фаза проекта Titan Winged Aerobot будет реализована в течение этого года в рамках программы НАСА Small Business Innovation Research (SBIR). В случае успешного выполнения первого этапа программа перейдет на второй этап, подразумевающий изготовление опытного образца летательного аппарата и проведение его испытаний в земной атмосфере. Титан, один из спутников Сатурна, имеет метановую атмосферу, моря и реки из жидкого метана на поверхности, и, возможно, подземные полости, наполненные жидким метаном. Все это служит причиной повышенного интереса к этому миру со стороны ученых, которые стараются всеми силами узнать нечто новое. С этой целью был начат совместный проект компаний Global Aerospace Corporation (GAC) и Northrop Grumman Aerospace Systems (NGAS), которые разрабатывают новый летательный аппарат, предназначенный для полетов в верхних и нижних слоях бурной атмосферы Титана.

[kruz]

T-Yoke, как то пропустили 55 лет с момента полета Титова.... А ведь это был интересный человек. Я не говорю про полёт, там всё было первое.

[T-Yoke]

Сообщение от kruz T-Yoke, как то пропустили 55 лет с момента полета Титова.... А ведь это был интересный человек. Я не говорю про полёт, там всё было первое.

Я что-то интересное пропустил?

[Сергей Юрьевич]

Не совсем про освоение солнечной системы, но...
SpaceX: взрыв на мысе Канаверал прогремел при заправке ракеты

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=_BgJEXQkjNQ

[asys]

лопнула

[bernata]

С первым сентября !

[asys]

товарищи, кто знает название и автора этой картины?

[juri18]

Поиск уже не работает?

[asys]

оооо, какой я старый динозавр Я не знал что можно яндексу скормить картинку, а не только текст

[Бармаглотище]

Во блин. Я тоже не знал...

А мелодии по фрагменту он не ищет? = ))

[Солидворкер]

Сообщение от Бармаглотище А мелодии по фрагменту он не ищет? = ))

http://best4geeks.ru/servisyi-raspoz...uzyiki-onlayn/

[Бармаглотище]

Во блин.. Точно - динозавр.

[T-Yoke]

Марс оказывается совсем не красный, а это не деревья на Марсе!!!
источник

Эти «деревья» — оптическая иллюзия. На самом деле это темные отложения на подветренной стороне дюн. Они появились вследствие испарения диоксида углерода, «сухого льда».

Марс. Дюны в кратере Рассела (на фото), изучаются многократно с целью отслеживания изменения ландшафта. На этом фото заметна диффузия, темные участки поддавались воздействию пыльных смерчей. На пологой поверхности дюн продолжают формироваться узкие каналы. Их появление вызвано диоксидом углерода, так называемым «сухим льдом». Фотография слева была сделана годом раньше, чем фотография справа, обе были сделаны весной. Мы можем увидеть, что за год сформировались новые каналы. Углубления в конце каналов могут быть тем местом, где накапливались блоки сухого льда перед тем, как перейти в газообразное состояние.

[asys]

2012 год, ... неопознанный объект, который подпитывается энергией Солнца.....



Сентябрь, 2016г.... отснято телескопами НАСА совсем рядом с Солнцем. Очень похоже на дозаправку корабля у причала.....




там по ссылке даже видео есть
http://universe-tss.su/main/nepoz/41...ot-solnca.html

[Geolog_Toxa]

Баян. Размер этого "Космического корабля" должны быть сопоставимы с размером Земли

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Geolog_Toxa Размер этого "Космического корабля" должны быть сопоставимы с размером Земли

Почему бы и нет? Это тугие земляне запускают в "далёкий" космос мелочь всякую, не способную даже вылететь за пределы собственной системы. Развитым цивилизациям это ни к чему! Если уж путешествовать по галактике - так целой планетой-звездолётом

Offtop: вот из-за кого у нас помидоры не растут!

[RomaV]

Сообщение от asys там по ссылке даже видео есть http://universe-tss.su/main/nepoz/41...ot-solnca.html

Директор РЕН ТВ одобряет

[T-Yoke]

Международный конгресс астронавтики ожидаемо принес сенсацию —
с планами колонизации Марса выступил Илон Маск.
(Основатель компаний SpaceX)

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=0qo78R_yYFA
Стартовый комплекс многоразовой ракеты-носителя по версии Илона Маска



Стартовый комплекс реальной многоразовой ракеты Спейс Шатл


источник

[Gast]

Руководство по эксплуатации реального многоразового космического корабля «Shuttle Crew Operations Manual» (41,1 МБ, 1161 страница):

https://www.nasa.gov/centers/johnson...ons_manual.pdf

[T-Yoke]

18 октября 2016 года, успешно стартовала из Среднеатлантического регионального космопорта на острове Уоллопс (штат Виргиния, США)
ракета-носитель (РН) Antares-230 с двигателями РД-181 (разработка и производство «НПО Энергомаш им. ак. В.П.Глушко»)
в составе её первой ступени успешно стартовала из Среднеатлантического регионального космопорта на острове Уоллопс (штат Виргиния, США).

Пуск осуществлен в 19:45:40 17 октября (02:45:40 мск 18 октября). Двигатели РД-181 отработали в полном соответствии с полетной программой, и через 214 секунд произошло разделение первой ступени и ракеты-носителя.

Контракт на поставку восьми двигателей РД-181 был подписан в декабре 2014 г., и уже летом 2015 г. первые товарные двигатели РД-181 были поставлены в США. Производство и поставки жидкостных ракетных двигателей (ЖРД) РД-181 продолжаются в соответствии с условиями контракта. РД-181 принадлежит семейству жидкостных ракетных двигателей РД-170/171 и представляет собой однокамерный ЖРД с вертикально расположенным турбонасосным агрегатом. Двигатель дросселируется по тяге в диапазоне 100% — 47%, управление вектором тяги — 5º. В 2014 году была выпущена конструкторская документация, в начале 2015 года проведено первое огневое испытание двигателя РД-181, а в мае 2015 года успешно завершена сертификация этого двигателя.

[Дубль]

19 октября 2016 года, в 11:05 мск с площадки №31 космодрома БАЙКОНУР
успешно стартовала ракета-носитель «Союз-ФГ» с транспортным пилотируемым кораблем (ТПК) «Союз МС-02».

На борту ТПК «Союз МС-02» – космонавты РОСКОСМОСА: командир корабля Сергей РЫЖИКОВ и бортинженер Андрей БОРИСЕНКО, а также бортинженер ТПК, и командир экспедиции МКС-50 астронавт NASA Роберт Шейн КИМБРОУ. Через 9 минут с момента старта ТПК «Союз МС-02» отделился от третьей ступени ракеты-носителя, и специалисты Главной оперативной группы управления российским сегментом (ГОГУ РС) МКС в Центре управления полетами (ЦУП) приступили к управлению его полётом. Программа полёта предусматривает двухсуточную схему сближения ТПК с МКС. Стыковка корабля со станцией запланирована 21 октября 2016 года в 12:59 мск. Сближение корабля «Союз МС-02» со станцией и причаливание к исследовательскому модулю «Поиск» (МИМ 2) планируется проводить в автоматическом режиме под контролем специалистов ГОГУ РС МКС в ЦУП и космонавта РОСКОСМОСА, находящегося сейчас на Международной космической станции, Анатолия ИВАНИШИНА. Транспортный пилотируемый корабль «Союз МС» разработки и производства РКК «ЭНЕРГИЯ» предназначен для доставки экипажей численностью до трех человек и сопутствующих грузов на Международную космическую станцию, а также для их возврата на Землю. Во время нахождения на МКС также выполняет функции корабля-спасателя и поддерживается в постоянной готовности к срочному спуску экипажа на Землю.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=wB_nKZl876k

Корабли новой модификации «Союз МС» созданы в результате глубокой модернизации кораблей «Союз ТМА». Бортовая командная радиотехническая система «Квант-В» заменена на единую командно-телеметрическую систему с дополнительным телеметрическим каналом. Новая командная радиолиния обеспечивает прием сигналов через спутники-ретрансляторы «Луч-5». Корабли комплектуются современной бортовой радиотехнической системой сближения и стыковки «Курс-НА». Вместо аналоговой телевизионной системы «Клёст» на кораблях используется цифровая телевизионная система, которая позволяет поддерживать связь между кораблем и станцией посредством межбортовой радиолинии. В состав бортовой аппаратуры кораблей модификаций «Союз МС» также вошел новый цифровой блок управления резервным контуром, модернизированный блок датчиков угловых скоростей и светодиодная фара. Благодаря применению новых наземных и бортовых радиотехнических систем стало возможным использование современных протоколов передачи информации, в результате чего улучшилась стабильность работы системы управления корабля.

[kruz]

А по Скиапарелли что слышно? Опять марсиане захватили?
Черт. Официально подтвердили о нештатной посадке и отказе оборудования.

[T-Yoke]

Они вернулись...

Члены экипажа Международной космической станции приземлились в Казахстане, сообщили сегодня, в воскресенье, в Центре управления полетами (ЦУП). Спускаемый аппарат корабля «Союз МС» успешно приземлился в Казахстане. На Землю с орбиты вернулись Анатолий Иванишин (Россия), Такуя Ониши (Япония) и Кэйтлин Рубинс (NASA), которые провели в космосе 115 суток. Большинство исследований из 40 проведенных на орбите экспериментов, касалось влияния условий космической среды на живые организмы и материалы. Кроме научных экспериментов в задачи экипажа входило испытание системы управления корабля новой серии «Союз МС».

130-й пилотируемый полёт корабля типа «Союз» и последний в текущем году пилотируемый запуск российского корабля, намечен на середину ноября: по плану, «Союз МС-03» стартует с космодрома Байконур 17 ноября, в 23:30 мск. На нем на орбиту отправятся Олег Новицкий (Россия), а также представитель NASA Пегги Уитсон и Том Песке от Европейского космического агентства.

[Дубль]

Стратосферная обсерватория NASA с ИК-телескопом Sofia, совершила 10-ти часовой полет над США

Стратосферная обсерватория ИК-астрономии (англ. Stratospheric Observatory for Infrared Astronomy, SOFIA) — совместный проект НАСА и Германского центра авиации и космонавтики по созданию и использованию телескопа системы Кассегрена, работающего с борта летящего самолёта (Боинг-747). Начало проекта — май 2010 года. Подъём телескопа на высоту в 13 километров позволяет получать высокое качество «картинки» близкое к уровню космических обсерваторий. SOFIA расположен на борту широкофюзеляжного самолета Boeing 747SP, который был модифицирован для установки телескопа-рефлектора с 2.5 метровой антенной в задней части фюзеляжа и работает на высотах 12−14 км, в стратосфере. Первоначально телескоп был разработан для астрономических наблюдений в инфракрасном диапазоне спектра, но также может быть использован для наблюдений в видимой области спектра. На высоте полета самолета 12−14 км, доступно около 85 % всего ИК спектра. Самолет может перелететь практически в любую точку планеты, позволяя вести наблюдения как в Северном, так и в Южном полушариях. Ожидается, что в течение следующих 20 лет самолет сможет совершать в неделю по 3—4 ночных полета и проводить наблюдения.

[T-Yoke]

GE Aviation (дочерняя компания General Electric. США) запустила новый двигатель,
на 35% состоящего из деталей выполненных по технологии 3D-печати.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=rO9pBb2WhYU

представители компании General Electric Aviation сообщили о первых успешных запусках и испытаниях двигателя Advanced Turboprop (ATP), предназначенного для одномоторного самолета Cessna Denali, в конструкции которого использовано более 35% узлов и деталей, изготовленных при помощи трехмерной печати. Компоненты для опытного двигателя, А-CT7, были изготовлены специалистами центра Additive Development Center (ADC). На разработку, изготовление и сборку опытного двигателя ушло 18 месяцев, столь длительный цикл объясняется тем, что вместо 900 отдельных узлов и деталей, изготовляемых при помощи традиционных технологий механической обработки, были использованы 16 трехмерно печатанных узлов. В результате количество этих узлов в конструкции двигателя составило чуть больше 35%. Представители компании GE Aviation обещают начать испытания законченного варианта двигателя к концу 2017 года.

[Дубль]

28 ноября 1966 года ракета «Союз» вывела на орбиту беспилотный космический корабль одноименной серии!
Полвека со дня первого пуска легендарной ракеты-носителя «Союз»! С Юбилеем! Всегда удачных стартов!!!

[Лентяй]

Сообщение от Дубль Всегда удачных стартов!!!

А как насчет приземлений? Не стоит ли в связи с юбилеем "Союза-1" в первую очередь почтить память Владимира Комарова?

[T-Yoke]

Сообщение от Лентяй А как насчет приземлений?

В строгом понимании, ракета-носитель "Союз" не совершает посадок... Это не её работа!

Кстати, суммарно в мире за все время (1957-2014), было запущено...

[Fogel]

К сожалению юбилей "Союза" был омрачен крушением третьей ступени "Союза-У" с пристыкованым к нему кораблем "Прогресс". По ходу дела космонавты останутся на новый год без подарков, а планы коррекций орбит будут капитально пересмотрены

[juri18]

Сообщение от Fogel на новый год без подарков

Без мандаринов, без оливье...

[Солидворкер]

Расходимся, всех обманули

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=vpKo6oaBwuwМКС нет, спутников нет, Земля плоская.

[T-Yoke]

В России на НПО «Энергомаш» в подмосковных Химках заработал первый в мире полноразмерный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) с использованием детонационного горения топлива...
«Впервые в мире был зарегистрирован установившийся режим непрерывной спиновой детонации поперечных детонационных волн.
источник

В конце августа 2016 года мировые информационные агентства облетела новость: на одном из стендов НПО «Энергомаш» в подмосковных Химках заработал первый в мире полноразмерный жидкостный ракетный двигатель (ЖРД) с использованием детонационного горения топлива. К этому событию отечественная наука и техника шла 70 лет. Идея детонационного двигателя была предложена советским физиком Я. Б. Зельдовичем в статье «Об энергетическом использовании детонационного сгорания», опубликованной в «Журнале технической физики» еще в 1940 году. С тех пор во всем мире шли исследования и эксперименты по практической реализации перспективной технологии. В этой гонке умов вперед вырывались то Германия, то США, то СССР. И вот важный приоритет в мировой истории техники закрепила за собой Россия.

