[Ma6Ma6]

При попытке организации проектной мастерской столкнулась с насущным, как оказалось, вопросом с кадрами и исполнителями.
До этого момента никогда не работала под руководством опытного специалиста и через все приходилось проходить самой, вычитывая, советуясь иногда. Но чаще приходилось опираться на интуицию. Напились много шишек.
Каким-то образом сейчас получается самостоятельно руководить проектированием простейшей инженерки, но знаний категоричен не хватает во многом.
Хотела спросить у публики, в чем же именно заключается работа ГИПа и какими качествами он должен обладать?
Понимаю, что вопрос немного наивный и глупый. Понятно, что необходимо сначала набраться опыта. Но возможности такой нет.
Должен ли Гип самостоятельно заниматься разработкой какого-то раздела? Вырастает ли он из обычного узкоспециализированного проектировщика сетей или конструкций? Может быть эти люди получают специальное образование и сразу вступают в эту должность? Может быть есть какие-то курсы повышения квалификации, на которых преподаются эти знания.
И вообще, какими личностными качествами должен обладать ГИП?
Очень хотелось бы узнать, как все это происходит "правильно" и почитать мнения на подобную тему.

[Pavel_V]

Итак уже в ГИП ы берут кого ни поподя. Не от хорошей жизни. Источник свежих ГИПов иссяк. Увы.

[Alex_26]

Сообщение от Ma6Ma6 Как искать ГИПа?

"Как найти хорошую жену?"
Её нужно вырастить самому смолоду!
Так же и ГИПа.

[Ma6Ma6]

Сообщение от Alex_26 "Как найти хорошую жену?"

Я могу дать адрес, где найти хорошую жену) Меняю на адрес ГИПа)

Сообщение от Alex_26 Так же и ГИПа.

Да кто же жадничает-то? Только запросы у неопытных ГИПят немаленькие, хотя делать ничего не умеют.
Это проблема многих выпускников. После института многие мнят себя профессионалами, хотя по сути пустышки. Комерческая фирма со средним оборотом вряд ли будет вкладывать в такого деньги. А проектный институт небольшие зарплаты предлагает. Вот и маются в поисках непризнанные гении.

[Марат1982]

В наше время ГИПами берут кого попало и куда попало, до 2008 года все было правильнее и честнее. Так что ищите на сайтах поиска работы на биржах труда и т.п.

Что бы стать ГИПом (кроме ГИПов при проектировании опасных производственных объектов, для них другая тема) нужно иметь:

1 Стаж в проектировании не менее 8 лет

2 Опыт участия в защите проектов в экспертизе на уровне исполнителя (совместная поездка с ГИПом в органы экспертизы)

3 Умение самостоятельно выполнять чертежи и расчеты, в том числе и в коридорах экспертизы, на коленке и на строительной площадке, на плите перекрытия на отм.+50,000

4 Умение оторвать зад и пойти снять копию с листа А4, без истеричных воплей "Маша, иди отсними мне этот лист"

5 Понимание стадий проектирования и принятие принципиальных технических решений по всем разделам проекта сидя на совещании с заказчиком не доставая телефона и не звоня судорожно по начальникам отделов и исполнителям, так же не говоря заказчику "Надо подумать, дня через два скажу вам примерную стоимость документации"

[S_Misha]

Сообщение от VVapan4ik Думаете пора писать книгу "Как я стал ГИПом?"

и мне тоже, у меня сюжет просто не реальный - от инженера системотехника к инженеру-геодезисту затем к инженеру проектировщику, а затем к директору, а затем уже к ГИПу.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Марат1982 1 Стаж в проектировании не менее 8 лет 2 Опыт участия в защите проектов в экспертизе на уровне исполнителя (совместная поездка с ГИПом в органы экспертизы) 3 Умение самостоятельно выполнять чертежи и расчеты, в том числе и в коридорах экспертизы, на коленке и на строительной площадке, на плите перекрытия на отм.+50,000 4 Умение оторвать зад и пойти снять копию с листа А4, без истеричных воплей "Маша, иди отсними мне этот лист" 5 Понимание стадий проектирования и принятие принципиальных технических решений по всем разделам проекта сидя на совещании с заказчиком не доставая телефона и не звоня судорожно по начальникам отделов и исполнителям, так же не говоря заказчику "Надо подумать, дня через два скажу вам примерную стоимость документации"

Точно точно, особенно пункт 3. Постоянно приходится делать в самых разных условиях, эх рассказать кому как сдаются мега проекты государственного значения - не поверите!

