[tanushkin]

Как думаете, что же лучше выбрать для расчета конструкций? SCAD и Lira похожи. Кто работал и в той и в той программах? Может подскажете из своего опыта? Обычно люди которые работают только в одной пргоге негативно относятся к другой. Мнения разные. Хотелось бы узнать мнение людей которые одинаково хорошо работают в обеих прогах и знают разницу между ними. Заранее спасибо!

[Mike]

Для рядовых расчетов вполне подойдет

... для рядовых расчетов вполне подойдет калькулятор за 10 долларов и ручка за 10 рублей ...

[Severe_dude]

А про SAP2000 и параллельные проги от того же производителя кто скажет чё?

[GlebbI4]

Про ETabs?
тут все написано
http://csiberkeley.com/

[Mike]

Я использую sap для расчета МК - вещь очень удобная для этой цели, без лишних заморочек подбирает сечения, куча всяких возможностей для задания нагрузок, расчет на нелинейные статические и динамические нагружения. Не знаю как в лире или стаде - тут связь можно задать только чтобы она работала на растяжение - как это нормально принято и при возникновении сжимающего усилия в ней она выключается из работы... полный перечень возможностей см у них на сайте.
ETABS тоже вещь довольно удобная, но в основном, лично я, ее использую для расчета комбинированных перекрытий (монолит по профлисту по стальным балкам)- она подбирает анкера, хотя конечно можно обойтись и без нее (ETABS) у нее нет столь могучей мат. реализации как в SAP.
Минусы - не реализован подбор и проверка сечений по СНиПам. Профиля приходиться в ручками забивать ... Также ни разу не видел мануалов на русском языке. Хотя лично я в этом проблемы не вижу.
ЖБ я в SAP-e не считаю - для плит она находит только усилия, арматуру не подбирает, хотя плиту можно задать как армированный бетон с указанием защитных слоев, размера и шага арматуры.

[Liam]

В ЛИРЕ нет ортотропных пластин =(

[Regby]

Для любителей калькуляторов: в калькуляторах ортротропных пластин то же нет =(, но не надо отчаиваться, есть умножение и деление

[Mike]

[quote] Для любителей калькуляторов: в калькуляторах ортротропных пластин то же нет =(, но не надо отчаиваться, есть умножение и деление[quote]
забыл сказать - к калькулятору и ручке еще желателен диплом инженера.

[Romanich]

Liam,

В ЛИРЕ нет ортотропных пластин =(

Это вам в Robot надо

[005]

Поддерживаю Romanichа, ROBOT очень удобен в работе,
буржуи умеют делать качественный интерфейс, да и со
СНИПами там все в порядке

[K!ll]

Лира - руллес!

[Baires]

Сообщение от Mike Минусы - не реализован подбор и проверка сечений по СНиПам. Профиля приходиться в ручками забивать ... Также ни разу не видел мануалов на русском языке. Хотя лично я в этом проблемы не вижу. ЖБ я в SAP-e не считаю - для плит она находит только усилия, арматуру не подбирает, хотя плиту можно задать как армированный бетон с указанием защитных слоев, размера и шага арматуры.

Действительно, не могу никак понять, почему они адаптировав китайские-индийские и прочие коды не посмотрели в сторону российских?, хотя мне конечно это и не надо...
Смотрел бегло их программу (утилиту?) SAFE - так она вам и арматуру для перекрытия подберёт и ещи и рабочие чертежи с таблицами выдаст (насколько потом дорабатывать - пусть знатоки скажут)
Также эта самая SAFE может брать усилия для расчётов перекрытий с модели ETABS.

[Flyhunter]

карандаш и калькулятор-лучшие друзья

[Regby]

Сообщение от Mike забыл сказать - к калькулятору и ручке еще желателен диплом инженера.

Намного более желательны мозги инженера

[Stanislavmg]

А писать на лбу будете? Про блокнот забыли.

[Regby]

Сообщение от Stanislavmg А писать на лбу будете? Про блокнот забыли.

А диплом зачем? Вообще принцип такой ручкой тыкаешь в цифры калькулятора и дипломом по голове тех кто не согласен с результатами

[Mike]

Regby,

Намного более желательны мозги инженера

Да, точно! Диплом можно и купить, чтобы несогласных по голове

[Romanich]

не могу найти в какой теме ктото спрашивал про мануал на русском к SAP200. Нашел у себя, правда раритет

[Romka]

Сообщение от Mike SAP 2000 версия Advanced стоит около 10 000 тех же американских рублей, в то время как лира за 7500 евро это 11 250 доларьев

Ну почему сразу 7500 у.е.? на оф-сайте Лира-Про стоит 6000 с НДС. Но она не нужна для того, чтобы считать здания этожей так до 10-12. Обычной Лиры-Стандарт за 2800*1,2=3360 достаточно.
Кстати, Сап-2000 за 12,5тыс долл считает физически и геометрически нелинейные задачи?

[Mike]

Romka,
Ну дык с ндс версия стандарт получается стоит около 5000 бакинских рублей, это без суперэлементов, никакой нелинейности, колебаний и т.п. то-бишь практически то что она считала лет 10 назад и одно время как мне помниться распространялась бесплатно для доса - не знаю как сейчас.
Сап 2000 стоит 10 штук баксов (не 12,5) это адвансэд версия (типа самая продвинутая в этой линейке) - считает и физнелин и геометрическую нелинейность подробности можете узнать на сайте http://www.csiberkeley.com/SAP/SAP_features.html
та версия что плюс (ниже чем эдвансэд) - стоит 5 штук - не включает в себя разве что нелинейный расчет основанный на последовательности разрушения конструкции под нагрузкой, так называемый у буржуев - pushover analysis хотя эта вещь довольно полезная и позволяет выявить слабые места в контрукции. Потом там нет еще каких то экзотических штук типа вязкостные виброгасители и ряда примочек которыми я по правде говоря никогда не пользовался ..
В общем по моему личному мнению для металла эта вещь супер для бетона не знаю - я не считаю каких либо серьезных задач в этой области ...
Я конечно не хочу сказать что цена не обоснованна, только извиняюсь тойота которая будет выпускаться в России вряд ли будет стоить столько же как изготоволенная в Японии, я так полагаю ...
Когда цены отечественного софта очень даже соразмерны с зарубежным если не превосходят их - вполне естественно что народ будет придирчиво разбираться за что ему платить деньги, вот и мое мнение что использование лиры для расчета мк не целесообразно из за ее стоимости ... Взять хотя бы те же ппп - выдают конечный результат без каких либо промежуточных выкладок и ссылок на формулы - как ее проверишь? ручками? так ручками я посчитаю и без ппп, мне же надо что-то в пояснилку писать ...

[retromancer]

Лучше покупать ту, в которой считают Ваши лично знакомые конструкторы. Потому что вопросов, особенно на начальной стадии, будет миллион.