В традиционных ЖРД, как, впрочем, и в обычных поршневых или турбореактивных авиадвигателях, используется энергия, которая выделяется при сжигании топлива. В камере сгорания ЖРД при этом образуется стационарный фронт пламени, горение в котором происходит при неизменном давлении. Этот процесс обычного горения называется дефлаграцией. В результате взаимодействия горючего и окислителя температура газовой смеси резко возрастает и из сопла вырывается огненный столб продуктов сгорания, которые и образуют реактивную тягу.
Детонация — это тоже горение, но происходит оно в 100 раз быстрее, чем при обычном сжигании топлива. Этот процесс идет так быстро, что детонацию часто путают со взрывом, тем более что при этом выделяется столько энергии, что, к примеру, автомобильный мотор при возникновении этого явления в его цилиндрах и в самом деле может разрушиться. Однако детонация — это не взрыв, а вид горения столь стремительного, что продукты реакции даже не успевают расшириться, поэтому этот процесс, в отличие от дефлаграции, идет при постоянном объеме и резко возрастающем давлении.

На практике это выглядит следующим образом: вместо стационарного фронта пламени в топливной смеси внутри камеры сгорания формируется детонационная волна, которая движется со сверхзвуковой скоростью. В этой волне сжатия и происходит детонация смеси горючего и окислителя, а это процесс с термодинамической точки зрения куда более эффективный, чем обычное сжигание топлива. КПД детонационного сгорания на 25–30% больше, то есть при сжигании одинакового количества топлива получается больше тяги, а благодаря компактности зоны горения детонационный двигатель по мощности, снимаемой с единицы объема, теоретически на порядок превосходит обычные ЖРД.

[asys]

в детстве читал книгу про подводную лодку. Там лодка двигалась за счет взрывов водорода в спецкамере с отверстием, герои активно использовали ультразвуковое оружие. Жаль не помню как называлась

https://www.nasa.gov/feature/jpl/cas...from-new-orbit - автоматическая межпланетная станция Кассини сделала фотографии шестиугольного вихря на полюсе Сатурна.

Новость вылезает повсюду в любом новостном агрегаторе, но в комплекте к сообщению приложены сырцы фотографий со спутника (RAW). Я был очень удивлен именно тому, что NASA выкладывает не просто фоточки, но прямо полуфабрикаты, с которыми сама и работает. Спасибо группе Deep Space вконтактике.

[juri18]

Сообщение от asys Жаль не помню как называлась

Тайна двух океанов

[asys]

juri18, ооооо, премного благодарен

[Хмурый]

фейк?
Невозможный двигатель успешно испытали в космосе

[juri18]

Сообщение от Хмурый фейк? Невозможный двигатель успешно испытали в космосе

Вы значение тяги то заметили? Солнечный парус, наверное, имеет бОльшую тягу...

[Хмурый]

juri18, солнечный парус, смею заметить, существует пока только в виде теории. А этот движок уже есть. Может, с парусом и быстрее будет разгоняться, но это- теория
PS хотя влияние солнечного света на полёт искусственных спутников земли изучили ещё в 70-х

[Солидворкер]

Я не совсем понимаю, почему этот двигатель называют "невозможным". Он же ЭМ излучение генерирует, а у фотонов есть импульс.

Солидворкер, я так понимаю, потому что он умудряется потреблять чуть ли не меньше энергии, чем вырабатывать. Перпектум мобиле, вроде как. При этом вырабатываемая им энергия, насколько я понимаю, пока в районе погрешностей измерения, поэтому вилами на воде.

[Meknotek]

Сообщение от s7onoff Солидворкер, я так понимаю, потому что он умудряется потреблять чуть ли не меньше энергии, чем вырабатывать. Перпектум мобиле, вроде как.

Нет. Все дело в наличии тяги при отсутствии расходуемого рабочего тела. (или кажущемся наличии тяги... или кажущемся отсутствии расхода рабочего тела... или и то, и другое )))

[Denbad]

Сообщение от Хмурый фейк? Невозможный двигатель успешно испытали в космосе

Разновидность распила бобла. Подводят к ведру энергию и измеряют механическую тягу. Ну дык импульс электромагнитного излучения никто не отменял, при 1 подводимом киловатте получить доли ньютона оно и должно быть; подведут несколько мегаватт получат несколько ньютонов, если ведро от наведенных в нем токов не расплавиться.

[kp+]

Сообщение от Хмурый солнечный парус, смею заметить, существует пока только в виде теории

Солнечный парус уже несколько лет как не фантастика.
В английской версии больше информации.

[Denbad]

На уроках физики опыт показывают, когда в вакуумированной колбе черно-белая крыльчатка от обычного фонарика крутится, чем не солнечный парус.

[Хмурый]

kp+, значит я отстал от жизни

Сообщение от Хмурый солнечный парус, смею заметить, существует пока только в виде теории

эм.. Мне казалось, солнечный парус - это тот самый первый исторический эксперимент, который позволил определить импульс фотона, разве нет?

----- добавлено через 20 сек. -----

Сообщение от Denbad На уроках физики опыт показывают, когда в вакуумированной колбе черно-белая крыльчатка от обычного фонарика крутится, чем не солнечный парус.

вот этот, да

[kp+]

Offtop:

Сообщение от s7onoff эм.. Мне казалось, солнечный парус - это тот самый первый исторический эксперимент, который позволил определить импульс фотона, разве нет?

Сообщение от Denbad На уроках физики опыт показывают, когда в вакуумированной колбе черно-белая крыльчатка от обычного фонарика крутится, чем не солнечный парус.

Просто много времени прошло от эксперимента, ставшего частью в школьного кабинета физики, до полетевшего аппарата. Впрочем, от "вертолета Ломоносова" до реальных вертолетов прошло еще больше времени

[Gast]

Перебор полетов

В Воронеже перепроверят двигатели и для «Протонов», и для «Союзов» Как стало известно «Ъ», руководство «Роскосмоса» решило отозвать на Воронежский механический завод (ВМЗ) все двигатели второй и третьей ступени ракет-носителей «Протон-М». Поводом для этого стали технологические проблемы, вскрывшиеся в ходе огневых испытаний. Исправлять ситуацию будут при помощи другого двигателестроительного предприятия — НПО «Энергомаш». Ему предстоит провести аудит и дополнительный технический контроль всех двигателей, которые уже произвели на ВМЗ. Проверки скажутся на сроках пусков «Протонов»: первый старт с Байконура, по самым оптимистичным прогнозам, состоится не ранее лета, хотя прежде был запланирован на февраль. О проблемах с жидкостными ракетными двигателями, используемыми в ракетах-носителях «Протон-М», «Ъ» рассказали несколько топ-менеджеров предприятий космической промышленности. По их словам, речь идет о двигателях РД-0210/0211 и РД-0213/0214 производства Воронежского механического завода: они устанавливаются на вторую и третью ступень «Протона» соответственно. Проблема вскрылась некоторое время назад в ходе огневых испытаний одного из двигателей второй ступени, говорят источники «Ъ»: по результатам расследования причин инцидента выяснилось, что при сборке изделия использовались «неликвидные компоненты». В частности, вместо материалов с содержанием драгметаллов, которые должны применяться на этом типе двигателей, использовались менее жаростойкие, которые используются в других типах двигателей, выпускаемых на ВМЗ. Это факт не остался без внимания правоохранительных органов: сейчас на предприятии работают сотрудники ФСБ, прокуратуры и СКР. Они пытаются понять, как замена материалов осталась незамеченной представителями многочисленных структур, отвечающих за контроль качества. «По документам, которые подписывали проверяющие, двигатели в полном порядке»,— уточнил собеседник «Ъ». В итоге, как признался источник «Ъ» на одном из воронежских оборонных предприятий, во время выездного совещания руководства госкорпорации «Роскосмос», состоявшегося на заводе 20 января, было озвучено решение об отзыве двигателей для «Протонов» на завод-изготовитель для перепроверки и, в случае необходимости, устранения недостатков. «Речь идет обо всех без исключения двигателях для „Протонов“, выпущенных на ВМЗ за последние несколько лет. Это десятки единиц, включая те, что уже были доставлены на космодром Байконур, — уточнил один из собеседников „Ъ“. — График их возврата на завод должен быть подписан до конца недели». По вине ВМЗ возникли проблемы уже со вторым типом ракет. Напомним, что 1 декабря 2016 года из-за разрушения двигателя РД-0110 произошла авария ракеты-носителя «Союз-У» и был потерян грузовой корабль «Прогресс МС-04». Все третьи ступени ракет семейства «Союз» с двигателем, приведшим к аварии «грузовика», были отозваны с Байконура на ВМЗ для проверок. По итогам «разбора полетов» гендиректор завода Иван Коптев в связи с «неудовлетворительной работой и качеством выпускаемой продукции» подал заявление об отставке по собственному желанию. Врио гендиректора ВМЗ стал Алексей Уваров, который ранее был заместителем директора предприятия по производству. По словам источника «Ъ», близкого к «Роскосмосу», исправлять ситуацию на ВМЗ поручили научно-производственному объединению «Энергомаш». В госкорпорации считают, что там ситуация с качеством и надежностью выпускаемых двигателей на порядок выше. То, что предприятие будет привлечено к проверке двигателей ВМЗ, «Ъ» подтвердил гендиректор «Энергомаша» Игорь Арбузов. «В контур интегрированной структуры, возглавляемой „Энергомашем“, входит Конструкторское бюро химавтоматики, которое является разработчиком двигателей для второй и третьей ступеней ракет-носителей „Протон“ и досконально знает технические характеристики двигателей и особенности их изготовления, — пояснил „Ъ“ господин Арбузов. — Для исправления ситуации, которая сложилась на ВМЗ, в рамках проводимой „Роскосмосом“ реформы отрасли в целом мы проведем аудит и дополнительный технический контроль всех двигателей, которые уже произвели на ВМЗ». По его словам, данная мера ускорит выявление причин обнаруженных дефектов, их устранение и может привести к изменениям в сроках запусков ракет-носителей типа «Протон» и «Союз». Всего в 2017 году «Роскосмос» рассчитывал провести 27 пусков, не менее восьми из которых приходятся на «Протоны». Некоторые из них были коммерческими (в первом квартале значился запуск геостационарного спутника связи Echostar 21, во втором квартале — запуски телекоммуникационных спутников Hispasat 30W-6 (1F) и Asiasat 9), а некоторые — запускались в интересах госзаказчика. Так, в конце первого квартала планировалось доставить на орбиту военный спутник связи «Благовест», затем три спутника «Глонасс-М», после — гидрометеорологический аппарат «Электро-Л» N3, а в конце года — еще два пуска в интересах Космических войск РФ. Теперь, по данным «Ъ», при самом оптимистичном раскладе первый пуск «Протона» в этом году состоится только летом — ориентировочно в июне или июле. Руководитель Института космической политики Иван Моисеев напоминает, что за перенос сроков пуска предусмотрен штраф в размере нескольких процентов от стоимости самого пуска. Источники «Ъ», близкие к «Роскосмосу», утверждают, что гнаться за сроками никто не будет: «Будет проведена полная комплексная проверка каждого отдельного изделия, нам важно сократить дефективность изделий на ВМЗ».

[kruz]

Сообщение от Gast Перебор полетов

Offtop: Дымилась, падая, ракета,
А от нее бежал расчет.
Кто хоть однажды видел это,
Тот хрен к ракете подойдет.
Визбор Ю.И.

[kruz]

Ну, и кто что думает о чем рассказали ребята из НАСА?

[Denbad]

Сообщение от kruz Ну, и кто что думает о чем рассказали ребята из НАСА?

Offtop: Дайте денег на инопланетян.

[kruz]

Сообщение от Denbad Offtop: Дайте денег на инопланетян.

ну почему только денег. Они дали идею надежду. Ведь чего ради грохать такие суммы в космос? Народу стало надоедать.
А тут этот Траппист с кучей признаков жизни и достаточно близко. Вот и катализатор очередного интереса.

[RomaV]

Сообщение от kruz Ну, и кто что думает о чем рассказали ребята из НАСА?

Само предположительное наличие планет у звёзд определяют по косвенным признакам типа наличия мерцания их блеска или что-то подобное. Ну и почему бы не предположить что у предполагаемых планет есть предполагаемая атмосфера, под которой может оказаться предполагаемая вода, в которой предположительно могут существовать возможно живые существа.

[kp+]

Offtop:

Сообщение от RomaV Само предположительное наличие планет у звёзд определяют по косвенным признакам типа наличия мерцания их блеска или что-то подобное. Ну и почему бы не предположить что у предполагаемых планет есть предполагаемая атмосфера, под которой может оказаться предполагаемая вода, в которой предположительно могут существовать возможно живые существа.

Косвенные признаки - наше всЁ. То, Земля - шар а не плоскость, по косвенным признаком определили еще древние греки, подтвердил Магеллан через две тысячи лет, а чтобы посмотреть со стороны - понадобилось еще пятьсот лет. То, что Луна вращается вокруг Земли, а та вокруг Солнца, а не Солнце с Луной приклеены к небесной тверди, по косвенным признакам определил еще Коперник, а может и до него кто-то из древних греков. Но возможность проверить это прямым наблюдением представилась только через много сотен лет, совсем недавно.

[Denbad]

Сообщение от kruz Народу стало надоедать. А тут этот Траппист с кучей признаков жизни и достаточно близко. Вот и катализатор очередного интереса.

Offtop: Пусть создадут некоммерческую организацию, под лозунгом "кому хочется обнаружить инопланетян скидываемся на этот ___ счет", обозначится истинный интерес.

[Солидворкер]

Сообщение от RomaV Само предположительное наличие планет у звёзд определяют по косвенным признакам типа наличия мерцания их блеска или что-то подобное.

Некоторые экзопланеты непосредственно наблюдаются в оптике. Большинство, действительно, обнаруживаются на данном этапе по косвенным признакам. Однако, эти косвенные признаки вполне надежны, в том смысле, что если, например, планета фиксируется по смещению звезды, то само наличие планеты намного вероятнее того, что звезду кто-то дергает за нитку.

Сообщение от RomaV Ну и почему бы не предположить что у предполагаемых планет есть предполагаемая атмосфера, под которой может оказаться предполагаемая вода

Опять таки, зная радиус орбиты, период вращения, а значит и массу планеты и имея оценку диаметра, можно предполагать ее состав, поскольку все тела в космосе состоят примерно из одного и того же.
Кроме того, например, транзитный метод позволяет и непосредственно определять состав атмосферы.

----- добавлено через 44 сек. -----

Сообщение от Denbad Пусть создадут некоммерческую организацию, под лозунгом "кому хочется обнаружить инопланетян скидываемся на этот ___ счет", обозначится истинный интерес.

Уже есть, причем не одна, причем уже не одно десятилетие.

[ak762]

кто нибудь следит а полетами ракет от Илона Маска? раньше как то бурно обсуждалось а сейчас стихло, последняя вроде 19 февраля улетела, только непонятно он запускает новые модули в ракете или повторно использует те что приземлились. есть ли ресурс где это обсуждают?

