viking1963, добрый следующий день! Так вот, я бы чем мог - помог тому, кто нуждается. В меру сил.

Сообщение от viking1963 1. Не гнобить человека почем зря на работе 2. Не орать на него, если Вы = его начальник - типа "Фигли ты, чурка приезжая, так долго считаешь в Лире это 30-этажное здание ?" У вас там в Африке - все так в Лире САПР очень долго РСУ формируют ? Уже третий день как начал ! В общем или через час закончишь, или поедешь на свой Мадагаскар обратно, опять по своим Африканским СНиПам РСУ подбирать будешь !" "И пятый угол в своей Юрте (как вариант в Чуме) искать...!" 3. Поддержка иногда заключается в нормальном человеческом общении или просто в нормальных доброжелательных ответах - типа до метро такого то можно Вам добраться намного быстрее так то... Или, "- наши СНиПы лежат в таком-то шкафу на левой верхней полке..." 4. "Что бы Вам не парится с расчетом длины сварных швов закладных деталей, - давайте я Вам сброшу на Вашу почту заготовку в Экселе - там просто катет проставите и длину шва укажете - так просчитается быстрее, чем Вам в ручную все это считать..." - ну и так далее - типа такого...

П. 1. - ну так вроде нигде не должно делаться ) Это не конструктивно и хуже будет всем.
п. 2. - большинство конструкторов, которых я знаю - матерятся как сапожники и орут Хотя всякие бывают ) Но приезжих и местных не делят
п.3. и п.4. - это нормально и не сложно

[vit.z.]

Сообщение от bonacon Если рассматривать гипотетическую ситуацию, что на собеседование пришли два совершенно равных в профессиональном плане кандидата, но один из них местный, а другой "голожопый лимитчик" , то однозначно выберу приезжего. Причина совершенно простая - он работать хочет и расти. Он там все бросил, чтобы здесь зубами себе Щастье выгрызать. Иначе бы сидел в своем Мухосранске и не рыпался. А местным ничего от этой жизни не надо. У них тут папа с мамой деньжат подкинут, бабушка скоро умрет и оставит квартиру на Невском, и т. д. Им о работе думать некогда, она их от "настоящей жизни отвлекает" Однозначно, голодранец из провинции наилучший кандидат!

Глупости какие то. Во первых кто не хочет работать в инженера не идут, во вторых приезжему нужно снимать жилье+разные трудности и дискомфорт с этим связанный, а это лишние деньги... Да и не понятно неужели в всех местных инженеров бабушки на Невском живут...

[twilight]

Сообщение от vit.z. Глупости какие то. Во первых кто не хочет работать в инженера не идут, во вторых приезжему нужно снимать жилье+разные трудности и дискомфорт с этим связанный, а это лишние деньги... Да и не понятно неужели в всех местных инженеров бабушки на Невском живут...

Да все понятно. Там практически прямо написано что приезжему некуда деваться, а местный пошлет в сад и уйдёт, если что ему свои помогут перекантоваться.

[Dinar^^]

Есть у нас архитектор из города М. Так сидит и негативно высказывается о нашем городе и институте. Все ей не так, зарплата не та, сходить не куда, купить нечего, работать институт не умеет. Очень неприятно. Хочется сказать "Кули сидишь? езжай по-добру по-здорову". Но воспитание не позволяет.

[str02]

Не понятно что значит Поддержите по работе и по жизни
автор топика то в наличии? расшифруйте что имелось ввиду.

У нас в проектном отделе Местных совсем нет, все приезжие со всей географии России. От Новосиба и Норильска, до Калиниграда. Кстати общежитие есть, и многие сперва в нем жили, а кто то до сих пор там зареген.

[bonacon]

Сообщение от twilight Там практически прямо написано что приезжему некуда деваться, а местный пошлет в сад и уйдёт, если что ему свои помогут перекантоваться.

Ну, в общем правильно. Конечно приезжий повязан неустроенным бытом и "враждебной окружающей обстановкой" в чужом городе и скакать с место на место, как блоха, не сможет. Но не это главное. У них изначально мотивация разная, а это проявляется и в подходе к работе и в ответственности за результат. Они сюда едут не штаны просиживать, а стать первыми и лучшими. Это хорошо.

[viking1963]

str02,
Доброго времени суток,

Имеется в виду пункты типа № 3
"3. Поддержка иногда заключается в нормальном человеческом общении или просто в нормальных доброжелательных ответах - типа до метро такого то можно Вам добраться намного быстрее так то...
Или, "- наши СНиПы лежат в таком-то шкафу на левой верхней полке..."

[twilight]

Сообщение от bonacon У них изначально мотивация разная, а это проявляется и в подходе к работе и в ответственности за результат. Они сюда едут не штаны просиживать, а стать первыми и лучшими. Это хорошо.

"Сюда" они едут либо потому что здесь "златые горы" либо потому что "там" совсем демократия. Подход к работе у приезжих и местных одинаковый. Приехать и три месяца сидеть без работы - легко. "Заклубиться" - опять легко. Уйти в любой момент на +2тыщи - не вопрос. Потому что мотивация у всех разная, да. И у приезжих в том числе.

