Какие сопряжения ростверков со сваями считать шарнирными, а какие жесткими? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какие сопряжения ростверков со сваями считать шарнирными, а какие жесткими?

Какие сопряжения ростверков со сваями считать шарнирными, а какие жесткими?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 17.07.2013, 12:37
Какие сопряжения ростверков со сваями считать шарнирными, а какие жесткими?
юный инженер
 
проектирование
 
Тюмень
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 38

Проектирую я опору под мостовой переход трубопровода, сейсмичность 7 баллов, выдергивающие нагрузки, большие горизонтальные усилия, в общем все радости жизни. В СП рекомендовано под такую беду делать жесткое сопряжение свай с ростверком, и тут я задумалась... а какое жесткое-то? сваи- труба 530, ростверк из двутавра, если я двутавр наварю на оголовок сваи- это жесткий узел или шарнир? я в принципе знаю только этот узел, поиск в интернете пока ни к чему не привел, поэтому прощу помощи у великих гуру проектирования. Какие еще существуют варианты узлов сопряжения сваи с ростверком?
Просмотров: 16531
 
Автор темы   Непрочитано 27.07.2013, 21:22
#21
юный инженер

проектирование
 
Регистрация: 09.01.2013
Тюмень
Сообщений: 38
<phrase 1=


vladas, вы сейчас прям мое решение описали, я так и решила сделать, именно такой и запроектировала ростверк, единственное не хватило фантазии трубы прорезать, просто наварила стенки к трубе, но если сделать разрез все упрощается. спасибо большое за подсказку!))))
юный инженер вне форума  
 
Непрочитано 27.07.2013, 21:27
#22
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403


См. добавку в предыдущем (21:24) - последний абзац. Конечно, если бы видеть опорную часть сооружения, то могло бы что-то совершенней.
"...но если сделать разрез все упрощается." > Жесткость сечения трубы всегда будет более жёсткой если крестовина из пластин вваривается в трубу. Ребра жесткости снаружи трубы не дают такого эффекта

Последний раз редактировалось vladas, 27.07.2013 в 22:49.
vladas вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2013, 11:52
#23
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


а эти сваи трубы как будут загонятся в грунт ? .. просто интересно на сколько см .. промажут
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 28.07.2013, 23:38
#24
vladas


 
Регистрация: 14.05.2007
Саратов
Сообщений: 403


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
а эти сваи трубы как будут загонятся в грунт ? .. просто интересно на сколько см .. промажут
Эти сваи-трубы, если соблюдается технология погружения, есть соответствующее оборудование, квалификация и опыт сваебоя, и т.д. - погружаются точнее чем обычные призматические. Погружение труб забивкой может быть с точностью отклонения если стараться не более 10 мм. К сожалению, такое устройство как кондуктор у сваебойщиков не в почете. Он сильно тормозит производительность, но улучшает горизонтальную точность забивки. Прежде всего важно уменьшать отклонения в ряду, а не по размеру шага
vladas вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2013, 07:23
#25
юный инженер

проектирование
 
Регистрация: 09.01.2013
Тюмень
Сообщений: 38
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от vladas Посмотреть сообщение
Вряд ли полезно жестко соединять сваи (фундамент) с мостовым пролетом. Наоборот шарниры бы. При сейсмовоздействии будет рвать жесткое соединение или гнуть высокие опоры свай-стоек
Так там и так шарнир, из-за сейсмонагрузки получились большие горизонтальные усилия, помимо вдавливающей 80 т, выдергивающая 53 т, и горизонтальная 111 т. (это не мой расчет, конструктор, который ферму проектировал мне дал такие усилия).


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
а эти сваи трубы как будут загонятся в грунт ? .. просто интересно на сколько см .. промажут
как показала практика (обследовали наши ребята существующую трубу) мажут они там не просто будь здоров, а просто офигеть как будь здоров, там отклонения 100 мм только в путь))) я даже не знаю как технадзор газпрома принял такое свайное поле.

ну если интересно, то технология погружения свай там такая, выбуривается скважина (для моей 530 трубы заложили 750 мм) спускается труба, и все наглухо бетонируется, ибо грунт там галечник с крупными валунными включениями, да и своебоев достаточно мощных как мне сказали в Петропавловске-Камчатском нету
юный инженер вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 09:49
#26
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от юный инженер Посмотреть сообщение
и горизонтальная 111 т
Интересно как будете силу "ловить"? В смысле интересует техническое решение.
forass вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 29.07.2013, 12:12
#27
юный инженер

проектирование
 
Регистрация: 09.01.2013
Тюмень
Сообщений: 38
<phrase 1=


жестким ростверком и большим кустом свай, 12 свай из 530 трубы на 8 метров в землю
юный инженер вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 12:16
#28
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от юный инженер Посмотреть сообщение
жестким ростверком и большим кустом свай, 12 свай из 530 трубы на 8 метров в землю
это все хорошо, но надо бы посчитать, что бы жесткий ростверк не уехал. тенденция есть
Цитата:
Сообщение от юный инженер Посмотреть сообщение
помимо вдавливающей 80 т, выдергивающая 53 т, и горизонтальная 111 т
forass вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 12:20
#29
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от юный инженер Посмотреть сообщение
как показала практика (обследовали наши ребята существующую трубу) мажут они там не просто будь здоров,
Во во... моя практика тоже так подумала )))))) ростверк надо делать поболее ..