[kp+]

Сообщение от ak762 есть ли ресурс где это обсуждают

Самый официальный сайт, где все из первых рук: http://www.spacex.com

[T-Yoke]

Сегодня 9 марта - День рождения Юрия Гагарина.

[T-Yoke]

Ушел из жизни космонавт Георгий Михайлович Гречко

Cкончавшийся в ночь на 8 апреля 2017 года на 87 году жизни, дважды ГЕРОЙ Советского Союза, Георгий Гречко был самым пожилым из здравствовавших советских и российских космонавтов. Он летал и создавал космические корабли и был активным исследователем темы поисков контактов с внеземными цивилизациями.

Совершил 3 космических полёта, общей продолжительностью 134 дня 20 часов 32 минуты и 58 секунд. Космонавт также совершил один выход в открытый космос на 1 час 28 минут. В 1968—1969 годах Гречко входил в группу советских космонавтов, готовившихся по советским программам облёта Луны Л1/«Зонд» и посадке на неё Л3. Полёты пилотируемых кораблей «Зонд» по лунно-облётной программе были отменены после закрытия лунной программы, после того, как США совершили первый полёт вокруг Луны на «Аполлоне-8» в декабре 1968 года. С 11 января по 9 февраля 1975 года совместно с А. А. Губаревым совершил полёт на космическом корабле «Союз-17» в качестве бортинженера. 12 января 1975 года «Союз-17» произвёл стыковку с находившейся на орбите с 26 декабря 1974 года орбитальной станцией «Салют-4». Полёт продолжался 29 суток 13 часов 20 минут. С 10 декабря 1977 года по 16 марта 1978 года совместно с Ю. В. Романенко совершил полёт на космическом корабле «Союз-26» в качестве бортинженера и орбитальной станции «Салют-6». В полёте, длившемся 96 суток 10 часов, к орбитальной станции пристыковывались космический корабль «Союз-27» (экипаж: В. А. Джанибеков, О. Г. Макаров), грузовой транспортный корабль «Прогресс-1» и космический корабль «Союз-28» (экипаж: А. А. Губарев, В. Ремек). Возвратился на корабле «Союз-27». Георгию Михайловичу присвоено звание Героя ЧССР. В честь этого полёта Гречко и Романенко, одна из улиц города Северодвинска была названа улицей Советских космонавтов[2]. 17—26 сентября 1985 года Г. Гречко в качестве бортинженера совместно с командиром Владимиром Владимировичем Васютиным и космонавтом-исследователем Александром Александровичем Волковым совершил третий космический полёт на космическом корабле «Союз Т-14» и орбитальной станции «Салют-7». После работы на борту орбитального комплекса «Салют-7» — «Союз Т-13» — «Союз Т-14», возвратился на Землю вместе с В. А. Джанибековым на космическом корабле «Союз Т-13». Выполнив этот полёт в возрасте 54 лет, он в течение 13 лет оставался самым пожилым в СССР/России человеком, побывавшим на орбите (в 1995 году это достижение повторил Геннадий Стрекалов, а в 1998 году превзошёл Валерий Рюмин).

[kruz]

Сообщение от T-Yoke Ушел из жизни космонавт Георгий Михайлович Гречко

Да, помню как он летал.
Обычно многие космонавты проходили мимо сознания, типа опять болтается кто-то в космосе.. Но этот врезался в память, и может потому, что он был именно инженером.
Недавно была выпущена его автобиографическая книга Космонавт № 34. От лучины до пришельцев

СОВЕТУЮ прочитать (есть и аудиоформате)

[PL]

Сегодня 50 лет со дня гибели космонавта Комарова.
Я вот себе вопрос задаю, полетел бы я на его месте ? Зная что ракета не готова, что 3 предыдущих запуска окончились неудачей и не было проверочного беспилотного пуска. Думаю, нет , не полетел бы. Наверно отняли бы партбилет, погоны, квартиру. посадить бы вряд ли посадили Героя Советского Союза. отправили бы на пенсию, капусту выращивать. Что лучше ?

[RomaV]

Сообщение от PL Что лучше ?

PL, у астронавтов с Апполона-1 видимо яйки пожелезнее твоих были. Они тоже собирались в полёт без проверочного беспилотного пуска, но не удалось даже взлететь, в отличии от Комарова. Зато их помнят, а на месте старта мемориал установлен:

...Они отдали жизни служа своей стране в разведке последнего рубежа человечества. Запомните их не за то как они умерли, а за те идеалы, ради которых они жили.

[PL]

Апполон 1 вроде никуда не запускали, они на земле, на тренировке сгорели. они не думали что сильно рискуют. обычная тренировка. У Комарова другой случай. Он знал что вероятность катострофы очень велика.
А Вы, Рома, видимо полетели бы вместо Комарова за посмертную табличку. ?

[RomaV]

PL, учитывая какое было стремление в космос у людей в то время - вполне возможно. Сейчас - не знаю. Хотя это конечно только разговоры...

Сообщение от PL Он знал что вероятность катострофы очень велика.

Ну значит он был мужик "в квадрате".

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от PL Апполон 1 вроде никуда не запускали, они на земле, на тренировке сгорели. они не думали что сильно рискуют.

До запуска "Апполон-1" США не выводили полноценный корабль этой серии на орбиту, только макеты, СССР пробовал вывести "Союзы", но не удачно три раза.
Итоги: "Апплоно-1" сгорел не взлетев, "Союз-1" - взлетел, но не смог приземлится. Погибли люди.
Обший итог - обе страны после этих катастроф запустили по несколько беспилотных полноценных кораблей.

[kruz]

Сообщение от RomaV PL, учитывая какое было стремление в космос у людей в то время - вполне возможно. Сейчас - не знаю. Хотя это конечно только разговоры...

Новости даже последней недели сами за себя говорят

Комиссия приняла решение рекомендовать ФГБУ "НИИ ЦПК имени Ю. А. Гагарина" освободить Сергея Волкова от должности инструктора-космонавта - испытателя 1-го класса отряда космонавтов, Александра Самокутяева - от должности инструктора-космонавта - испытателя - заместителя командира отряда космонавтов, Сергея Ревина - от должности космонавта-испытателя 3-го класса группы космонавтов отряда, говорится в сообщении пресс-службы. Ранее источник ТАСС в ракетно-космической отрасли сообщил, что Волков написал заявление об уходе по собственному желанию. Подробнее: https://www.newsru.com/russia/25apr2017/roscosmos.html

Российский космонавт Геннадий Падалка - рекордсмен по суммарной продолжительности космических полетов - написал заявление об отчислении из отряда космонавтов, сообщил ТАСС начальник Центра подготовки космонавтов Юрий Лончаков. Падалка - герой знаменитого видео (18+), запечатлевшего грустный диалог летящих на МКС космонавтов с обсуждением того, "на хера оно нам надо". "It's my last flight. Всё", - говорит тогда Падалка. Подробнее: https://www.newsru.com/russia/22apr2017/padalka.html

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от kruz Падалка - герой знаменитого видео (18+), запечатлевшего грустный диалог летящих на МКС космонавтов с обсуждением того, "на хера оно нам надо". "It's my last flight. Всё", - говорит тогда Падалка.

а где посмотреть можно?

[Admin]

Сергей Юрьевич, https://www.youtube.com/watch?v=IPgXCRvY95Y

[T-Yoke]

Вот вы все шутите, а между прочим... а из Львова сообщили, что
Украинский наноспутник вышел на собственную околоземную орбиту
источник

Наноспутник PolyITAN-2, который был создан специалистами Киевского политехнического института, вышел на собственную околоземную орбиту, куда его 18 апреля с мыса Канаверал в США доставила ракета ATLAS-5. Об этом сообщает «Интерфакс-Украина» . В ночь на 27 мая команда установила радиосвязь и начала налаживать отдельные подсистемы созданного ими наноспутника. Этот аппарат для образовательного, научного и технологического применения PolyITAN-2 был создан специалистами НТУУ «КПИ» в рамках международного проекта QB50 под общей координацией Института гидродинамики фон Кармана (Бельгия). Главная цель проекта - исследование изменений климата. Его начало в рамках Программы Европейской Комиссии FP7 в 2012 году », - сообщили в пресс-службе Минобразования Украины. PolyITAN-2 - наноспутник весом 1,9 кг. Название составлено из комбинации слова «политехнический» и аббревиатуры «технологический автоматический наноспутник». Это интеллектуальный робот, способный самостоятельно подзаряжаться и транслировать информацию о нижних слоях атмосферы - термосферы и ионосферы на больших расстояниях. Вся полученная информация будет записываться в архив центрального бортового процессора и по радиоканалe передается на Землю и рассылается в банки данных всех университетов, участвующих в проекте. В 2014 году был создан первый наноспутник PolyITAN-1, который был выведен на околоземную орбиту вместе с 32 другими спутниками из 17 стран ракетой-носителем "Днепр". Третий год этот космический аппарат успешно работает на околоземной орбите и регулярно передает данные в Киев.

[csp]

Сообщение от kruz Новости даже последней недели сами за себя говорят

Не надо ля-ля. Падалка- 58 лет, остальные - так же давно уже пенсионного возраста.

[kruz]

Сообщение от csp Не надо ля-ля.

Это что-б потролить?

Сообщение от csp Падалка- 58 лет

Ну да, он не Гленн, который последний раз поднялся в 77 лет. Тем более по должности он и летать не собирался.

Сообщение от csp остальные - так же давно уже пенсионного возраста

А у вас какой возраст? Мне вот тоже в первом классе казалось, что десятиклассники взрослые и скоро умрут...
Не путайте космос с армией (хотя у них тоже погоны). Если в армии пора на пенсию, когда шрам от фуражки уже не разглаживается, то профессиональный рабочий возраст космонавта 35-55 лет. Если бы вы не поленились, а посмотрели на даты рождения остальных, то один с 66, а второй с 70 года...
Это Королёву нужны были 25-28 летние как подопытные, а сейчас на станции работать надо..

[csp]

Сообщение от kruz который последний раз поднялся в 77 лет

Вы предлагаете 25-летним 52 года сидеть на скамейке запасных?

Сообщение от kruz А у вас какой возраст?

Много) Не дождетесь)))

[kruz]

Сообщение от csp Вы предлагаете 25-летним 52 года сидеть на скамейке запасных?

Нет. Я лично ни чего не предлагаю. Но жертвовать опытом не есть хорошо.
А спор от том, кому кататься на велосипеде, считаю глупым.
(про велосипед. Есть 1 велосипед и 10 детей возраста 10-18 лет. Хочется кататься на нём всем, но вот кому?)

[csp]

Сообщение от kruz Но жертвовать опытом не есть хорошо.

Поэтому американцы рассекретили материалы по программе Аполлон и передали их коммерческой организации по программе Falcon 9 , пока еще живы те кто может разобраться в старых программах и документации, и чтобы молодежь второй и третий раз на грабли не наступала. Там граблей и без старых ошибок достаточно.
И вообще Falkon, так - размяться молодежи, не на скороварках же тренироваться в полете на Марс.

[Gast]

Сегодняшние 500-секундные огневые испытания ЖРД RS-25 (он же «основной двигатель космического челнока»), модернизированного для использования в планирующейся сверхтяжелой ракете-носителе SLS:

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=HaHHCUUI55Ehttps://www.youtube.com/watch?v=HaHHCUUI55E

[kruz]

Подниму тему.
Интервью Крикалёва Фонтанке

В космосе мы немножко послабее американцев
В целом, говорит лётчик-космонавт Сергей Крикалёв, Россия и Америка по-прежнему в космосе «на одном уровне». Просто сейчас к космосу «отношение немножко другое». Какое – герой России рассказал «Фонтанке».
«В космосе мы немножко послабее американцев» Олег Харсеев/Коммерсантъ
Лётчик-космонавт Сергей Крикалёв – участник шести космических экспедиций. В общей сложности провёл в космосе 803 суток 9 часов 38 минут 31 секунду. Восемь раз выходил в открытый космос, провёл там 41 час 26 минут. Сейчас он – крупный менеджер «Роскосмоса», первый зам гендиректора ЦНИИ машиностроения по пилотируемым программам. «Фонтанка» спросила его о том, что такое сегодня российская космонавтика.

- Сергей Константинович, новости о космических достижениях американца Илона Маска появляются периодически, а о российской космонавтике я практически ничего не вижу. Какие у нас успехи в космосе?

– Давайте пока отвлечёмся от российского и советского опыта. У Илона Маска очень хорошо организована пиар-служба, поэтому мы о нём много слышим. Там же, в Америке, есть много других компаний, делающих не менее интересные вещи. Есть корпорация Orbital, есть SpaceDev, которая разрабатывает многоразовый корабль Dream Chaser. А Маск – он молодец. Он хорошо пиарится, и это позволяет ему привлекать инвестиции.

- А в российской космонавтике интересные вещи – это сегодня что? Почему мы о них так мало знаем? Объясните для тех, у кого представление о космосе, как у меня, осталось на уровне космолётов из фантастики, еды в тюбиках…

– Еды в тюбиках давно нет.

- Вот видите!

– Это говорит о том, как хорошо была поставлена информация о развитии космоса в советское время по сравнению с тем, что происходит сегодня. Вы не первый человек, который говорит об этой еде в тюбиках. Её почти не осталось.

- А в чём теперь еда?

– Большая часть еды сейчас делается сублимированной.

- Брикетики?

– Да, обезвоженные. Так это готовится на Земле. Продукт становится лёгким, остаётся только добавить воду. Как в растворимый кофе.

- Так разлетится же порошок в невесомости.

– Да, это большая проблема – сделать так, чтобы еда не разлеталась. Ну, во-первых, мы должны уметь ею пользоваться. Во-вторых, стараются делать так, чтобы еда крошилась.

- А воду как туда добавлять, когда невесомость?

– Есть специальная система, которая с помощью насоса через диспенсер выплёскивает воду. Еда находится в пластиковом пакетике. На нём – специальный клапан, через него вода наливается, потом клапан закрывается. А с другой стороны – запаянная трубочка. Отрезаешь кончик и ешь.

- Вкусно?

– Ну, так… Другая часть еды – консервы. В своё время под «Буран» у нас начали делать маленькие баночки, в них была, скажем, какая-нибудь курица в желе. Или яичница с мясом. Открываешь баночку, подцепляешь вилкой или ложкой.

- Что развивается в космической отрасли, кроме пищевых технологий? Была российская станция «Мир», теперь международная – МКС…

– А до «Мира» ещё была станция «Салют». Люди там длительное время пребывали в помещении примерно два на два метра. «Мир» уже был побольше. Он был даже больше, чем российский сегмент МКС. Но в целом станция стала просторнее. Средства медицинской профилактики стали лучше. После полёта космонавт получает гораздо меньший ущерб для здоровья. Изменились технологии связи. Раньше мы совершали за сутки 16 оборотов вокруг Земли, и на каждом обороте, то есть – за каждые полтора часа, возможность радиосвязи с Землёй была от нуля до 20 минут. То есть космонавт был более самостоятельным: я работаю, работаю, работаю, а потом – сеанс связи с Землёй. И все вопросы, накопившиеся за полтора часа, я должен уложить в 10 минут в среднем. Теперь связь почти постоянная.

