[Archeo]

Добрый день!
Кто-нибудь сталкивался с тем, что разрядность операционной системы и АвтоКАДа, кажется, каким-то образом влияет на допустимые имена блоков и на поведение АвтоКАДа при редактировании этих блоков?
Конфигурации систем:
рабочий компьютер - Win XP SP2 32bit+AutoCAD 2011 ENG SP2 lic;
домашний компьютер - Win 7 max 64bit+AutoCAD 2011 ENG SP2;
домашний ноутбук - Win 7 home premium 64bit lic+AutoCAD 2011 ENG SP2.
Периодически дома что-то доделываю в рабочих файлах чертежей, потом приношу на работу и продолжаю. Пару дней назад понадобилось мне создать простенький (2 линии, 2 полилинии и 1 окружность) блок с названием ОЛ_2. Я его благополучно сделал на рабочем компьютере, всё было прекрасно. Затем мне приспичило добавить в этот блок сплошную заливку цветом. Я открыл его в редакторе блоков, нормально заштриховал, нажал кнопку "Close Block Editor"... и получил прозрачное(!) окно с заголовком "Block - Changes Not Saved" (скрин прилагаю). АвтоКАД при этом завис абсолютно наглухо, завершать пришлось через диспетчер задач.
Сначала я грешил на команду Rename, поскольку как раз перед этим впервые с её помощью переименовал блок ОП_3 в ОЛ_1. Откатился на резервную копию, в которой Rename не применял, создал блок ОЛ_2, открыл его в редакторе блоков, нормально заштриховал, нажал кнопку "Close Block Editor"... и получил то же окно и полное зависалово. Снова откатился на резервную копию, создал блок ОЛ_2, открыл его в редакторе блоков, сохранил как блок с именем "1" (без кавычек), нормально заштриховал, нажал кнопку "Close Block Editor" и совершенно спокойно сохранил сделанные изменения. Создаю из тех же примитивов блок с именем "1" (без кавычек), в редакторе блоков его штрихую и спокойно сохраняю все изменения. Попробовал создать из тех же примитивов блок с именем, кажется, "ОП_4" (без кавычек), в редакторе блоков его заштриховал и опять получил то же окно о несохранённых изменениях. Напомню, что всё это происходило на рабочем компьютере с 32-разрядной ОС.
Так вот, когда я повторил ВСЕ эти действия на домашнем ноутбуке с 64-разрядной ОС, никаких глюков не было (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). То есть я мог выполнять с блоками любые действия в любой комбинации в любом файле чертежа (в т. ч. и в "проблемном"), независимо от того, как эти самые блоки называются (кириллицей или латиницей, буквами или цифрами).
Кто что может сказать по этому поводу? Если тема не в том разделе - переместите, пожалуйста.
Спасибо.
PS. Сейчас на рабочем компьютере с 32-разрядной ОС создал пустой чертёж на основе шаблона acadiso.dwt, в нём опять сделал этот злополучный блок (см. картинку). Открыл его в редакторе блоков, залил штриховкой типа SOLID цвет 255,255,255 по RGB, нажал кнопку "Close Block Editor" и получил то же окно с заголовком "Block - Changes Not Saved". Причём SnagIt вылетел при попытке сделать снимок экрана и отказывался запускаться, пока я не завершил процесс АвтоКАДа. Так что свежий скриншот приложить не получается. Но там всё то же, что и на первом скрине, только на этот раз была видна заливка цветом. Если у кого-то есть желание, можете повторить мои действия. По-моему, можно смело записывать в баги.

[Oleg T]

А просто переименовать файл .arx в проводнике? Акад его не найдет и не подгрузит... По-любому.

[Archeo]

Сообщение от Свиридов Стесняюсь спросить: а Кады везде лицензионные? Если нет, то причина в кривых кряках

Мне показалось, или такой вопрос действительно был?

Сообщение от Archeo рабочий компьютер - Win XP SP2 32bit+AutoCAD 2011 ENG SP2 lic

Как раз на работе АвтоКАД лицензионный, и именно там я и ловлю эти глюки.

Сообщение от Свиридов см. приложенные файлы

Сейчас на домашнем настольном компьютере (64bit) открыл файл с блоком, добавил в блок заливку, закрыл редактор с сохранением изменений. Полёт нормальный. То есть могу выполнять с блоком необходимые мне действия.

Сообщение от hwd Значит он прописан в реестре (в HKLM или в HKCU). Вы работаете с правам админа или обычного юзера?

У меня права админа. Но стоит ли мне пытаться производить эти

Сообщение от hwd Тынц - то же самое относится и к автозагрузке ARX

манипуляции, учитывая, что

Сообщение от hwd при выборе нужной записи в списке загруженных приложений кнопка Unload становится доступной

?
Правда, на рабочем компе я вместо этого в опциях DocBar просто поставил галочку напротив пункта "Load on command (not on startup)", и файл пропал из списка загруженных приложений. Это равнозначные действия или всё-таки нет? В любом случае, оно не помогло. Попробовать опять снять галку и выгрузить кнопкой Unload?
Добавил. Что-то я поддался общему настроению и отвлёкся. А как же это?!