[13forever]

Сообщение от Марат1982 1 Стаж в проектировании не менее 8 лет

вовсе не факт.

Сообщение от Марат1982 2 Опыт участия в защите проектов в экспертизе на уровне исполнителя (совместная поездка с ГИПом в органы экспертизы)

тоже ни о чем.

Сообщение от Марат1982 3 Умение самостоятельно выполнять чертежи и расчеты, в том числе и в коридорах экспертизы, на коленке и на строительной площадке, на плите перекрытия на отм.+50,000

бабка на двое как говорится.

Сообщение от Марат1982 4 Умение оторвать зад и пойти снять копию с листа А4, без истеричных воплей "Маша, иди отсними мне этот лист"

ну... пожалуй.

Сообщение от Марат1982 5 Понимание стадий проектирования и принятие принципиальных технических решений по всем разделам проекта сидя на совещании с заказчиком не доставая телефона и не звоня судорожно по начальникам отделов и исполнителям, так же не говоря заказчику "Надо подумать, дня через два скажу вам примерную стоимость документации"

уггу, а потом начальники отделов его линчуют.

Сообщение от Ma6Ma6 Только запросы у неопытных ГИПят немаленькие, хотя делать ничего не умеют. Это проблема многих выпускников. После института многие мнят себя профессионалами, хотя по сути пустышки. Комерческая фирма со средним оборотом вряд ли будет вкладывать в такого деньги. А проектный институт небольшие зарплаты предлагает. Вот и маются в поисках непризнанные гении.

Агамемнона на Вас нет.

----- добавлено через 42 сек. -----

Сообщение от S_Misha Постоянно приходится делать в самых разных условиях, эх рассказать кому как сдаются мега проекты государственного значения - не поверите!

очень даже поверим. Сами такие сдаем и самим такие сдают.

[forass]

Сообщение от 13forever Агамемнона на Вас нет.

Offtop: Мдя, Царь царей размазал бы ГИПов по стенкам форума...

[Марат1982]

Сообщение от 13forever уггу, а потом начальники отделов его линчуют.

По уму ГИП должен линчевать начальников отделов, а не они ГИПа. Если человек стал ГИПом проработав исполнителем и начальником отдела минимум лет 8, а лучше 10-12 лет, то его уже никто не залинчует

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от S_Misha и мне тоже, у меня сюжет просто не реальный - от инженера системотехника к инженеру-геодезисту затем к инженеру проектировщику, а затем к директору, а затем уже к ГИПу.

Понимаю Вас сам был начальником отдела, директором, ГИПом, теперь инженер 2 категории.

Сообщение от Марат1982 По уму ГИП

Да многие тут думают, что ГИП - это мальчик для битья

А куда Агамемнон делся?

Понимаю Вас сам был начальником отдела, директором, ГИПом, теперь инженер 2 категории.

Эт как, инженер 2 категории теперь? Понизили и заставили отрабатывать за все проколы?

[grossu]

Сообщение от VVapan4ik Думаете пора писать книгу "Как я стал ГИПом?"

Когда стану напишу, хотя мне больше нравится должность руководителя проекта - з.п. выше, ответсвенности меньше

[Alex_26]

Сообщение от VVapan4ik А куда Агамемнон делся?

Offtop: Может пошел повышать компетенции? Или новые набирать?

[13forever]

Сообщение от Марат1982 По уму ГИП должен линчевать начальников отделов, а не они ГИПа.

за то что он не посоветовавшись со специалистами назвал цену и сроки которые не имеют отношения к реальности, лишь бы пальцы растопырить перед Заказчиком? Останется в итоге без специалистов и тогда его линчует сам Заказчик.

Сообщение от Марат1982 Если человек стал ГИПом проработав исполнителем и начальником отдела минимум лет 8, а лучше 10-12 лет, то его уже никто не залинчует

стаж работы как и послужной список увы мало о чем говорят. если он действительно знает свое дело то да, он он крут. чаще это лишь строчки в резюме.

Сообщение от forass Мдя, Царь царей размазал бы ГИПов по стенкам форума...

а заодно и такой подход к найму персонала.

Сообщение от VVapan4ik Да многие тут думают, что ГИП - это мальчик для битья

нет, это зиц-председатель который будет нести ответсвенность в случае чего. самое смешное что мало кто из ГИПов об этом думает.

Сообщение от Марат1982 Понимаю Вас сам был начальником отдела, директором, ГИПом, теперь инженер 2 категории.