- То есть космонавты постоянно передают на Землю какую-то информацию? Зачем нужна постоянная связь?

– Что-то нам говорят с Земли, что-то мы сообщаем. Бывает так, что «на том конце» приходят учёные – и мы начинаем проводить эксперимент вместе с ними. Или мы выполняем какую-то работу, а на Земле специалист дежурит на случай, если у нас возникнет вопрос по конкретной теме.

- Какую работу выполняют космонавты на станции?

– Есть 12 направлений работы. Среди них – технологии, биотехнологии. Скажем, проходят биологические эксперименты по выращиванию протеиновых кристаллов. Есть работы, связанные с получением чистых материалов. Особо чистых лекарств. В условиях невесомости, поскольку нет такой турбулентности, как на Земле, нет температурной конвекции, есть возможность очень чисто разделять вещества на фракции. Это очень важно для производства лекарств. Ещё на «Мире» у нас была установка, позволявшая получать сверхчистый интерферон. Мы получали препарат в сто раз более чистый с точки зрения биологической активности.

- Смысл проводить такие исследования именно в космосе в том, что нужна невесомость?

– Здесь три существенных фактора. Первый – да, невесомость. Второй – простой, дешёвый вакуум. То есть вакуум у нас снаружи, если надо – открываешь кран и «напускаешь» вакуум в ёмкость. И третье – точка обзора: какие-то вещи нельзя увидеть на Земле «лицом к лицу», а можно только из космоса. Все направления работы я вам с ходу не перечислю, но к ним относятся, например, медицина и медобеспечение космонавтов. Есть исследования из области фундаментальной физики. Например, на станции проводят эксперимент «плазменный кристалл». Это связано с физикой твёрдого тела, с пониманием фазовых переходов, что при этом происходит. В частности, результаты этих экспериментов позволили уточнить модели формирования планет.

- Сколько человек одновременно работает на станции?

– В разное время по-разному. Были периоды, когда мы летали втроём. Была экспедиция, где мы были вдвоём. Бывало так, что мы работаем вдвоём, потом к нам прилетает экспедиция из трёх человек, они работают с нами неделю – и улетают. Был момент, когда нас на станции было семеро, потом пятеро улетели. Всегда по-разному.

- А какие базовые профессии должны быть у космонавтов? Для проведения биологических исследований надо быть биологом?

– В космонавтику люди приходят с самых разных сторон. Поскольку один из важнейших объектов исследования в космосе – сам человек, мы становимся одновременно и испытуемыми, и испытателями. Нужно, например, получить понимание о том, как меняется распределение жидкости в организме. Для этого существуют специальные приборы, мы учимся работать с ними на Земле. На станции клеишь на себя датчики, то же самое делает твой товарищ. Потом друг с друга снимаем информацию. А обработка данных – это уже на Земле.

- Неужели за 55 лет полётов в космос ещё не всё в человеческом организме изучено?

– Далеко не всё. Раньше ведь немногое и могли исследовать. Появляется новое оборудование – появляются и новые возможности.

- Какая цель у этих исследований? Результаты используются на Земле или это важно для освоения космоса?

– И то, и другое. Когда-то мы решили, что учимся летать. Потом выяснилось, что есть проблема с длительным пребыванием человека в космосе. Когда-то казалось, что предел – это 18 суток. Потом начали искать новые методы поддержания физической активности человека. Сейчас миссии работают по полгода.

- У вас была миссия длиной почти в год, 311 суток.

– Да, но это был сдвоенный полёт, то есть я провёл на станции две экспедиции.

- Что для человека меняется после такого долгого пребывания в космосе? От чего потом трудно отвыкнуть на Земле?

– Человек вообще ко всему быстро привыкает. Сначала прилетаешь туда с земными привычками. Хочешь что-то положить, а оно улетает. Довольно быстро привыкаешь к тому, что все предметы ведут себя по-другому.

- Потом возвращаешься домой и «ставишь» чашку на воздух?

– Я много раз слышал эту байку, но не знаю ни одного, кто бы так делал. Всё-таки когда ты держишь что-то в руках на Земле, ты чувствуешь вес и автоматически понимаешь, что оно упадёт, если отпустишь. Наоборот, в космосе надо быть начеку. Там я на 30 секунд оставляю висеть отвёртку, а она улетает. Всё двигается постоянно.

- К первым полётам в 1980-е годы вы готовились в советском космическом центре, летали на советских «Союзах». В 1992 году начали учиться в США и дважды летали на их шаттлах. Считалось, что тогда советская и американская космонавтика шли ноздря в ноздрю. А вы что увидели в 1990-е? Кто отставал, кто опережал?

– Шли не столько ноздря в ноздрю, сколько на одном уровне, но в разных направлениях. В одной области опыта больше было у нас, в другой – у американцев. Они были сильнее в одном, мы – в другом. Суммарно выходило примерно одинаково.

- Разве это не здорово? Можно эффективно сотрудничать.

– Здорово. Именно поэтому возник проект Международной космической станции. Мы познакомились поближе, поняли уровень друг друга. Убедились, что в целом понимание, как развиваться, у нас одинаковое. И возникла идея: американцы прилетят к нам на станцию, чтобы набраться нашего опыта, потом мы вместе включимся в создание международной станции и будем складывать опыт и знания, чтобы получить наилучший общий результат.

- Что потом произошло с этим одинаковым уровнем?

– Есть вещи, в которых мы продолжаем опережать американцев.

- Какие?

– Если я начну перечислять, вы не поймёте.

- Я, может быть, не пойму, но у нас эрудированные читатели.

– Например, мы опережаем Штаты в создании систем стыковки. Но всех интересуют какие-то средние показатели и общие тенденции, поэтому нет смысла рассказывать о какой-то одной системе. Да – соглашусь: общая тенденция такова, что в 1990-е годы и начале двухтысячных сохранялся задел, созданный в Советском Союзе. Поэтому тогда в части областей космонавтики мы американцев опережали. Суммарно было примерно одинаково.

- А сейчас-то, сейчас?

– Если смотреть вообще, то я бы сказал, что мы немножко послабее. Американцы всё-таки продвинулись вперёд более системно.

- В чём причина? Частные компании, которые занимаются развитием космоса у них, эффективнее наших государственных?

– Так и у нас РКК «Энергия», бывшее КБ Королёва, государственное меньше чем наполовину. А SpaceX Маска – это не чистая коммерция, ему реально очень много даёт государство. Думаю, причина в том, что Штаты просто больше ресурсов вкладывают в космос. Грубо говоря, если у одних траты на пилотируемую космическую программу одни, а у других – в три раза меньше, то некоторое время можно двигаться вперёд за счёт опыта и энтузиазма конкретных людей. Но когда это продолжается долго, такая систематическая разница в «подкормке» даёт свои результаты.

- То есть сейчас развития космоса в России нет среди приоритетов?

– Это вам лучше знать, вы же журналист.

- А вы как чувствуете?

– Я чувствую, что отношение немножко другое, но это и понятно. Космическая программа – дело достаточно ресурсоёмкое, а ресурсов на всех не хватает. Кстати, так всегда было. Даже тогда, когда ресурсов было больше. Всегда хотелось ещё и ещё. Конечно, нам хотелось бы развиваться быстрее, но некоторые программы пока решено не развивать. Скажем, по лунной программе по каким-то специфическим направлениям работа должна начинаться сейчас, чтобы через 10 лет оказаться в полной готовности. Но пока есть возможность уделять внимание только более сиюминутным проблемам. К сожалению, накапливается некоторое отставание, но оно может быть компенсировано.

- «Сиюминутные проблемы» в развитии космоса – это что?

– Это то, чем мы занимаемся прямо сейчас. Как в автопроме: какой-то автомобиль делают на сейчас, а есть концепт-кары – на будущее.

- Какая ближайшая цель у российской космонавтики?

– Сейчас мы освоили низкую околоземную орбиту и будем переходить от освоения к использованию. Именно поэтому сейчас начинают появляться коммерческие запросы на проведение экспериментов. Предположим, какая-нибудь фармацевтическая фирма хочет посмотреть особенности получения чистого вещества в невесомости. Они могут оплатить стоимость эксперимента и получить результат.

- Коммерческое использование космоса – это у нас только теперь появляется?

– Такие запросы у нас и раньше были, другое дело – как это оформлялось. Если речь шла о науке, то оформлялось всё по линии Академии наук. Теперь это можно делать по коммерческим правилам. А вы думаете, в Штатах весь космос сильно коммерческий?

- Вы упомянули лунную программу. Что это?

– Полёт на Луну.

- Полёт – чтобы что? Какие у него задачи?

– Американцы получили свой результат в первых миссиях, взяв образцы материалов. Они исследовали геологию Луны. Эти образцы у них до сих пор хранятся в сейфах, потому что проходит время – появляются новые методы исследований. Ведь даже фотографии старые хранятся, потому что новыми средствами с них можно получить новую информацию. Огромный пласт науки – это обработка полученных данных. Теперь, располагая современными возможностями, мы можем получить свои результаты.

- Один вопрос о космосе мучает меня лично, и я не могу упустить случай его задать. Как-то я прочла в новостях, что РКК «Энергия» намерена установить на МКС стиральную машинку. Как она работать-то будет в невесомости?

– К стиральной машинке ещё нужны вода и порошок, а каждый лишний килограмм на МКС – это очень дорого. Потом грязную воду надо куда-то девать. Поэтому тут вопрос о том, что проще и дешевле: доставить машинку и всё это или лишний комплект одежды.

- Вот я как-то сразу заподозрила в этой новости неладное.

– Вы были правы. Именно поэтому на МКС стиральной машинки до сих пор нет. Другое дело, что, возможно, есть какие-то новые технологии очистки одежды, а люди, узнав об этом, по-своему интерпретируют информацию. Это называется «испорченный телефон». Вы играли в детстве в такую игру? Мы играли. Видимо, речь идёт о том, что проблема очистки и повторного использования одежды космонавтов существует, и её пытаются решать. Но комплект белья, скажем, для космонавта весит 150 граммов и стоит, положим, 100 долларов. Проще взять с собой лишний комплект.

- Что вообще берёт с собой космонавт в чемоданчике?

– Нет никаких чемоданчиков.

- В условном «чемоданчике».

– На полгода космонавту разрешено взять килограмм личных вещей. Я помню, что брал как личный груз какие-то приборы, которые не успевал правильно оформить. Брали мы дискеты, которые нужны были для работы. Брали фотографии. Кто-то берёт из дома украшение или эмблему своего института, футбольной команды. Чтобы они побывали в космосе – и потом их подарить.

- У вас было шесть экспедиций, а недавно из отряда ушли космонавты после первых полётов. От чего зависит, втянется ли человек, сколько он выдержит в космосе, сколько будет оставаться в отряде?

– Тут всё как в любой другой работе. С одной стороны, да – это тяжело. С другой стороны, это интересно. Ты понимаешь, что с каждым полётом здоровье всё-таки уходит. И кому-то жалко его тратить. Как у альпинистов: кто-то один раз поднялся – и ну его на фиг, мне тяжело, я боюсь, я палец отморозил. А кто-то – более квалифицированный. Грубо говоря, он знает, что делать, чтобы не морозить пальцы.

- По вашим наблюдениям, много ли молодых людей сейчас хотят в космонавты?

– На этот вопрос, наверное, вы лучше ответите. Я-то живу внутри профессиональной среды. Меня окружают те, кто относится к этому так же, как я. Кто-то всю жизнь готовил космонавтов, кто-то делал скафандры – в этом тоже были достижения. Были трудные годы – девяностые, двухтысячные, но есть фанатики, которые и тогда не уходили. Мне часто задают один и тот же вопрос: вот вы в 1991 году улетели из Советского Союза, а прилетели в Россию.

- Да-да, те самые 311 дней с мая 1991-го по март 1992-го.

– На самом-то деле тогда я улетел из Москвы – и прилетел в Москву. Она никуда не делась. Санкт-Петербург никуда не делся. Встречали те же люди, которые провожали. Даже тогда внутри профессии ничего не изменилось. Кто и что там наверху – для нас дело второе. Но люди, которые делают своё дело, работают дольше, чем любой президент и любое правительство.

Беседовала Ирина Тумакова, «Фонтанка.ру»

ну и в дописку
Space X - опять отметилась в новостях и вывела 10 спутников посредством ступени "секонд хенд". Это интересно тем, что не далее чем 2 дня назад она также запустила спутник.

[Gast]

Видео от «SpaceX»: «Как не надо сажать ускоритель космической ракеты».