одна свая на горизонтальную тон 10-15 понесет смотря чо там за грунт ..
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 12:37
#30
Атрибут


 
Регистрация: 01.03.2013
Ижевск
Сообщений: 795


Цитата:
Сообщение от юный инженер Посмотреть сообщение
Так там и так шарнир, из-за сейсмонагрузки получились большие горизонтальные усилия, помимо вдавливающей 80 т, выдергивающая 53 т, и горизонтальная 111 т. (это не мой расчет, конструктор, который ферму проектировал мне дал такие усилия).
по ходу обе опоры перехода (фермы пролетом 100 м) приняты шарнирно неподвижными - это действительно необходимо? Задай вопрос тех. руководителю или автору нагрузок.
Атрибут вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 13:10
#31
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
одна свая на горизонтальную тон 10-15 понесет смотря чо там за грунт ..
меньше должна тонн 7 максимум.
forass вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 13:56
#32
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от forass Посмотреть сообщение
меньше должна тонн 7 максимум.
по расчету да но реально 10 пройдет от грунта зависит
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 14:00
#33
forass


 
Регистрация: 14.06.2013
Сообщений: 310


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
но реально 10 пройдет от грунта зависит
т.е. заложить статические испытания в проекте?
forass вне форума  
 
Непрочитано 29.07.2013, 14:07
1 | #34
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


минимум 2 шт. по нормам .. должны испытать ..
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 06:34
#35
Dusty

вооще
 
Регистрация: 08.07.2008
Томск
Сообщений: 783


0,5% но не менее 2 штук
__________________
Хочешь изменить реальность? Измени ГОСТ.
Dusty вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2013, 09:03
#36
юный инженер

проектирование
 
Регистрация: 09.01.2013
Тюмень
Сообщений: 38
<phrase 1=


если бы провели статические испытания.... все определяет слово если бы))))

у меня кстати много что-то получилось несущей способности на горизонтальную нагрузку, 16 т

Последний раз редактировалось юный инженер, 30.07.2013 в 09:09.
юный инженер вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 14:46
#37
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от юный инженер Посмотреть сообщение
у меня кстати много что-то получилось несущей способности на горизонтальную нагрузку, 16 т
заложи испытания .. сваи уникальные )))) пусть испытают потом скинь чо получилось ..
я бы просто 530 сваи ж.б. и ростверк ж.б. дешевле и не мучатся а эти трубы лишние ))) заложить как обсадные
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 15:05
#38
Homel

Студент....
 
Регистрация: 25.06.2013
г. Ленинград
Сообщений: 925


Цитата:
Сообщение от Юлия Серенко Посмотреть сообщение
Если просто наварите-это шарнир. жесткость создается доп. элементами. Как, например, в сопрялении колонны с фундаментом жесткость создается траверсой...точно не могу вам подсказать, что именно делать.
Offtop: Такой вопрос, есть колона и база колоны (Составное сечение из 2х швеллеров приварено к опорной пластине с помощью косынок). Если ее отзеркалить с ее базой и проварить по периметру базами - это жесткое сопряжение или шарнирное?
Я так понимаю жесткое.
Homel вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2013, 15:37
#39
юный инженер

проектирование
 
Регистрация: 09.01.2013
Тюмень
Сообщений: 38
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от 3016661@mail.ru Посмотреть сообщение
я бы просто 530 сваи ж.б. и ростверк ж.б. дешевле и не мучатся а эти трубы лишние ))) заложить как обсадные
Камчатка.... Труба... глухой лес.... до Петропавловска 380 км по убитой грунтовке... где я вам бетон товарный возьму?))) а то что они там в ведерке намешают, так уж лучше из металла)))))

и с щебеночкой там напряг(((((
юный инженер вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2013, 20:18
#40
3016661@mail.ru

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 17.01.2010
Сочи
Сообщений: 860


Цитата:
Сообщение от юный инженер Посмотреть сообщение
Камчатка.... Труба... глухой лес....
я мечтал о вертолете )))... в горах так строят .. один рейс один куб
__________________
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
3016661@mail.ru вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Какие сопряжения ростверков со сваями считать шарнирными, а какие жесткими?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Какой язык перспективен для инженера-конструктора с условием The_Mercy_Seat Программирование 705 17.03.2021 14:19