Сообщение от Archeo откатился на резервную копию, создал блок ОЛ_2, открыл его в редакторе блоков, сохранил как блок с именем "1" (без кавычек), нормально заштриховал, нажал кнопку "Close Block Editor" и совершенно спокойно сохранил сделанные изменения. Создаю из тех же примитивов блок с именем "1" (без кавычек), в редакторе блоков его штрихую и спокойно сохраняю все изменения. Попробовал создать из тех же примитивов блок с именем, кажется, "ОП_4" (без кавычек), в редакторе блоков его заштриховал и опять получил то же окно о несохранённых изменениях

Почему никто не обратил внимания на то, что при прочих равных условиях (версия/разрядность ОС и АвтоКАДа, версия DocBar, файл чертежа и комп, на котором это всё происходит) блок из тех же примитивов, но под другим именем, ведёт себя абсолютно нормально? Вопрос, наверное, в первую очередь к программистам и другим людям, знающим структуру dwg-файлов изнутри.
Спасибо.

[hwd]

Сообщение от Archeo У меня права админа. Но стоит ли мне пытаться производить эти Цитата: Сообщение от hwd Тынц - то же самое относится и к автозагрузке ARX манипуляции, учитывая, что Цитата: Сообщение от hwd при выборе нужной записи в списке загруженных приложений кнопка Unload становится доступной ? Правда, на рабочем компе я вместо этого в опциях DocBar просто поставил галочку напротив пункта "Load on command (not on startup)", и файл пропал из списка загруженных приложений. Это равнозначные действия или всё-таки нет? В любом случае, оно не помогло. Попробовать опять снять галку и выгрузить кнопкой Unload?

Судя по указанной вами выше "галочке", регистрация автозагрузки скорее всего выполнена в реестре в ветках, указанных мною выше в ссылке (автозагрузка через "чемоданчик" пишет так же в реестр, но в др. место). Если названная вами галочка стоит, то библиотека будет загружена при первом же вызове команды (за это в реестре отвечает ключ LOADCTRLS). Т.е. пока вы команду не вызываете - библиотека не загружена. Если же кнопка Unload для этой записи доступна, значит возможно, что команда уже вызывалась (возможно программно) и поэтому библиотека загружена.

В любом случае, вы можете удалить из реестра ветку автозагрузки данного плагина, либо действительно, просто переименовать файл (как было выше посоветовано).

Может я и ошибаюсь, но мне почему-то кажется, что проблема не в DocBar (чертежи не смотрел, т.к. дома у меня под рукой только AutoCAD 2009).

[Archeo]

Сообщение от hwd мне почему-то кажется, что проблема не в DocBar

Вот и я о том же. Не хотелось бы от неё отказываться, очень уж удобная. И до сих пор с ней никаких глюков не было.

Сообщение от hwd переименовать файл

Имя или расширение? Хотя вряд ли я буду это делать. Я по-прежнему считаю, что это типичный баг. Наподобие знаменитого глюка с русской буквой "б" в именах слоёв.

[Александр Ривилис]

Сообщение от hwd Без программирования, насколько я знаю, штатными средствами AutoCAD это не делается (штатной команды _appunload, в противовес _appload, не существует, но можно попробовать воспользоваться кнопкой Unload в диалоговом окне Load/Unload Application).

Зато есть лисп-функция (arxunload "имя arx/dbx-файла")

Сообщение от Archeo Я по-прежнему считаю, что это типичный баг. Наподобие знаменитого глюка с русской буквой "б" в именах слоёв.

Глюк с русской буквой "б" повторялся абсолютно у всех, а этот "баг" только у тебя. Так что делай выводы...

[Archeo]

Сообщение от Александр Ривилис этот "баг" только у тебя

Допустим, хотя я при случае постараюсь проверить это ещё на каких-нибудь компьютерах с 32-разрядной ОС. И всё-таки, в чём ещё может быть проблема? Конфликт железа или программ? Так на этом компе, кроме 2011 КАДа и того же DocBar, за последние месяцы ничего не ставилось. Куда копать?

Сообщение от Александр Ривилис делай выводы

Какие прикажете сделать выводы, если глюк проявился даже в свежесозданном с родного автокадовского шаблона файле?

[gomer]

Команда arx имеет опцию для выгрузки arx-приложений.

[VitalyAF]

...что при прочих равных условиях...

...а пути к файлу не слишком длинные?
...и вместо заливки я бы пользовался 2d solid-ом.
При заливке, каждый штрихуемый контур аппроксимируется линиями, определяется вложенность контуров, с перебором всех примитивов в файле, потом заливка, т.е. гемор ещё тот!