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=bvim4rsNHkQhttps://www.youtube.com/watch?v=bvim4rsNHkQ

[asys]

15 сентября 2017 года аппарат «Кассини» сгорел в атмосфере Сатурна. Это событие объединило любителей космоса по всей Земле. «Кассини» был не просто каким-то спутником. Он служил одним из главных символов космических исследований, да и науки в целом. Таким же символом, как телескоп «Хаббл» или Большой адронный коллайдер.

https://www.mirf.ru/science/kassini-...ssii-k-saturnu

[Gast]

«Роскосмос» споткнулся о кладовщицу

Глава «Роскосмоса» рассказал, как возник брак в «Протонах» Кто паял «Протоны» не тем припоем, нужно ли судиться с учеными, и кто в ответе за неработающие, но выведенные спутники, в эксклюзивном интервью «Газете.Ru» рассказал глава «Роскосмоса» Игорь Комаров на Международном конгрессе астронавтики в Аделаиде (Австралия). — Игорь Анатольевич, начало этого года оказалось не самым лучшим для российского космоса... Проблемы с «Союзами», с двигателями «Протонов», весь задел по которым (71 штука) оказался произведен с браком на Воронежском механическом заводе. Все это привело к переносам пусков, материальным и репутационным издержкам. Говоря о ВМЗ, Дмитрий Рогозин указывал на разгильдяйство и низкую культуру производства. Сейчас, после расследования, расскажите об этой «низкой» культуре? — Это контроль процессов, который действительно обычно называют культурой производства – отношение к выполнению тех нормативных документов, инструкций и регламентов, которые определяют порядок проведения всех работ, включая организацию процесса, рабочего места и контроля качества. Когда стали разбираться, выяснилось, что были нарушения и серьезные недоработки, которые позволили произойти тому, что был использован не тот припой. Это не было своевременно обнаружено на складе, недостаточно контролировалось на рабочем месте, не заметил мастер и далее — при прохождении дальнейших процедур проверки качества. Слава Богу, эти недостатки не привели к аварии и были выявлены при контроле качества на испытаниях. Нельзя сказать, что полностью отсутствовал контроль качества, поскольку недостатки были выявлены, и были выявлены самим предприятием. Но этот случай получил довольно широкий резонанс. Он не привел к серьезным последствиям, но потребовал внимания и вмешательства в организацию этих процессов. Была создана комиссия, проведена комплексная проверка с участием специалистов «Роскосмоса» по качеству, был привлечен «Энергомаш». Был предпринят комплекс мер, как организационных – формирование двигателестроительного холдинга – так и введение отдельной ответственности «Энергомаша». — Правда ли, что весь стратегически важный процесс производства ракетных двигателей стоимостью в миллиарды рублей каким-то образом оказался завязан всего на одну женщину, сотрудницу ВМЗ? — Конечно, нет, этот процесс не держался на ней, но когда стали разбираться, оказалось, что один из вопросов касался складского учета используемых материалов. У кладовщицы была серьезная травма, она ушла на долгое время на больничный, и на этот период не было элементарной преемственности в работе кладовщиков. Казалось бы, смешная история, которая возникла при отсутствии взаимодействия производства и, скажем так, складского хозяйства и логистики и привела к достаточно серьезным последствиям. Конечно, сейчас уже предприняты меры, чтобы такого не повторилось. — Сейчас идет переделка этих двигателей, каковы успехи? — Работы по большей части двигателей завершены и до конца года будут закончены. Составленный перечень и порядок работ не повлияет на своевременность пусков. — За чей счет ведется эта переборка? — За счет виновных, за счет предприятия. — Среди последствий переноса пусков «Протонов» были штрафы со стороны Минобороны... Какие? — Штрафы были, но эти вопросы урегулированы в установленном порядке, приняты административные меры. […]

[Солидворкер]

Сегодня, между прочим, 60 лет как запустили Спутник-1. Ура, товарищи!

[tankist]

Опубликован ФНП "Общие положения обеспечения безопасности космических аппаратов с ядерными реакторами".

[juri18]

Сообщение от tankist Опубликован ФНП "Общие положения обеспечения безопасности космических аппаратов с ядерными реакторами".

Уважаемый редактор, Может лучше про реактор, Про любимый лунный трактор,

Наверное, подобный норматив должен бы быть международным, ведь неизвестно "на кого Бог пошлет" упасть.

[kruz]

Сообщение от juri18 Наверное, подобный норматив должен бы быть международным, ведь неизвестно "на кого Бог пошлет" упасть.

До международного ещё далеко. Это, наверное, для того чтобы начать испытания прототипа на земле. И если что-то накроется, то норматив, на который надо ориентироваться при обращении с реакаторм, уже есть.

[Солидворкер]

Сообщение от kruz Это, наверное, для того чтобы начать испытания прототипа на земле.

Какие прототипы? Уже давно все летает. И даже ползает (Кьюриосити).

[juri18]

Сообщение от Солидворкер Какие прототипы? Уже давно все летает. И даже ползает (Кьюриосити).

Летающие и ползающие сейчас используют реакцию естественного распада, а не цепную реакцию.

[Ильнур]

Сообщение от kruz ... Это, наверное, для того чтобы начать испытания ...

... компонентов постоянного дивизиона ядерных бомб на орбитах, с которых эффективней всего бомбануть вероятных друзей.

[kp+]

Сообщение от Ильнур ... компонентов постоянного дивизиона ядерных бомб на орбитах, с которых эффективней всего бомбануть вероятных друзей.

Капитан Очевидность напоминает, что все украдено запущено до нас: Р-36орб Затем по договору ОСВ-2 свернуто.
Но ядерными у этой системы были только боеголовки.
А спутник с ядерным реактором - это в первую очередь "грязная" бомба.

[kruz]

Сообщение от Солидворкер Какие прототипы? Уже давно все летает. И даже ползает (Кьюриосити).

Для которых написана эта бумажка - нет. Вроде тут уже эта тема (про ядерные двигатели) поднималась. Хотя началась она ещё давно, но заглохла как у американцев, так и у нас (топаз, ромашка и т.д) на этапе неработающих прототипов. Но из-за развития электроники и материалов была запущена по новой.

Сообщение от Ильнур ... компонентов постоянного дивизиона ядерных бомб на орбитах,

У нас уже были такие, например Космос, который в 1970-х чуть не "долбанул" Канаду и навёл там шороху.

[Ильнур]

Сообщение от kruz ...У нас уже были такие, например Космос, который в 1970-х чуть не "долбанул" Канаду и навёл там шороху.

Самое время реставрировать эту программу, я считаю.

[juri18]

Сообщение от Ильнур Самое время реставрировать эту программу, я считаю.

Если будет нужно - мы вскипятим Мировой океан! Адмирал Горшков.

__

[asys]

Offtop:

Сообщение от juri18 Если будет нужно - мы вскипятим Мировой океан! Адмирал Горшков.

кипятилка проржавела

[Gast]

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=lB8yZvVLaD0https://www.youtube.com/watch?v=lB8yZvVLaD0

28 ноября 2017 года в 08:41 мск с первого гражданского космодрома Восточный успешно стартовала ракета космического назначения в составе ракеты-носителя «Союз-2.1б», разгонного блока «Фрегат», космического аппарата гидрометеорологического обеспечения «Метеор-М» №2-1 и 18 малых космических аппаратов научного и технологического назначения.

В результате работы РН «Союз-2.1б» головной блок в составе РБ «Фрегат» и КА «Метеор-М» был выведен на заданную промежуточную орбиту. Однако в ходе первого планового сеанса связи с космическим аппаратом не удалось установить связь в связи с отсутствием его на целевой орбите. В настоящее время ведётся анализ информации.

[Хмурый]

«Роскосмос» перепутал Байконур и Восточный
https://lenta.ru/news/2017/12/01/fregat/
http://russianspaceweb.com/meteor-m2-1.html#culprit

[Vova]

Цитата с #1922:

Ракета «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» и полезной нагрузкой (19 спутников, в том числе 17 иностранных) стартовала ... но из-за неполадок... была утеряна. .... Главная нагрузка, трехтонный спутник «Метеор-М», был застрахован на общую сумму 2,6 миллиарда рублей, сгорел в атмосфере, а его обломки утонули в Атлантическом океане. Стоимость пуска «Союз-2.1б» с Восточного оценивается в три миллиарда рублей...

Новость подана так как будто нет причин волноваться, ведь деньги небольшие и все застраховано.
В эту сумму - 400млн руб (3 млрд - 2.6 млрд), очевидно, входят 19 мелких спутников, сама ракета, включая изготовление и перевоз, топливо, разбирательства почему упала, поисковые операции и др. На все про-все $7млн
Вообще-то, смешная сумма для иностранных страховых компаний, вероятно застраховавших свои 17 спутникoв, на долю которых приходится малая кроха от этой цифры $7млн.
Интересно, кто берется страховать столь рискованные предприятия?

[ak762]

Эти выводы подтверждает специализирующийся на российской космонавтике сайт RussianSpaceWeb.com

как то не привычно читать про русские ракеты на иностранном

[Baires]

Сообщение от Vova Цитата с #1922: Новость подана так как будто нет причин волноваться, ведь деньги небольшие и все застраховано. В эту сумму - 400млн руб (3 млрд - 2.6 млрд), очевидно, входят 19 мелких спутников, сама ракета, включая изготовление и перевоз, топливо, разбирательства почему упала, поисковые операции и др. На все про-все $7млн Вообще-то, смешная сумма для иностранных страховых компаний, вероятно застраховавших свои 17 спутникoв, на долю которых приходится малая кроха от этой цифры $7млн. Интересно, кто берется страховать столь рискованные предприятия?

Дымовая завеса.
Застрахованы в российских компаниях. Заплатит опосредованно госбюджет.
Суммы там серьёзные, а иностранных страховщиков трудно привлечь потому что происходит так же как с автомобилем, после каждой последующей аварии стоимость страховки становится всё выше.
7$ млн никак не может быть. Такую сумму берут за прокаташку одного человека на орбиту, а тут стоимость спутников плюс стоимость подъема груза.

В убытки так же можно внести отмену последующих пусков и очередное удорожание страховки для российской космонавтики.

[Солидворкер]

Сообщение от Vova В эту сумму - 400млн руб (3 млрд - 2.6 млрд), очевидно, входят 19 мелких спутников, сама ракета, включая изготовление и перевоз, топливо, разбирательства почему упала, поисковые операции и др.

Вова вычел из стоимости запуска стоимость страховой выплаты за один из спутников и получил неизвестно чего.

Сообщение от Baires 7$ млн никак не может быть. Такую сумму берут за прокаташку одного человека на орбиту, а тут стоимость спутников плюс стоимость подъема груза.

Стоимость вывода на орбиту спутника формата CubeSat - примерно 35-40 тысяч $ - любой американец с хорошей кредитной историей может себе позволить.

[Baires]

10X10cm вполне может быть
Квебекский мужичок Ги ла Либерте за полёт на орбиту мне помнится что отслюнявил около 6-8млн.
Когда везут железки это около 30 тыс $ за килограм за подъем на орбиту.
Поднимала эта ракета минимум 3 тонны - так что выходит около 90 млн. $ за транспортировку.
Ну а стоимость самих спутников думаю в разы выше.

[kruz]

вы сейчас еще насчитаете, что владельцы спутников нажились на падении ракеты за счёт страховых выплат
Вообще, лучшее что я читал по поводу этого падения и остального в космическом ведомстве
http://forum.dwg.ru/showpost.php?p=1...&postcount=504

[ak762]

навеяно последним запуском с восточного космодрома,
Ракеты вроде стартуют вертикально когда смотришь видео запуска, а направление выбирают чтобы первая ступень падала в малонаселенных районах,
с Байконура в Алтай, с восточного в Якутию, Интересно стало узнать как и чем корректируют направление ракеты на разгонной траектории?
я так понимаю что у ракет с ЖРД кроме гироскопа можно отбирать жидкий кислород для коррекции направления короткими газовыми импульсами или ракета на стартовом столе выставляется не вертикально?

[juri18]

Думаю тяга двигателей изменяемая

[asys]

ak762, не забывай что планета все время вращается, после отрыва ракеты, наблюдатели на земле уезжают вместе с поворачивающейся планетой относительно ракеты. Только после преодоления по вертикальной траектории плотных слоев атмосферы ракета ложится на горизонтальную траекторию.

[zenon]

asys, случайно не сторонник теории плоской Земли?

[Denbad]

Сообщение от ak762 короткими газовыми импульсами или ракета на стартовом столе выставляется не вертикально?

Стартует строго вертикально, т.к. система удержания ракеты на старте использует массу ракеты как груз. В полете отклоняется от вертикали по сложной траектории, т.к. надо решить 2 взаимоисключающие задачи: максимально быстро покинуть атмосферу (вертикальная составляющая) и максимально быстро достичь орбитальной скорости (горизонтальная составляющая).

[asys]

Сообщение от zenon asys, случайно не сторонник теории плоской Земли?

нет, а что?

[zenon]

Сообщение от asys нет, а что?

просто вот эта фраза:

Сообщение от asys ak762, не забывай что планета все время вращается, после отрыва ракеты, наблюдатели на земле уезжают вместе с поворачивающейся планетой относительно ракеты.

мне этого малого напомнила.
https://youtu.be/etsYbuaOTt0

PS А если вспомнить с какой скоростью движется Солнечная система , да и сама наша галактика Млечный путь...

[ak762]

Сообщение от asys ak762, не забывай что планета все время вращается, после отрыва ракеты, наблюдатели на земле уезжают вместе с поворачивающейся планетой относительно ракеты.

так по тому и задумался что если выстрелить из пушки вертикально то ядро упадет западнее за счет вращения земли, а когдп из Плесецка и Байканура первая ступень падает восточнее старта то интересно как управляют ракетой на разгоне и направляют первую ступень в определенный район падения
по поводу управления тягой двигателей тоже сомнительно, она ведь начинает вращается вокруг своей оси на разгоне
когда стали показывать на видео возврат первой ступени фалькона там видно что коррекцию траектории возврата и ориентирования отработанной ступени выполняют боковыми импульсами

[Хмурый]

деривацию ещё учитывать следует

[deep_tool]

Сообщение от ak762 Интересно стало узнать как и чем корректируют направление ракеты на разгонной траектории? я так понимаю что у ракет с ЖРД кроме гироскопа можно отбирать жидкий кислород для коррекции направления короткими газовыми импульсами или ракета на стартовом столе выставляется не вертикально?

Вот здесь со второй минуты хорошо видно, как работает система коррекции траектории: https://youtu.be/McbCwSW2moo

Ну, и вообще почитать: https://m.geektimes.ru/post/208048/

[ak762]

Сообщение от deep_tool Вот здесь со второй минуты хорошо видно, как работает система коррекции траектории: https://youtu.be/McbCwSW2moo

спасибо за ссылки,
кстати на 32 минуте на вид советский грузовик, пытается удержать на подъеме траекторию как будто изменяя вектор тяги основными двигателями первой ступени, но тщетно.
так что juri18 возможно прав

Сообщение от juri18 Думаю тяга двигателей изменяемая

[Gast]

Сегодняшняя посадка «Союза МС-05»:

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=WYeQ3vmB0LQhttps://www.youtube.com/watch?v=WYeQ3vmB0LQ

[kruz]

Забавное видео

https://vk.com/video-157852364_456239035

[kruz]

Ну что? Можно поздравить Маска. Он выполняет обещания. Его автомобиль в космосе.
Интересное из пресс-конференции

...Судя по всему, в центральном блоке не сработали зажигатели в двух из трёх двигателей. Ступень ударилась об воду на скорости под 500 км/ч. Это произошло где-то в 100 метрах от баржи, однако расстояния было достаточно, чтобы поцарапать судно осколками. Будем чинить...... Севшие на LZ-1 и LZ-2 ускорители в хорошем состоянии, их можно использовать повторно… Но они версий Block 3 и Block 4. А мы планируем повторно использовать уже Block 5. С пусковой площадкой всё хорошо, она ни капли не пострадала. Для Falcon 9 Block 5 понадобится отдельно собранный центральный блок — а вот боковые ускорители в Falcon Heavy можно использовать и старые. Я очень рад, что удалось вернуть крайне дорогие титановые рули. Они были самой важным элементом «боковушек». Было здорово видеть, как две ступени садятся одновременно. На самом деле в воображении можно масштабировать этот успех. Можете представить себе множество ступеней, ежедневно взлетающих и садящихся… Для меня это подтверждение тому, что BFR — возможна. ..... О будущем Falcon Heavy Она может запустить аппарат напрямую к Плутону, без гравитационных манёвров. Она может всё, чего вы захотите. Конечно, её можно использовать в полётах на Луну, её можно попытаться дозаправлять на орбите. Мы трижды были близки к отмене программы Falcon Heavy, это оказалось гораздо сложнее, чем мы думали. Центральный блок пришлось создавать буквально с нуля. Программа обошлась нам минимум в $500 млн. Falcon Heavy даёт толчок созданию BFR. Подстрекает другие страны и компании. При этом она была построена на частные средства. Нам нужна новая космическая гонка. Космические гонки увлекательны!