релаксируете?

[bonacon]

Сообщение от Марат1982 3 Умение самостоятельно выполнять чертежи и расчеты, в том числе и в коридорах экспертизы, на коленке и на строительной площадке, на плите перекрытия на отм.+50,000

А на кой хер??????????????? Если ты сидишь и чертишь на коленке, значит ты просрал всю плановую работу в конторе!!!

Сообщение от Марат1982 Понимаю Вас сам был начальником отдела, директором, ГИПом, теперь инженер 2 категории.

Крутой дуншифтинг Иногда суд в приговоре прописывает "с запретом занимать руководящие должности на 5 лет". Это не тот случай?

[Владимир.]

Сообщение от bonacon А на кой хер???????????????

Именно так. Расчеты/чертежи не дело ГИПа.

[Марат1982]

Сообщение от VVapan4ik Эт как, инженер 2 категории теперь? Понизили и заставили отрабатывать за все проколы?

Нет, нашел место где зарплата выше, чем у ГИПа

Сообщение от 13forever релаксируете?

зарабатываю

Сообщение от bonacon Крутой дуншифтинг Иногда суд в приговоре прописывает "с запретом занимать руководящие должности на 5 лет". Это не тот случай?

нет, зарплату в 2 раза выше предложили вот я и ушел из ГИПов

[Ma6Ma6]

А по поводу вопроса об образовании кто-нибудь может просвятить? Есть какая-то специализация в институте хитрая для ГИПов или же человек вырастает до такой должности по совокупности личностных качеств и навыков?
Я просто как бы архитектор, для меня некоторые ответы где-то в дебрях блуждают.
И есть ли курсы по организации процесса проектирования полезные? Не для "бамажки", а для мозга? Надоело уже на опыте шишки набивать. Заказчик, правда только со сроками иногда страдает, зато сама уже калека.

[Марат1982]

Сообщение от Владимир. Именно так. Расчеты/чертежи не дело ГИПа.

согласен, но для оперативного снятия замечаний, ГИП должен уметь работать ручками, а не только раздавать пенделей исполнителям

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от bonacon А на кой хер??????????????? Если ты сидишь и чертишь на коленке, значит ты просрал всю плановую работу в конторе!!!

Просрать может прежний ГИП и прежний директор, а исправлять, то настоящему ГИПу, чем быстрее тем лучше, т.к. деньги уже съедены и заказчик ждет результат

Сообщение от Марат1982 нет, зарплату в 2 раза выше предложили вот я и ушел из ГИПов

Что это за ГИП тогда был, у которого ЗП была в два раза ниже, чем у инженера 2-й категории?

Сообщение от Ma6Ma6 или же человек вырастает до такой должности по совокупности личностных качеств и навыков?

Только так.
Быть ГИПом - это искусство Быть или не быть

[Марат1982]

Сообщение от Ma6Ma6 А по поводу вопроса об образовании кто-нибудь может просвятить? Есть какая-то специализация в институте хитрая для ГИПов или же человек вырастает до такой должности по совокупности личностных качеств и навыков? Я просто как бы архитектор, для меня некоторые ответы где-то в дебрях блуждают. И есть ли курсы по организации процесса проектирования полезные? Не для "бамажки", а для мозга? Надоело уже на опыте шишки набивать. Заказчик, правда только со сроками иногда страдает, зато сама уже калека.

Самые лучшие курсы - это участие в процессе проектирования, желательно под наставничеством главного инженера крупного института. Так же не лишним будут поездки на объекты и в разрешительно-согласующие органы, получение по щам от заказчиков на совещаниях.

----- добавлено через 45 сек. -----

Сообщение от VVapan4ik Что это за ГИП тогда был, у которого ЗП была в два раза ниже, чем у инженера 2-й категории?

А может, что за инженер у которого зарплата выше чем у ГИПа, ответ есть - "Газпром"

----- добавлено через ~12 мин. -----

Сообщение от 13forever и сроки которые не имеют отношения к реальности

+100!

Вот, ключевая фраза, пока на стадии предГИП человек не выполнит множество расчетов, чертежей, то став ГИПом не из работяг, очень сложно обозначить реальные сроки и суммы контрактов.

[bonacon]

Сообщение от Ma6Ma6 И есть ли курсы по организации процесса проектирования полезные? Не для "бамажки", а для мозга?

Мне эти понравились. http://www.cntiprogress.ru/seminarsforcolumn/23477.aspx
Не скажу, что узнал много нового, но было интересно.