[Archeo]

Сообщение от VitalyAF пути к файлу не слишком длинные?

В моём сообщении №10 на скриншотах виден путь к файлу. Куда уж короче?

Сообщение от VitalyAF вместо заливки я бы пользовался 2d solid-ом

Как Вы себе это представляете - закрасить какой-либо фасад солидами? Да хоть бы и простую окружность?

[VitalyAF]

Покажите фасад, посмотрим что с ним можно сделать, для окружностей команда "Donut"

[Archeo]

Сообщение от VitalyAF Покажите фасад, посмотрим что с ним можно сделать

Не смешите меня. "Штриховать" фасады (их не один) солидами, которые строятся по точкам. Особенно весело будет обходить проёмы и всякие криволинейные декоративные элементы. А площади окраски потом ручками прикажете считать? Где у солида свойство "площадь"? А у двух и более солидов - свойство "общая площадь"?

Сообщение от VitalyAF для окружностей команда "Donut"

Эта команда строит полилинию, а не солид. А полилинии я и так применяю там, где не нужно подсчитывать площадь окраски.

[VitalyAF]

Ах здесь ещё и площади замешаны...
Теперь уж совсем интересно, что за фасады за такие?

PS
... И как в таком случае площади откосов считаются?

[casaatik]

Если имеется ввиду SOLID как образец штриховки, то как это у него нет площади? ЕСТЬ , и есть даже площадь нескольких штриховок. А залить штриховкой фасад даже с криволинейными объектами .... что тут сложного, автокад сам контур просчитает, нужно только точку ткнуть и все.
А с надстроечкой "геометрические свойства" и вообще жизнь малина))))

[Archeo]

Сообщение от casaatik имеется ввиду SOLID как образец штриховки

Прочитайте внимательно, кто и что предлагает

Сообщение от VitalyAF я бы пользовался 2d solid-ом

а потом уже отвечайте, если есть что.

Сообщение от VitalyAF как в таком случае площади откосов считаются?

В Excel вместе со всякой лабудой для установки окон/дверей.
Тема - не об этом. Фасады штрихуются нормально. Ненормально ведут себя блоки с некоторыми именами, когда их пытаешься редактировать. Причём необязательно что-то штриховать в этом блоке, достаточно просто поменять цвет уже существующей штриховки - и "Block - Changes Not Saved".
Добавил. Можно в этом блоке (который ОЛ_2) просто изменить геометрию (например, сделать offset), и результат будет тот же. См. скриншот. Так что штриховки ни при чём. DocBar выгружен.

[VitalyAF]

Кроме вас никто такого эффекта не наблюдает, как я понял?
Мне тоже не удаётся повторить такую ошибку, значит геометрия тоже не причём!?
Мне приходилось наблюдать ошибки в сложных 3d построениях, а тут 2d...
Я бы заново установил Autocad, например на виртуальной машине, чтобы отсечь всё остальное.
Пока ещё кто-нить не повторит ошибку для вас ничего не изменится...

PS
интересно, 2011-й акад обновляется, а то можно было бы запостить этот баг, если повторится

[Archeo]

Сообщение от VitalyAF Кроме вас никто такого эффекта не наблюдает, как я понял?

Пока да, но работа-то у всех разная, и подходы к ней тоже. Некоторые, по-моему, до сих пор не знают, что такое блоки... Опять же, у всех разные версии АвтоКАДов и ОС. А виртуалку мой рабочий комп может не потянуть, да и некогда мне с ней экспериментировать.

Сообщение от VitalyAF Пока ещё кто-нить не повторит ошибку для вас ничего не изменится

Так-то оно так, а сейчас-то мне что делать? Ждать ещё каких-нибудь граблей?

[VitalyAF]

Мы больше времени потратили на переписку!
Быстренько vbox
http://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=virtualbox
или vmware lite версию
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?...&limit=1&m=4#1
установите новый акад, давно бы уже все сомнения рассеялись!
Переписка уже несколько дней идёт, а можно было за час решить!

[Archeo]

Руководство в отпуске, без него диск с лицензионным КАДом никто не даст. Устанавливать лицензионный КАД доверено только сисадмину, которого тоже попробуй вызвони (он приходящий). Виртуалка - и всего 2 гига оперативки... Я раньше пробовал ставить её на другой машине - всё с таким скрипом ворочалось... Потом, не факт, что поведение КАДа под виртуалкой будет таким же, как в реальной системе. В результате все эти телодвижения не гарантируют, что проблема решится. А времени на эксперименты сейчас нет, катастрофически.

[VitalyAF]

1. Руководство в отпуске..., скачайте trial
2. ...всего 2 гига оперативки..., достаточно 1-го
3. ....все эти телодвижения не гарантируют... - не правда, гарантируют,
уже 3-ий год под VirtualBox работаю из под Linux...с Autocad 2014, MEP2012-14, ACA2012-14
впрочем... дело хозяйское.