[Ranli]

Сообщение от kruz При этом она была построена на частные средства

вот это крайне смешно слышать от человека, присосавшегося к бюджетному финансированию

[kruz]

Сообщение от Ranli вот это крайне смешно слышать от человека, присосавшегося к бюджетному финансированию

1) Я не присосался
2) У Маска действительно достаточно много средств перепадает из казны (ну это и понятно), но не столько, сколько у нашего Рогозина (семью которого можно назвать тоже присосавшейся).
3) Он, видимо имеет ввиду, что именно Falcon Heavy, имеет частные вливания. У Маска ведь много и других программ, некоторые из которых полностью частные, другие полностью из "госдепа".

Offtop: Ну зачем сейчас устраивать срач по поводу денег? Ведь работа сделана и это действительно хороший шаг в космос. Нет. чтобы порадоваться за других. Если бы Маск был не американцем, а немцем или китайцем, было бы более радостно?

[juri18]

Сообщение от kruz Ведь работа сделана и это действительно хороший шаг в космос.

Решена проблема утилизации старых автомобилей?

[Ranli]

Сообщение от kruz Если бы Маск был не

мошенником, то да,

Сообщение от kruz было бы более радостно

Вот ссылка на разбор полётов
Прикладная маскология. Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик?

[asys]

Сообщение от Ranli вот это крайне смешно слышать от человека, присосавшегося к бюджетному финансированию

Он хотя бы красиво и интересно преподносит населению результаты своего присасывания. Людишки видят что что-то делается, типа летает, даже садится. Вообщем сидят перед теликами и гордятся отечественным космосом. А наши присосавшиеся даже красивой залепухи для первого канала не могут состряпать - сплошное разочарование.

[Ranli]

Сразу скажу, не являюсь фанатом "нашего" правительства и сопричастных, от слова совсем.
Но вот это совсем показательно

Сообщение от asys Он хотя бы

Сообщение от asys А наши

[juri18]

Мы живем в самой прекрасной стране на свете, а все остальные страны нам завидуют!

[Kot2012]

Конечно от пурги, которую несет Маск в рекламных целях, бывает тошно, но :
1 . Освоили проектирование , изготовление , недорогих надежных двигателей открытой схемы, с точной регулировкой величины тяги и дросселированием посадочного центрального движка до 30 % от номинальной тяги.
2. Применили в рамках конструкции F9 современные решения типа алюминиево-литиевых сплавов, композиционных баллонов, погруженных в ЖК, для гелия в целях наддува баков с топливом, переохлажденное топливо и пр.
3. Отработали посадку первой ступени на грунт и на баржу с прицелом на многоразовое использование.
4. Производство дорогостоящих узлов РН собственное.
5. В результате снизили стоимость пусковых услуг и заставили прежних монстров заняться аналогичным процессом.
Сейчас главный затык - не получается пока даже прототип Раптора с тягой 100тс, по схеме газ-газ, с высотным УИ порядка 375 сек на паре метан-кислород, а нужен еще и Раптор с земной тягой 170 тс. Без него придется ограничиться F9 block 5 и FH . Но как только получится Раптор, появится и новый РН с метановыми движками, и многоразовое использование, как минимум, первой ступени.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от Ranli Вот ссылка на разбор полётов Прикладная маскология. Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик? __________________

Вот спасибо, добрый человек, задолбали эти маскофилы. Но все эти доводы на них не действуют, к сожалению. Пример исследования кометы Чуримова-Герасименко, разбивается о тоннаж выведенного на орбиту груза. Вспоминаются Стругацкие с их "Понедельник начинается в субботу", с описанием популистов от науки в виде Выбегайло.

[kruz]

Сообщение от Ranli мошенником, то да, Вот ссылка на разбор полётов Прикладная маскология. Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик?

да, да, да.... Точно!
Все же помнят, как американцы подделали посадку на Луну в павильонах Голливуда, чтобы уесть советский народа? И действительно, их сразу разоблачили.
Да ссылка необязательна. Всё уже же есть на РЕН-ТВ, и про масонов и мировой заговор обманщиков.
А этот клоун, запустивший свою машину к Марсу... Нет, что бы подарил ее нуждающимся.
То ли дело наше шоу от Рогозина

«Сегодня вы подарили всей нашей стране праздник. Спасибо и удачи вам! Слава России! Мы входим в такую в хорошем смысле рутину пусковых кампаний, которые теперь будут постепенно переноситься на территорию космодрома Восточный».

эта речь занесена в анналы страны, и произнесена в декабре 2017, когда Фрегат не долетев до космоса уже падал в Атлантику.

[Flexxxxxxxx]

Сообщение от kruz Все же помнят, как американцы подделали посадку на Луну в павильонах Голливуда, чтобы уесть советский народа? И действительно, их сразу разоблачили. Да ссылка необязательна. Всё уже же есть на РЕН-ТВ, и про масонов и мировой заговор обманщиков.

Не перекручивайте.
Если уже вспоминать, то провальные проекты "Шаттл" и "Буран". А вывести кусок бесполезно железа на орбиту... Ну, если это такое великое достижение для 21-го века, то наверное это будущее!

Сообщение от kruz То ли дело наше шоу от Рогозина

А вот это уже ваши внутренние проблемы, которые не оправдывают мошенничество других.

[Ranli]

kruz, к чему всё это? тут речь про конкретного человека и его деятельность за надцать лет, разобрано когда и что он обещал, какие "стартапы" начинал и чем это закончилось.
Почему Вы додумываете за меня и ставите меня в позицию защищающего нашу нынешнюю власть и её тупой распил и провалы?

[kruz]

Сообщение от Ranli kruz, к чему всё это? тут речь про конкретного человека и его деятельность за надцать лет, разобрано когда и что он обещал, какие "стартапы" начинал и чем это закончилось.

Просто там всё в кучу и это всё полили чем-то вонючим...
Жизнь странная штука, как и развитие промышленности. История знает много деятелей, или деловых людей, которые шли в ва-банк, делая из этого шоу.
Возьмем начало прошлого века: дирижабли Цепеллина или то-же Титаник. Эти проекты курировали такие же как люди Маск.
Я где-то в инете встретил сравнение Маска с Филдом (контора которого соединила Америку и Европу телеграфным кабелем еще в 1850 г.) Филд не был инженером. Он собрал частные деньги, сделал дело и... полностью провалился.
А вот Лессепс.... Он был аналогичен Маску с его концессиями. Он с помпой построил Суэцкий канал, и грандиозно провалился с Панамским.
Надо ли называть таких людей Бендерами и оскорблять их этим? Когда Бендер расписывал Нью-Власюки, или собирал деньги на дело "меча и орала" он ведь ни копейки не вложил в это.
А эти люди делают. Пусть и в форме шоу (которое почему-то некоторых заводит). А без шоу не собрать денег. Но они и есть движители... Их было много в середине XIX века. И это было "золотое время техники". Да, с большими провалами, но и грандиозными замыслами.
Будь еще таких 3-4 Маска, может и наше время как нибудь назвали.

[RomaV]

Сообщение от kruz Будь еще таких 3-4 Маска, может и наше время как нибудь назвали.

kruz, да ты настоящий маскофил.

[kruz]

Сообщение от RomaV kruz, да ты настоящий маскофил.

_фил - (гр. philos друг, любящий, phileo люблю) составная часть сложных слов, обозначающая: любящий что либо
Неееее. Я не любитель такого
Просто напомнил, что именно такие Маски двигали развитие промышленности. Просто так промышленность ведь развивается туго, и ее всё время надо подталкивать. Есть два эффективных способа толкать: или такие "Маски" или большая война. Вот почти весь XX век промку толкала война. Вы выбираете войну?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Конечно от пурги, которую несет Маск в рекламных целях, бывает тошно, но : 1 . Освоили проектирование , изготовление , недорогих надежных двигателей открытой схемы, с точной регулировкой величины тяги и дросселированием посадочного центрального движка до 30 % от номинальной тяги. 2. Применили в рамках конструкции F9 современные решения типа алюминиево-литиевых сплавов, композиционных баллонов, погруженных в ЖК, для гелия в целях наддува баков с топливом, переохлажденное топливо и пр. 3. Отработали посадку первой ступени на грунт и на баржу с прицелом на многоразовое использование. 4. Производство дорогостоящих узлов РН собственное. 5. В результате снизили стоимость пусковых услуг и заставили прежних монстров заняться аналогичным процессом. Сейчас главный затык - не получается пока даже прототип Раптора с тягой 100тс, по схеме газ-газ, с высотным УИ порядка 375 сек на паре метан-кислород, а нужен еще и Раптор с земной тягой 170 тс. Без него придется ограничиться F9 block 5 и FH . Но как только получится Раптор, появится и новый РН с метановыми движками, и многоразовое использование, как минимум, первой ступени.

Kot2012, Вы, как я понимаю, работаете в космической отрасли? Т.е. осведомлены о реальных достижениях обсуждаемого товарища Маска и мировых достижениях вообще? - Поясните пожалуйста:
1. Компания Маска действительно разработала и производит собственными силами каие-то выдающиеся двигатели? На сколько я понимаю, их показатели не являются выдающимися - я не прав? Тяга двигателей, на которых летают наши Потоны, Энергия и Союзы - в несколько раз (и десятков раз) больше, а разработаны они были в середине прошлого века. У Америки тоже есть более эффективные двигатели...
2. Этот "уникальный" двигатель у компании Маска фактически ОДИН (?) в нескольких модификациях, и гипотетическая выводимая на орбиту масса набирается благодаря умножению числа двигателей (и баков с горючкой) - на фальконе 1 - был один движок, на фальконе 9 - уже 9 двигателей, на фалькон хэви - аж 27 штук их. Это передовые технологии?
3. Посадка отработавшей ступени на грунт/платформу в океане - в чём практическая польза этого достижения? Контролируемую посадку спускаемых аппаратов отработали и мы и Америка ещё 50 лет назад. В чём гениальность достижения? Повторить успех спустя столько лет и имея на вооружении гораздо более развитые технологии - это ли достижение? При этом "многоразовость" использования посаженных ступеней так ни разу и не подтвердили (?) - повторно не запустили ни одну из посаженных, так ведь?

[Denbad]

Сообщение от kruz Ну что? Можно поздравить Маска. Он выполняет обещания.

Частично выполняет, значит можно частично поздравить. Заявленная грузоподъемность почти 64 тонны, на марсианскую орбиту почти 17 тонн. По факту 2 тонн не будет, т.к. думается из это тачки только жестянка с колесами в космос отправилась, 70% массы (движок, аккумуляторы ... на помойке где-нить валяются) и требуемая скорость кое-как набрали пожертвовав горючкой для посадки 3-й ступени. Если окажется, что эта ракета и 64 тонны не способна поднять, а в разы меньше, то чем она от Протона 50 летней давности отличается с точки зрения закидывания килограммов на орбиту?

[Солидворкер]

Сообщение от Denbad Если окажется, что эта ракета и 64 тонны не способна поднять, а в разы меньше, то чем она от Протона 50 летней давности отличается с точки зрения закидывания килограммов на орбиту?

С точки зрения "закидывания на орбиту" ЖРД, хоть 60 лет назад, хоть сейчас, хоть через 60 лет, отличаться почти не будут, достигнут почти предел.

[Marsikus]

. А вывести кусок бесполезно железа на орбиту... Ну, если это такое великое достижение для 21-го века

А вы заметили сколько испытательных пусков нынче заканчиваются удачно, и с выводом игрушек в космос? Это ли не достижение техники, когда даже тестовые запуски все реже и реже заканчиваются взрывами. Надежность возросла до такого уровня, что даже на тестовые запуски уже ставят полезную нагрузку помимо игрушек (бывают рисковые заказчики).

----- добавлено через ~13 мин. -----
Если уж кому не нравится громкий пиар SpaceX, то обратите внимание на фирму RocketLab: https://www.rocketlabusa.com/ (находятся в Штатах, по факту новозеландцы) - ведут себя скромней и делают заявления уже по факту запуска.
Они решили не заниматься возвратом ступеней, а максимально удешевить одноразовую ракету для выведения небольших полезных нагрузок. Для упрощения конструкции отказались даже от турбонасосов, заменив их на электрические. Конструкция ЖРД выполнена почти полностью при помощи 3D печати (лазерным спеканием либо плавлением) и срок изготовления двигателя сокращен до нескольких дней! Планер ракеты, соответственно и баки, почти весь выполнен из композиционных материалов.
Первый же испытательный полет оказался почти удачный - потеря телеметрии с принудительным подрывом на высоте 220 км для первого тестового полета - считаю что успех.
Второй испытательный полет - это уже вывод двух микроспутников от смелых заказчиков и блестящей сферы от себя в качестве игрушки (чем удивили уже по факту вывода на орбиту), полет прошел полностью удачно.

[*KSV*]

Offtop:

Сообщение от Солидворкер ЖРД, хоть 60 лет назад, хоть сейчас, хоть через 60 лет, отличаться почти не будут, достигнут почти предел.

нет, не достигнут

Нажмите для просмотра

https://www.youtube.com/watch?v=ItQ1cgGzY_A

[Gast]

В КНР, созданная молодыми инженерами в 2014 году частная компания «Link Space Aerospace Technology Inc.» разрабатывает многоразовую ракету-носитель для запуска микро- и наноспутников на низкие околоземные орбиты.

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=Tukt96Uwa1Mhttps://www.youtube.com/watch?v=Tukt96Uwa1M

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=gDyWNifq6mEhttps://www.youtube.com/watch?v=gDyWNifq6mE

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=TOwbObuaBJMhttps://www.youtube.com/watch?v=TOwbObuaBJM

Нажмите для просмотра

http://www.youtube.com/watch?v=gvAtYjZjgwUhttps://www.youtube.com/watch?v=gvAtYjZjgwU

[Дмитррр]

Сообщение от Gast микро- и наноспутников

вообще бы запретил. Итак мусора полно. Ещё и микро с нано только там не хватало.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Дмитррр вообще бы запретил. Итак мусора полно. Ещё и микро с нано только там не хватало.