[retromancer]

Сообщение от vit.z. Объясните мне пожалуйста зачем вкладывать деньги в покупку недвижимости в столице и ехать туда жить тем более инженеру?

недавно узнал про китайские города-призраки. Это совсем не ТО, о чем с наскоку можно сделать вывод. "Города-призраки" - в их понимании, это форма инвестиции в новые здания, инфраструктуру, город,...в котором никто сейчас не живет, но оно есть и представляет собой материальную ценность. А как там будет дальше никому не известно.

[vit.z.]

Сообщение от retromancer недавно узнал про китайские города-призраки. Это совсем не ТО, о чем с наскоку можно сделать вывод. "Города-призраки" - в их понимании, это форма инвестиции в новые здания, инфраструктуру, город,...в котором никто сейчас не живет, но оно есть и представляет собой материальную ценность. А как там будет дальше никому не известно.

То же только что узнал, но это совсем другая история. Одно дела купить что то (что бы было) потому-что деньги деть некуда, а другое потратить последнее не понятно на что... Если ты обычный инженер то в покупать квартиру в Москве, для того...для чего? Что бы едва справляться с комуналкой... Другое дело если есть прспективы, но я сомневаюсь что у среднего инженера есть такие перспективы. Уж лучше быть человеком в провинции чем серой мышкой в столице.

vit.z., ну раз на то пошло - помогите мне разобраться, пожалуйста. Я обычный инженер и коплю на квартиру в Москве... Какие у меня альтернативы? Я бы и рад что-то иначе делать, но хочется иметь свое жилье...

[ltnchik1405]

Хрена себе, какой же я гад. 1-й ответил на 1-й пункт.

[vit.z.]

Ну так вы местный или уже закоренившийся, а я говорю про тех кому наследство от бабушки досталось и они сразу в Москву.

Сообщение от Ал-й Я обычный инженер и коплю на квартиру в Москве...

Ага обычный, ага инженер... копит он...по двести тыщь в месяц откладываешь?

vit.z., я приехал в Москву в 2010-м - какой же закоренившийся?

Сообщение от vit.z. по двести тыщь в месяц откладываешь?

Редко получается по столько ) А иногда по столько же в месяц и уходит )) Итого копить не получается толком... Мне просто все равно видится, что в Москве проще заработать на жилье, и по ценам оно не сильно отличается... От других больших городов
Вопрос - можно ли в той же Туле в принципе накопить на жилье, будучи инженером?
Там, откуда я приехал - жилье бесплатное - переезжаешь из заброшенного дома в другой когда хочешь )) Инженерных работ нет =)

[vit.z.]

Сообщение от Ал-й Вопрос - можно ли в той же Туле в принципе накопить на жилье, будучи инженером?

Ну так вопрос то не в том где быстрей и больше денег заработать (тут и так все понятно) а где жить жизнь свою если от бабушки лямы достались.
Offtop: А по поводу где быстрей это все от человека зависит, но хлебушек то мы ваш кушаем...

vit.z., мне хочется жить там, где можно себя человеком по доходам ощутить. Т.е. когда я (если =) накоплю на жилье, то смогу завести детей. Они, к примеру, будут учиться где захотят (у меня не было такой возможности, т.к. когда я окончил школу - билет до Москвы стоил больше 100 т.р. - больше годовой зп обоих моих родителей в 2003-м). А я смогу отправить даже за границу =) Или хорошая платная медицина... Дача. И т.п.
Второе - это интересная работа.
Такие нюансы, как качество магазинов и досуга - тоже имеют значение.
Может чего-то забыл..? Я постоянно ищу более короткие пути, но пока в замешательстве =) Отправлял на разведку супругу в Питер и Новосибирск - она говорит, что не получится там проще... Еще надо юг РФ пробовать. И подмосковье...

[dorogi-dorogi]

Переехал в 2009. От коллег ни к себе, ни к другим гастрам никакого негатива не ощущал никогда))
С земляками разве что приятельствуем, да посылочки из дома/домой передаем.
кстати, процент нашего брата среди проектировщиков очень велик, при этом, в среднем, работают поактивнее да пошустрее.

[ltnchik1405]

Сообщение от Ал-й Вопрос - можно ли в той же Туле в принципе накопить на жилье, будучи инженером?

В Туле не знаю, в Костроме накопил.

Сообщение от ltnchik1405 в Костроме накопил.

Если не секрет, долго..?

[retromancer]

Сообщение от Ал-й vit.z., я приехал в Москву в 2010-м - какой же закоренившийся? Редко получается по столько ) А иногда по столько же в месяц и уходит )) Итого копить не получается толком...

На мой взгляд, проектировщики, если вращаются в правильном кругу, идут на шаг впереди риэлтеров. Эдакий вариант потенциальных инсайдеров. Если действовать в рамках закона можно вполне расплатиться за кв. в Москве за 5-10 лет, вместо 20-30, через покупку недвижимости например в г. Сызрань.