[Pelleng]

Реально ли без промежуточных опор выполнить легкое покрытие атлетического зала шириной 72м.? Предполагаю, что возможно использовать арочные фермы, но при сейсмике 8 баллов безопорная схема на такой пролет в голове не укладывается. Хотелось бы узнать мнения специалистов, имевших дело с подобными сооружениями.

[Nagay]

Большие пролеты (до 100м) без промежуточных опор можно перекрыть двутавровыми рамами переменного сечения из низколегированной стали. Приведенный вес такого каркаса в районе с сейсмикой будет до 50кг/м.кв. Подобные конструкции уже около 40-50 лет проектируют и производят на Западе Astron, Lindab и т.д. Но под соответствующий проект могут и наши заводы сделать. Имхо такой вариант более подходящий, чем фермы.

[-=Xaoc=-]

Сообщение от Vlad® Почему я так высказываюсь, т.к. один из крупнейших заводов по металлу находится под боком ... в 30 минутах езды Мегетский?

Да ... мои родители там работали и я знаю все начальство и проектировщиков.

[Pelleng]

Al-dr
Да, с температурой как раз сейчас разбираюсь.

[Михаил Андреев]

Посмотрите патент на полезную модель № 123031 "Арочная многофункциональная модульная конструкция" в открытых реестрах ФИПС

[cosc]

А форма в плане? Обычно для таких пролетов применяют пространственные конструкции, но их можно применять при отношении длины к ширине не более 2.

[ETCartman]

безраспорная схема не будет легкой. да и распорная в общем то тоже. сейсмика тут не так важна как та же снеговая нагрузка.

[igr]

http://iskik.ru/ldk.html

[РастОК]

Сообщение от igr http://iskik.ru/ldk.html

Ну, пролёт 72 метра из деревянных конструкций я думаю врядли сможет сделать рядовой проектировщик, в отличии от ЦНИИ

[Михаил Андреев]

Для "cosc".
В "Арочной многофункциональной модульной конструкции" в работе учавствуют тросы (на растяхение) и модули (на сжатие). Один конец конструкции закреплен с фундаментом шарнирно, второй - опирается на поверхность, позволяющую, при действии вертикальных нагрузок или температуры, некоторе перемещение назад или вперед. Для простоты конструкции, модули должны иметь одинаковые размеры (так проще расчитать конструкцию). А в плане такая конструкция при использовании одинаковых модулей будет иметь форму полосы. Ширина полосы (длина модулей) должна определяться расчетом. Длина модулей может быть и 1 метр и 3 метра. Чем меньше ширина модуля, тем прочнее он будет. Теоретически ширину конструкции можно сделать любой, только чтобы уместилось достаточное количество несущих тросов. Тоже самое и пролет.

[cosc]

Сообщение от Михаил Андреев Для "cosc".

Арочная то же неплохой вариант, правда она не является пространственной и следовательно ограничения по поводу размеров в плане к ней не применимы.
Я правда не понял при чем тут я?

Ну, пролёт 72 метра из деревянных конструкций я думаю врядли сможет сделать рядовой проектировщик, в отличии от ЦНИИ

Сделать то можно, не шибко просто но можно. Основная проблема будет в транспортировке такой конструкции от завода к стройплощадке.

[Виктор 1987]

http://www.exergia48.ru/буклеты.html

[stoper]

реализуемо в монолите.
http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=920439#post920439

stoper, все же сомнительно, что 72м метра можно перекрыть кессонным железобетоном

[stoper]

посмотрите ссылки на работы Нерви.

Монолит превосходит по технико-экономическим показателям дерево и металл, даже систему МАРХИ (пространственно-стержневые конструкции), высота конструкции МАРХИ на пролёте 72 метра составляет 10 метров.
Как отапливать и охлаждать такой объём?

ну если только распорную схему принять

[Михаил Андреев]

АММК состоит из отдельных модулей и тросов. Поэтому доставить её на площадку может любой грузовик. А для установки в проектное положение достаточно одного крана.

[igr]

В деревяшках разработаны жесткие стыки, которые можно делать практически где потребуется.Рядовой проектировщик без сопровождения ЦНИИ вряд ли сделает.Но и котлованы более 10 м мы тоже с сопровождением НИИ делаем.Зато интерьеры какие будут в дереве!

[stoper]

Сообщение от Михаил Андреев АММК состоит из отдельных модулей и тросов

а что такое АММК?

[Михаил Андреев]

АММК - "Арочная многофункциональная модульная конструкция". Патент РФ на полезную модель № 123031. Это арочная конструкция, предназначенная для перекрытия больших пролетов. Можно использовать как несущую арку. Она собирается из модулей металлических или композитных (смотря какая нагрузка будет действовать), нанизанных на тросы или канаты. Количество модулей должно определяться расчетом.

Арочная многофункциональная модульная конструкция (АММК) состоящая из модулей, соединенных системой металлических тросов, предназначена для использования её как несущую арку сооружения. Арочная конструкция универсальна, так как величину пролета и высоту подъема арки можно регулировать не изменяя ранее определенное проектом количество модулей. АММК представляет собой совокупность металлических модулей, шарнирно соединенных друг с другом посредством системы тросов, удерживающих модули в нужном положении. Модули не соединены между собой жестко. Они прижимаются друг к другу за счет натяжения тросов. А окончательное проектное положение арочная конструкция принимает во время фиксации нижних несущих тросов. Модули работают на сжатие – их стягивают друг с другом тросы, проходящие по верхней и нижней плоскостям модулей, работающие на растяжение. Тросы, проходящие в нижней части модулей, играют роль затяжки, которая удерживает арочную конструкцию в проектном положении и принимают на себя всю нагрузку от конструкции арки, находящуюся в рабочем состоянии. Тросы, проходящие в верхней плоскости модулей, являются монтажными тросами. Они принимают на себя нагрузку во время монтажа АММК при использовании подъемного крана. Арочная конструкция, состоящая из одинаковых модулей и системы несущих тросов, позволяет перекрывать большие пролеты, ограниченные мощностью подъемных устройств. Для перевозки такой арки на строительную площадку не требуется специальный транспорт, так как модули имеют небольшие размеры (ориентировочно расстояние между опорными плоскостями 2-4 м) и их доставка не представляет большой сложности. Сборка конструкции для монтажа займет минимум времени.
При перекрытии больших пролетов Байтовыми конструкциями, наблюдается большой провис конструкций при растяжении тросов, находящихся в проектном положении. В предложенной мной модели, прогиб конструкции отсутствует, так как натянутые тросы удерживают проектное арочное положение конструкции и затяжка на уровне фундаментов отсутствует.

Михаил Андреев, можете схемку-эскиз показать, а то уже один человек патентовал километровые вантовые пролеты?