Будут запускать вместо микро-, тот же микро- только с надувной оболочкой, формально увеличивающей его размер до масштаба полноразмерника. Тебе от этого легче стало бы?
К тому же, что ты переживаешь? Их же запускают на низкие орбиты - т.е. они долго там не болтаются.

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей Юрьевич К тому же, что ты переживаешь?

Про синдром Кесслера слышал? Это не страшилки. Пока что мусор лишь растёт в геометрической прогрессии.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Дмитррр Про синдром Кесслера слышал? Это не страшилки. Пока что мусор лишь растёт в геометрической прогрессии.

Сообщение от Wiki К счастью, взаимодействие с атмосферой на низких околоземных орбитах, которые используются чаще всего, постепенно уменьшает количество мусора. Столкновения летательных аппаратов с мусором на меньших высотах также не столь опасны, поскольку при этом любые тела теряют скорость, а с ней и свою кинетическую энергию, а затем, как правило, сгорают в плотных слоях атмосферы.

вот

Сообщение от Gast компания «Link Space Aerospace Technology Inc.» разрабатывает многоразовую ракету-носитель для запуска микро- и наноспутников на низкие околоземные орбиты.

[Дмитррр]

Сообщение от Сергей Юрьевич постепенно уменьшает количество мусора

Только графики говорят об обратном:
http://www.vesvks.ru/vks/article/kos...-planete-16058
Да и про манёвры МКС уже даже перестали в новостях сообщать. Слишком обыденным делом стали.

Плюс каскадный эффект только начался или вот-вот начнётся. Сначала 1 столкновение за 5 лет, потом одно в год, потом 5 в год.

[Marsikus]

Сообщение от Солидворкер С точки зрения "закидывания на орбиту" ЖРД, хоть 60 лет назад, хоть сейчас, хоть через 60 лет, отличаться почти не будут, достигнут почти предел.

Побороться есть за что, например за экономическую эффективность технологий, которые 60 лет назад давались трудом надрыва пупка всего населения СССР и США.

[Flexxxxxxxx]

В этом весь мьяск
[MORE] гог-халтурщик. Научная ценность всех его кадавров была, очевидно, равна нулю. Модели на базе собственных дублей умел создавать любой сотрудник, защитивший магистерскую диссертацию и закончивший двухгодичный спецкурс нелинейной трансгрессии. Наделять эти модели магическими свойствами тоже ничего не стоило, потому что существовали справочники, таблицы и учебники для магов-аспирантов. Эти модели сами по себе никогда ничего не доказывали и с точки зрения науки представляли не больший интерес, чем карточные фокусы или шпагоглотание. Можно было, конечно, понять всех этих горе-корреспондентов, которые липли к Выбегалле, как мухи к помойке. Потому что с точки зрения неспециалиста всё это было необычайно эффектно, вызывало почтительную дрожь и смутные ощущения каких-то громадных возможностей. Труднее было понять Выбегаллу с его болезненной страстью устраивать цирковые представления и публичные взрывы на потребу любопытным, лишённым возможности (да и желания) разобраться в сути вопроса. Если не считать двух-трех изнурённых командировками абсолютников, обожающих давать интервью о положении дел в бесконечности, никто в институте, мягко выражаясь, не злоупотреблял контактами с прессой: это считалось дурным тоном и имело глубокое внутреннее обоснование.
Дело в том, что самые интересные и изящные научные результаты сплошь и рядом обладают свойством казаться непосвящённым заумными и тоскливо-непонятными. Люди, далёкие от науки, в наше время ждут от неё чуда и только чуда и практически не способны отличить настоящее научное чудо от фокуса или какого-нибудь интеллектуального сальто-мортале. Наука чародейства и волшебства не составляет исключения. Организовать на телестудии конференцию знаменитых привидений или просверлить взглядом дыру в полуметровой бетонной стене могут многие, и это никому не нужно, но это приводит в восторг почтеннейшую публику, плохо представляющую себе, до какой степени наука сплела и перепутала понятия сказки и действительности. А вот попробуйте найти глубокую внутреннюю связь между сверлящим свойством взгляда и филологическими характеристиками слова «бетон», попробуйте решить эту маленькую частную проблемку, известную под названием Великой Проблемы Ауэрса! Её решил Ойра-Ойра, создав теорию фантастической общности и положив начало совершенно новому разделу математической магии. Но почти никто не слыхал об Ойре-Ойре, зато все превосходно знают профессора Выбегаллу. («Как, вы работаете в НИИЧАВО? Ну как там Выбегалло? Что он ещё новенького открыл?..») Это происходит потому, что идеи Ойры-Ойры способны воспринять всего двести-триста человек на всём земном шаре, и среди этих двух-трех сотен довольно много членов-корреспондентов и – увы! – нет ни одного корреспондента. А классический труд Выбегаллы «Основы технологии производства самонадевающейся обуви», набитый демагогической болтовнёй, произвёл в своё время заботами Б. Питомника изрядный шум. (Позже выяснилось, что самонадевающиеся ботинки стоят дороже мотоцикла и боятся пыли и сырости.)[MORE]

[ak762]

Сообщение от *KSV* нет, не достигнут

не открывается у меня, может можно прямую ссылку указать для просмотра

[Клименко Ярослав]

Сообщение от ak762 не открывается у меня, может можно прямую ссылку указать для просмотра

Offtop: Там пацак с чатланином))

[Marsikus]

Сообщение от Ranli Прикладная маскология. Остап Петрикович Маск или Илон Мавродиевич Петрик?

Сообщение от Flexxxxxxxx В этом весь мьяск

Я чувствую запах пригарания. Ах он мерзавец этот товарищ Маск, посмел подробно освещать свои проекты, еще и шутки шутить, вместо того чтобы всех отшивать и важно щеки надувать.
Вот другое дело ваша космическая программа, где заинтересованным слушателем делают плевок в лицо словами "вам зачем знать подробности, для неспециалистов это пустой звук":https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=Elq7-mU4rH0

[Ranli]

Marsikus, пригорание как раз таки у маскопоклонников, которые неспособны критически воспринять его деятельность на протяжении продолжительного отрезка времени.
Вот эти вот попытки сравнить "их светлый космический гений" и "ваш тёмный затхлый ржавый космос" характеризуют говорящего максимально выпукло

[Vovas_91]

Маск - бизнессмен. Он делает деньги, занимаясь, возможно, любимым делом. И у него не плохо получается.
Ключевые слова - хайп, популярность, ротация, ажиотаж, немного технологий и вуаля. Немного эпл напоминает.
Другое дело, действительно, то что он людям зп платит и выступает на весь мир, владеет большой компанией, а в нашей системе (политической-экономической) такое невозможно, и это грустно.

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич 1. Компания Маска действительно разработала и производит собственными силами каие-то выдающиеся двигатели? На сколько я понимаю, их показатели не являются выдающимися - я не прав? Тяга двигателей, на которых летают наши Потоны, Энергия и Союзы - в несколько раз (и десятков раз) больше, а разработаны они были в середине прошлого века. У Америки тоже есть более эффективные двигатели...

Появились новые более производительные технологии, под них спроектирован ЖРД на паре жидкий керосин + жидкий кислород, открытой схемы, что означает, что кислый газ от газогенератора приводит в движение высокооборотную газовую турбину и центробежные насосы для подачи кислорода и керосина в форсуночную головку камеры сгорания, после чего отработанный газ по газоходу сбрасывается за борт. Конструктивные решение известны. Главная проблема при разработке ЖРД - обеспечение устойчивости горения топлива в камере сгорания на всех режимах - тут чистая эмпирика, причем проблемы нарастают с ростом величины тяги. Для обеспечения устойчивости СпейсХ применили пинтл-форсунку, известная конструкция, обеспечивает более устойчивое горение, но имеет худшее смешение компонентов и несколько снижает удельный импульс. Сначала Мерлин (движок) имел относительно небольшую тягу и давление в камере сгорания, по мере наколения опыта постепенно поднимали давление, росла тяга. В целом благодаря такой стратегии получили дешевый, легкий движок и много сэкономили на отработке движка. Однако удельный импульс заметно ниже , чем у движков закрытой схемы - газ после турбины дожигается в камере сгорания. В США были и более мощные движки - F-1 Cатурна-5, самый мощный в мире однокамерный движок на паре керосин + кислород, технологии утрачены. Есть мощные водородные движки типа RS-25 с Шатла , но это дорого. Для конкретно РН F-9 в сочетании с другими мерами снижение УИ не было критичным, и в целом получился более дешевый вывод ПН на орбиту.

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич 2. Этот "уникальный" двигатель у компании Маска фактически ОДИН (?) в нескольких модификациях, и гипотетическая выводимая на орбиту масса набирается благодаря умножению числа двигателей (и баков с горючкой) - на фальконе 1 - был один движок, на фальконе 9 - уже 9 двигателей, на фалькон хэви - аж 27 штук их. Это передовые технологии?

Это дешевые технологии. Что касается фалькона хэви, несмотря на первый удачный пуск, обилие движков снижает надежность, но это вынужденное решения, пока не получается Раптор, и Маск это понимает. Без Раптора не будет ни BFR, ни BFS, ни эффективного использования многоразовости.

----- добавлено через ~29 мин. -----

Сообщение от Сергей Юрьевич 3. Посадка отработавшей ступени на грунт/платформу в океане - в чём практическая польза этого достижения? Контролируемую посадку спускаемых аппаратов отработали и мы и Америка ещё 50 лет назад. В чём гениальность достижения? Повторить успех спустя столько лет и имея на вооружении гораздо более развитые технологии - это ли достижение? При этом "многоразовость" использования посаженных ступеней так ни разу и не подтвердили (?) - повторно не запустили ни одну из посаженных, так ведь?

Гениальность здесь не причем, есть хорошая инженерная работа с положительным конечным результатом. Практическая польза - снижение стоимости вывода полезной нагрузки , пока она практически условная , а реально будет у новой РН с метановыми движками. К то же хотелки Маска по поводу транспортной системы доставки грузов и людей на Марс требуют ракетной посадки, поскольку там почти нет атмосферы. Что касается повторного использования - уже было несколько раз, последний раз - боковушки фалькона хэви, но это больше с целью зачистить склады от посаженных первых ступеней.

[Marsikus]

Сообщение от Ranli Marsikus, пригорание как раз таки у маскопоклонников, которые неспособны критически воспринять его деятельность на протяжении продолжительного отрезка времени. Вот эти вот попытки сравнить "их светлый космический гений" и "ваш тёмный затхлый ржавый космос" характеризуют говорящего максимально выпукло

Почему-то любители СССР всегда приходят накоментить негатива с феерическими разоблачительными историями под новостями о SpaceX Причем утверждение, которое будут героически разоблачать, сами же придумывают.
Вот кто вам обещал какого-то небывалого прорыва, что вы теперь пишите "а где же здесь новое, где-же прорыв"?
Сейчас борьба идет исключительно за экономические показатели. И вам как инженеру должно быть ясно, что если мы говорим о посадке зонда на комету, тогда следует восхищаться научной утонченностью и смелостью проекта. Если же речь о коммерческом выводе полезной нагрузки на орбиту, то говорить приходится о вещах приземленных: выведенном тоннаже и стоимости за килограмм. На фоне этого и возвращаемые ступени выглядят смелым излишеством, лично я бы на их месте пытался обойтись одноразовыми ступенями, возможно даже твердотопливными (в США сильная школа РДТТ). Не забывайте, что протоптав более экономичную дорожку в космос, человечество получит больше научных проектов в космосе, так как научные бюджеты не резиновые и раньше для многих организаций космос был не по карману.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Kot2012 Конструктивные решение известны...

Сообщение от Kot2012 ...известная конструкция

Сообщение от Kot2012 Однако удельный импульс заметно ниже , чем у движков закрытой схемы

Сообщение от Kot2012 В США были и более мощные движки...

Вот я именно об этом. Ничего принципиально нового не разработано. Ничего концептуального не изобретено.

Сообщение от Kot2012 Это дешевые технологии. Что касается фалькона хэви, несмотря на первый удачный пуск, обилие движков снижает надежность

Вот именно. Чему тут аплодировать?

Сообщение от Kot2012 но это вынужденное решения, пока не получается Раптор, и Маск это понимает. Без Раптора не будет ни BFR, ни BFS, ни эффективного использования многоразовости.

А раптор чем так хорош? Вот читаю про него и не понимаю, в чём принципиальные плюсы в сравнении, например, с РД-180?
Вроде у раптора тяга в 100т (?) заявлена? - Т.е. чтобы собрать их в пачку с тягой эквивалентной одному РД-180, нужно установить 8 рапторов. По массе и габаритам выигрыша не вижу.
Тогда в чём фишка?

[Marsikus]

Сообщение от Сергей Юрьевич Kot2012, Вы, как я понимаю, работаете в космической отрасли? Т.е. осведомлены о реальных достижениях обсуждаемого товарища Маска и мировых достижениях вообще? - Поясните пожалуйста: 1. Компания Маска действительно разработала и производит собственными силами каие-то выдающиеся двигатели? На сколько я понимаю, их показатели не являются выдающимися - я не прав? Тяга двигателей, на которых летают наши Потоны, Энергия и Союзы - в несколько раз (и десятков раз) больше, а разработаны они были в середине прошлого века. У Америки тоже есть более эффективные двигатели... 2. Этот "уникальный" двигатель у компании Маска фактически ОДИН (?) в нескольких модификациях, и гипотетическая выводимая на орбиту масса набирается благодаря умножению числа двигателей (и баков с горючкой) - на фальконе 1 - был один движок, на фальконе 9 - уже 9 двигателей, на фалькон хэви - аж 27 штук их. Это передовые технологии? 3. Посадка отработавшей ступени на грунт/платформу в океане - в чём практическая польза этого достижения? Контролируемую посадку спускаемых аппаратов отработали и мы и Америка ещё 50 лет назад. В чём гениальность достижения? Повторить успех спустя столько лет и имея на вооружении гораздо более развитые технологии - это ли достижение? При этом "многоразовость" использования посаженных ступеней так ни разу и не подтвердили (?) - повторно не запустили ни одну из посаженных, так ведь?

Позвольте, я отвечу на те же вопросы.
1. "У Америки тоже есть..." нужно понимать как "Есть у некоторых американских компаний", и просто так они ничего не дадут. Так что или покупать за космические деньги, или разрабатывать самим за еще большие. Но это известная аналогия с готовой рыбой и удочкой. Сами понимаете, удочку иметь лучше. Эффективность тоже понятие многогранное.
2. Унификация это замечательно, хоть и скучно.
3. Посадка спускаемых аппаратов на другие планеты делалась, но это были или компактные посадочные модули, либо Бураны и Шаттлы, которые садятся как самолет. Целую ступень с пропорциями столба при наличии ветра да на раскачивающуюся на волнах платформу раньше не сажали (анекдот про секс стоя в гамаке что-то вспомнился)
И повторное использование ступеней уже имеет место, вот например https://techcrunch.com/2017/12/15/sp...he-first-time/

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Marsikus 2. Унификация это замечательно, хоть и скучно.

