[depak]

Приведу пример. Конструирование обыкновенной многопролетной балки. При ручном расчете мы получали площади арматуры и шаг хомутов, потом строили огибающие эпюры, находили места теоретического обрыва арматурных стержней, и вычисляли величину анкеровки. Но как быть с тем что в СКАДе мы получаем только площади арматуры. А как делать анкеровку?

[DEM]

sawhorse

Для конструирования железобетонных балок рекомендую Мономах 3 и выше. Он не только дает огибающие эпюры, но и рабочие чертежи со спецификацией, ведомостью расхода, разбивкой арматуры в формате*dxf.Правда, чертежи корявые. В связи с изменившимися нормами, на всякий случай, надо проверять в ручную анкеровку продольной арматуры.

Не смешите меня называя эти схемы рабочими черт.
Сразу видно человек не практик.

[sawhorse]

DEMу
Не спорю, немного поотстал.
Но, я только 5 лет как ушел в преподаватели, а до этого 30 лет вкалывал, как конструктор.
Успехов!

[depak]

Согласен. И лира и мономакс выдают очень странные чертежи арматуры. Один раз в сечении балки мономакс у меня выдал 3 стержня расположенных очень близко друг к другу. Почти одим пучком. Поэтому я предпочитаю чертить в ручную.

[DEM]

Да не Лира выдает более примлемые результаты армирования.
Жаль только в Lirarm почему то поменялся модуль армирования, и теперь отказывается каркасами армировать.

[Седой]

Мой вопрос близок к данной теме.
Дом, 12 этажей, каркас с диафрагмами (сейсмика-8).Последний этаж мансардного типа, отличается от типовых. Диафрагм здесь нет, и колонны другой высоты.Рассчеты выполнены в Лире.
По результатам рассчетов в тех колоннах последнего этажа которые короче колонн типового (2,3м против 2,8м) армирование получается в среднем в три-четыре раза больше.
И если пять нижних этажей могу ставить в колонне 4 диам. 16А111, то на последнем необходимо ,к примеру, 8 диам. 25(по результатам рассчетов)
О том что возможны ошибки в результаты рассчета не будем судить- в разных колонах высотой 2,3м значения разные, но по-любому больше.
А вопрос в том что делать с этой арматурой? Тянуть эти стержни с нижних этажей, несмотря на то что не везде требуется такое армирование, или добавить только на последнем, добавляя выпуски с предпоследнего этажа?
Скажите, пожалуйста, а как вы поступаете в таком случае?

[DEM]

Тема уже обсуждалась попробуйте воспользуйтесь поиском.
Действительно на верхних этажах почти всегда армирование колонн гораздо выше нежели в колоннах средних этажей.

[depak]

А интересно почему выше? Ведь вроде как нагрузки на нее меньше должно быть чем на колонну нижних этажей.

[DEM]

Блин ну ребят это же должно быть понятно за счет того, что средние этажи работают на верт. нагр. а на верхние передатся моменты как с нижних этажей так и с самого перекрытия.
В общем фиг его знает но словами полностью объяснить не могу.
А умных словов мало знаю

[AndyWasHere]

попробую объяснить вумными словами

средние колонны воспринимают большие сжимающие усилия, нежели верхние, а изгибающие моменты в них должны получаться примерно одинаковые

таким образом, средние колонны в расчетном случае оказываются более сжаты, нежели верхние (или менее растянуты, чем верхние)

растягивающие напряжения в верхних колоннах оказываются больше, нежели в средних

вот чтобы воспринимать эти растягивающие напряжения необходимо ставить больше арматуры

а если армировать колонну симметрично, то арматуры получается очень много, и оказывается она даже там, где ее быть вроде и не должно

[DEM]

Х_во объяснено.
Мне проще на спичках показывать.

[Седой]

Вопрос не в том почему разница в армирование.
Вопрос КАК армировать ? Вот,к примеру для угловой стойки у меня по результатам подбора арматуры получилась в результате рассчетов:
-до пятого этажа все понятно;
-шестой этаж-необходимо 8 диам. 22А111;
-седьмой, восьмой, девятый, десятый-по рассчетам необходимо 4 диам. 16А111.
-одиннадцатый этаж-необходимо 8 диам. 22А111.
Так вот, как правильно: -с шестого держать эти 8 диам. 22А111 до самого верха, или армировать по принципу что "экономика должна быть экономной" -только на последнем этаже?

[DEM]

Значца слушай уходи тгда из проектирования.
Если не понимаешь :twisted:

[Structural Eng]

Мое мнение:
в верхних колоннах по сравнению с нижними и средними сжимающие продольные усилия меньше. Некоторая часть поперечного сечения верхних колонн становится растянутой, и арматура в этой зоне уже работает на растяжение. Особенно это касается крайних и угловых колонн, где доля изгибающих моментов более существенна.
Теоретически требуется обеспечить прочность заданного сечения постановкой определенного количества арматуры с соответствующей анкеровкой. Практически возможна различная реализация.
Например, имеем колонну 10 этажей, по расчету для колонны последнего этажа в сечении у перекрытия 9 этажа требуется армирование выше, чем для колонны 9 этажа. Проектирую армирование для колонн 9 и 10 этажей одинаковым. Завышенное армирование колонны 9 этажа начинается с верха перекрытия 8 этажа перепуском или сваркой с выпущенным армированием колонны 8 этажа

[depak]

Вот мой вариант армирования по результатам подбора арматуры, правда без маркировки стержней. А делал я все в такой последовательности:
- в масштабе строим продольную ось балки (l=5100mm) и делим ее на 20 равных частей по 255 мм.
- ортогонально ей откладываем в масштабе значения суммарной теоретической продольной арматуры.
- также в масштабе откладываем арматурные стержни.
- находим точки теоретического обрыва арматуры
- вычисляем величину анкеровки по формуле (186) и по табл. 37 СНиП
[ATTACH]1178018062.jpg[/ATTACH]

[DEM]

А не проще было ли то же самое сделать в Лире.

[depak]

Сообщение от DEM А не проще было ли то же самое сделать в Лире.

В Лире по эпюре материалов ничего не понятно. Например как понять какая величина анкеровки. И экспорта эпюры в DWG нет.

[DEM]

Попробуй потом получи черт. там все понятней будеть.

[depak]

Сообщение от DEM Попробуй потом получи черт. там все понятней будеть.

И Лира и Мономакс чертежи корявые делают. Потом их дорабатывать приходится. Я предпочитаю вручную их делать. Если КЖ нормально делать то уж лучше Progect studio конструкции использовать.

[DEM]

Сообщение от depak Сообщение от DEM Попробуй потом получи черт. там все понятней будеть. И Лира и Мономакс чертежи корявые делают. Потом их дорабатывать приходится. Я предпочитаю вручную их делать. Если КЖ нормально делать то уж лучше Progect studio конструкции использовать.

ГЫЫ кому ты это расказываешь.
Эти заготовки можно отдавать как заготовки конструкторам.

[depak]

Сообщение от DEM Сообщение от depak Сообщение от DEM Попробуй потом получи черт. там все понятней будеть. И Лира и Мономакс чертежи корявые делают. Потом их дорабатывать приходится. Я предпочитаю вручную их делать. Если КЖ нормально делать то уж лучше Progect studio конструкции использовать. ГЫЫ кому ты это расказываешь. Эти заготовки можно отдавать как заготовки конструкторам.

Т.е. Progect studio конструкции не рулит?