Обеспечивать вывод на орбиту груза/людей при помощи 27 двигателей - на мой инженерный взгляд менее надёжно, чем при помощи одного/двух/трёх. Чем больше двигателей, тем больше вероятность отказа, т.к. каждый из двигателей критически важен для достижения конечного результата.

[Marsikus]

Сообщение от Сергей Юрьевич Вот я именно об этом. Ничего принципиально нового не разработано. Ничего концептуального не изобретено.

А кто обещал вам принципиально новое? Фотонные ракеты, гиперпрыжки или ЯРД хотя бы кто-то обещал?

Сообщение от Сергей Юрьевич Чему тут аплодировать?

Надежности и доступности.

Сообщение от Сергей Юрьевич в чём принципиальные плюсы в сравнении, например, с РД-180?

Тем что американские заказчики не будут зависеть от дипломатических отношений с Россией.

Сообщение от Сергей Юрьевич По массе и габаритам выигрыша не вижу.

Заказчику не важна внутренняя кухня исполнителя, пусть хоть на Фау-2 запускает, если это будет выгодно.

[asys]

кто-то поиграл в Kerbal space programm и решил запилить свою ракету, благо бабло имеется

[Marsikus]

Сообщение от Сергей Юрьевич Обеспечивать вывод на орбиту груза/людей при помощи 27 двигателей - на мой инженерный взгляд менее надёжно, чем при помощи одного/двух/трёх. Чем больше двигателей, тем больше вероятность отказа, т.к. каждый из двигателей критически важен для достижения конечного результата.

По-моему тоже многовато, все мы помним про Н-1 и с тех пор побаиваемся таких охапок. Штук 5 выглядит гораздо лучше (на Сатурн-5 намекаю). В том же Сатурн-5, и не только в нем, применялось горячее резервирование.
Но тут вот какой фактор играет роль: если отказал 1 двигатель из 5, то это потеря 20% тяги. А если 1 из 27, то потери в разы меньше, даже если будет автоматически выключен симметричный ему двигатель. Главное при этом чтобы отказ двигателя выглядел как выключение, а не разнос всего и вся вокруг.

----- добавлено через ~7 мин. -----

Сообщение от asys кто-то поиграл в Kerbal space programm и решил запилить свою ракету, благо бабло имеется

Позанудствую, но SpaceX появился на 9 лет раньше доступной бета-версии KSP.

----- добавлено через ~33 мин. -----
Боковые ступени при запуске FalconHeavy также были повторно использованными ступенями Falcon 9: https://techcrunch.com/2018/02/06/sp...tage-boosters/

[Солидворкер]

Сообщение от Marsikus Тем что американские заказчики не будут зависеть от дипломатических отношений с Россией.

Они и так не зависят.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Marsikus Но тут вот какой фактор играет роль: если отказал 1 двигатель из 5, то это потеря 20% тяги. А если 1 из 27, то потери в разы меньше, даже если будет автоматически выключен симметричный ему двигатель. Главное при этом чтобы отказ двигателя выглядел как выключение, а не разнос всего и вся вокруг.

Если отказал 1 из 5 - тут очевидно, что до целевой орбиты не долетишь, и вопрос только в том, сможешь ли спасти экипаж.
А с 1 из 27... - ну давайте порассуждаем, как настоящие диванные эксперты по космическим кораблям, бороздящим большой театр!
- Вот вышел 1 двигатель из строя (допустим не взорвался, а аварийно выключился). Чтобы скомпенсировать перекос тяги, нужно симметрично отключить другой. Предположим, что такое возможно. Теряем таким образом 2/27 = 7,4% тяги. При этом, в баках остаётся не сгоревшая масса горючего и окислителя, которая становится балластом, вес которого приблизительно те же 7,4% от массы всего горючего в баках - что-то типа 30т (?). - Значительная масса, которая в виде балласта скорее всего сведёт к нулю вероятность успешного выполнения поставленной задачи.

А если так, то дальше нужно посчитать задачу на вероятность отказа: 1 из 5 или 1 из 27.

[mavik]

двигатели должным иметь запас по мощности, чтобы, скажем при отключении 2 из 27, оставшиеся смогли выполнить задачу.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Мощность трансформаторов в 2-х трансформаторной ТП рассчитывается подобным образом - два транса работают на 50% мощности, когда один вырубился, второй загружается на 100%.

----- добавлено через ~7 мин. -----
В случае с ракетами играет роль экономика, т.к. сблокировать 27 одинаковых двигателей проще и дешевле чем разработать один большой мощный двигатель. Для него может понадобиться разработать новые станки, придумать как его довезти до взлетной площадки. Может придется модернизовать взлетную площадку.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от mavik двигатели должным иметь запас по мощности, чтобы, скажем при отключении 2 из 27, оставшиеся смогли выполнить задачу. ----- добавлено через ~3 мин. ----- Мощность трансформаторов в 2-х трансформаторной ТП рассчитывается подобным образом - два транса работают на 50% мощности, когда один вырубился, второй загружается на 100%.

Ага. На АЭС тоже двойное резервирование всех систем, отвечающих за безопасность. Только это приемлемо, когда это на земле стоит и вопрос только в деньгах.
А когда нужно ракету в космос запустить, то тащить балластом запас топлива и пару резервных движков, общей массой превыщающей полезную нагрузку - это уже ни в какие ворота.

[mavik]

Вывод на орбиту грузов с помощью реактивной тяги - само по себе не дешевое удовольствие. То ли дело рельсотрон! Но там другие проблемы - перегрузки до 60g.

[Marsikus]

Сообщение от Сергей Юрьевич При этом, в баках остаётся не сгоревшая масса горючего и окислителя, которая становится балластом, вес которого приблизительно те же 7,4% от массы всего горючего в баках

Не останется она там, ее можно дожечь в оставшихся двигателях той же ступени. Все 9 двигателей одной ступени питаются от одной пары баков.
Компенсировать потерю можно добавив тяги либо длительности работы за счет оставшихся двигателей. Более того, в случае с ракетами серии Falcon остается вариант отказаться от посадки ступеней и дожечь все топливо, если хочется удачного выведения полезной нагрузки во что бы то ни стало.

Сообщение от mavik двигатели должным иметь запас по мощности

И они его имеют, как по тяге так и по времени работы.

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Marsikus Не останется она там, ее можно дожечь в оставшихся двигателях той же ступени. Все 9 двигателей одной ступени питаются от одной пары баков. Компенсировать потерю можно добавив тяги либо длительности работы за счет оставшихся двигателей.

Да вот сомневаюсь, что это так.
Смысл одновременной работы 27-ми двигателей в создании мощного импульса в сравнительно коротком временном интервале.
А по-вашему получается, что можно достичь того же результата и на одном двигателе, просто заставив его работать подольше.
Неверно! Если все двигатели не работают одновременно, то остальные вынуждены разгонять бОльшую массу. А увеличение времени работы двигателей отдельных ступеней (где осталось "лишнее" топливо) - влечёт за собой ещё и необходимость тащить всё это дополнительное время неотстреленные ступени.

Сообщение от Marsikus Более того, в случае с ракетами серии Falcon остается вариант отказаться от посадки ступеней и дожечь все топливо, если хочется удачного выведения полезной нагрузки во что бы то ни стало.

Хм... Интересная мысль. Но у меня вопрос: сейчас ракеты от старта до выхода на расчётную орбиту управляются с Земли? По-моему нет. Вроде они всё это время идут полностью на автоматике, а на землю транслируется только телеметрия. А если так, то это автоматика должна будет принимать решение о том, сажать ступени или дожигать топливо и сколько его дожигать и т.п.?

[Дмитррр]

Вот пристали к Максу.
1. Революционного в его технологиях пока на самом деле ничего.
2. Но тут то важно, что это почин. И эту значимость не нужно недооценивать. Частный бизнес при хорошем управлении всегда будет обгонять идущий по госпрограммам.
2а. Он показал, что это возможно: за разумные деньги (по меркам миллиардера) выйти в космос.
2б. Он не остановится в своём развитии и развитии своих технологий.
2в. Он будет искать незанятые ниши, а ниши будут искать его.
Он ведь пытался лет 5-10 назад вступить в контакт с роскосмосом. И был, как я понимаю, послан подальше, чтобы не мешался жить им по госпрограмме. Теперь любой следующий "маск" может идти со своими деньгами/идеями/технологиями не к Роскосмосу с его самыми совершенными двигателями, а к Маску, с которым можно строить дело, а не бюрократию.

[Бахил]

Сообщение от Сергей Юрьевич автоматика должна будет принимать решение

Это не проблема.

[Kot2012]

Сообщение от Сергей Юрьевич А раптор чем так хорош? Вот читаю про него и не понимаю, в чём принципиальные плюсы в сравнении, например, с РД-180? Вроде у раптора тяга в 100т (?) заявлена? - Т.е. чтобы собрать их в пачку с тягой эквивалентной одному РД-180, нужно установить 8 рапторов. По массе и габаритам выигрыша не вижу. Тогда в чём фишка?

РД-180 - двухкамерный, топливо керосин+кислород, тяга (уровень моря/вакуум) 390/423 тс, УИ 311/338 сек, закрытая схема с дожиганием окислительного газа после турбины.
100 тс - тяга прототипа Раптора, который предполагалось использовать на второй ступени фалькона-9, объем финансирования 100 млн вечнозеленых, примерно треть доля ВВС + еще добавили. Кода отработка закончится непонятно, по контракту с ВВС - в 2018 году.
Раптор - однокамерный, топливо метан+кислород, расчетная тяга 173/194 тс, УИ 330/356 сек, 375 сек с высотным соплом,закрытая схема газ- газ с полной газификацией компонентов топлива - максимально возможный УИ для данной пары компонентов, когда завершится отработка не ясно. В СССР раньше разрабатывали РД-270 по схеме газ-газ для гептила+амила в течении 5 лет для РН УР-700 Челомея, потом проект был закрыт. Метан -это многоразовость - не дает коксовых остатков в магистралях и рубашке охлаждения.

[Vova]

Недавно узнал вот что: оказывается, Маск дважды предлагал сотрудничество России, вначале 2000х. Сначала он хотел купить ракету и что-то с ней сделать для своего запуска, ему отказали. Тогда он решил разработать и построить свою, и получилось то, что получилось: возвращаемая первая ступень. Другой раз он предложил России построить скоростную железную дорогу-монорельс, кажется. Ему также отказали. Теперь такая дорога работает в Китае. Кстати, именно он запустил платежную систему PayPal
То есть Маск исключительно разносторонен, и везде добивается успеха

[RomaV]

Сообщение от Vova Теперь такая дорога работает в Китае. Кстати, именно он запустил платежную систему PayPal

А еще он придумал воздухом дышать и жажду водой утолять...

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova Кстати, именно он запустил платежную систему PayPal

https://ru.wikipedia.org/wiki/PayPal
Участия Маска здесь - чуть более чем "он просто рядом стоял".

Сообщение от Vova Другой раз он предложил России построить скоростную железную дорогу-монорельс, кажется. Ему также отказали. Теперь такая дорога работает в Китае.

Ну да... Монорельс в Китае начали строить 1999 году. В это время Маск занимался вместе с братом программным обеспечением, и до монорельса ему было так же далеко, как до Китая.

[Vova]

Сообщение от Сергей Юрьевич Участия Маска здесь - чуть более чем "он просто рядом стоял"

В ссылке на вику имя Маска не употребляется, но есть такая фраза: "Компания PayPal Inc. основана в марте 1998 года в результате слияния компаний Confinity и X.com"
А вот цитата из статьи об Илоне Маске:
"В марте 1999 года Маск стал одним из основателей X.com. В 2000 году X.com произвела слияние с компанией Confinity". После слияния компания стала нзываться PayPal.
И еще цитата:
"Илон Рив Маск[* 1] (англ. Elon Reeve Musk /ˈiːlɒn ˈmʌsk/; род. 28 июня 1971 года, Претория, ЮАР) — канадско-американский инженер, предприниматель, изобретатель и инвестор; миллиардер.
Основатель компании PayPal"
Так что он немного больше, чем "просто рядом стоял".

[Denbad]

Сообщение от Vova То есть Маск исключительно разносторонен, и везде добивается успеха

Offtop: Он ещё огнемет изобрел для борьбы с зомби, ты такой себе купил уже?

[Сергей Юрьевич]

Сообщение от Vova В ссылке на вику имя Маска не употребляется, но есть такая фраза: "Компания PayPal Inc. основана в марте 1998 года в результате слияния компаний Confinity и X.com"

В результате слияния... А кто кого купил?
ссылку здесь по-моему уже где-то давали - листаем до "Миф про PayPal"

[Marsikus]

Сообщение от Сергей Юрьевич Да вот сомневаюсь, что это так. Смысл одновременной работы 27-ми двигателей в создании мощного импульса в сравнительно коротком временном интервале. А по-вашему получается, что можно достичь того же результата и на одном двигателе, просто заставив его работать подольше. Неверно! Если все двигатели не работают одновременно, то остальные вынуждены разгонять бОльшую массу. А увеличение времени работы двигателей отдельных ступеней (где осталось "лишнее" топливо) - влечёт за собой ещё и необходимость тащить всё это дополнительное время неотстреленные ступени.

Правильно, если мы потеряли сразу много тяги, больше чем можно компенсировать за счет форсажа оставшихся двигателей, то придется пыхтеть дольше, а это значит увеличение гравитационных потерь. Крайний случай - когда тяги не хватает на взлет, можно сжечь все топливо и остаться на месте. Форсировать двигатели условно на 5% гораздо безопаснее чем на 20%, потому лучше если выход из строя одного двигателя отберет не много тяги от всей ДУ.

Сообщение от Сергей Юрьевич Хм... Интересная мысль. Но у меня вопрос: сейчас ракеты от старта до выхода на расчётную орбиту управляются с Земли? По-моему нет. Вроде они всё это время идут полностью на автоматике, а на землю транслируется только телеметрия. А если так, то это автоматика должна будет принимать решение о том, сажать ступени или дожигать топливо и сколько его дожигать и т.п.?

Это уже организационный вопрос, как они решили. Современный уровень развития вычислительной техники позволяет просчитывать баллистику ракеты хоть прямо на борту, хоть в ЦУПе, или иметь сразу несколько просчитанных программ полета на случай самых вероятных отказов. Например есть разные зависимости массы полезной нагрузки от конфигурации ступеней, возврата или не возврата, мест посадки ступеней: