[HG]

Есть общественное здание для которого необходимо выполнить проект капитального ремонта. Проектом должны быть предусмотрены усиления части строительных конструкций, изменение планировочных решений (правда незначительные), утепление наружных стен, а также замена инженерного оборудования. Назначение здания не меняется. Заказчик хочет видеть двухстадийное проектирование (П+РД).
А какие документы регламентируют состав проекта для таких случаев? Для жилых зданий нашел ВСН 55-87(р) и МДС 13-1.99, но они касаются разработки проекта на кап. ремонт жилых зданий.
Какие разделы в части чертежей показывать в составе П. С архитектурно-строительными решениями более менее понятно, а как быть с ВК и ОВ - если схемы сетей не меняются, но оборудование и трубопроводы, воздуховоды заменяются на более современные. И с электрикой то же самое.
Если кто сталкивался с такими вопросами, поделитесь опытом пожалуйста

[Bogdanova Marina]

Поправлюсь, градкодекс говорит:
Ст.48.
12.2. В случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства осуществляется подготовка отдельных разделов проектной документации на основании задания застройщика или технического заказчика в зависимости от содержания работ, выполняемых при капитальном ремонте объектов капитального строительства.
(часть 12.2 введена Федеральным законом от 18.07.2011 N 243-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ)
а консультант отправляет нас искать письмо Минрегиона России от 10.09.2011 N 11679-ИП/08 "О разработке проектной документации на часть объекта капитального строительства"

[Алекс93]

Так все-таки из каких разделов будет состоять проект при капремонте общ.здания?может кто-нибудь поделиться примером ПСД?

[retromancer]

Поделюсь, проект на кап ремонт бюджетного объекта - это работа за бесплатно, т.к. Единственная позиция, необходимость которой можно обосновать- проект на кап ремонт автодорог. В практике, подрядчик, строительная организация, влезает в конкурс на капремонт и если выигрывает, может сделать проект, и даже отправить его на экспертизу. А вообще капремонт не подразумевает никакого проекта, выполняется он по дефектовкам, где объемы работ уже подсчитаны и имеют определенную, максимальную стоимость.( для торгов). Если очень хочешь проект-делаешь его четко по пп87. С рабочкой лучше не заморачиваться, проблем с экспертизой будет меньше( если будете отдавать)

[Алекс93]

Сообщение от retromancer Поделюсь, проект на кап ремонт бюджетного объекта - это работа за бесплатно, т.к. Единственная позиция, необходимость которой можно обосновать- проект на кап ремонт автодорог. В практике, подрядчик, строительная организация, влезает в конкурс на капремонт и если выигрывает, может сделать проект, и даже отправить его на экспертизу. А вообще капремонт не подразумевает никакого проекта, выполняется он по дефектовкам, где объемы работ уже подсчитаны и имеют определенную, максимальную стоимость.( для торгов). Если очень хочешь проект-делаешь его четко по пп87. С рабочкой лучше не заморачиваться, проблем с экспертизой будет меньше( если будете отдавать)

что за бесплатно, это я уже понял, вот только вопрос, когда заказчик просит сделать отдельные разделы проекта, по инженерным сетям, их каким образом отдавать на экспертизу, каждый раздел отдельно, или же все разделы вместе?

[retromancer]

Можно один раздел принести. Экспертиза для кап ремонта осуществляется исключительно по инициативе застройщика/тех заказчика.

[Иван Добски]

Сообщение от retromancer Можно один раздел принести. Экспертиза для кап ремонта осуществляется исключительно по инициативе застройщика/тех заказчика.

Хм, а то что деньги бюджетные, это не должно смущать?
Как я понял из прочитанного выше, то если и будет экспертиза, то туда понесут лишь смету, т.к. кап. ремонт, верно? Единственный нюанс, если под видом ремонта проводится реконструкция, стоит ли делать ПОС?

[Алекс93]

Сообщение от Иван Добски Хм, а то что деньги бюджетные, это не должно смущать? Как я понял из прочитанного выше, то если и будет экспертиза, то туда понесут лишь смету, т.к. кап. ремонт, верно? Единственный нюанс, если под видом ремонта проводится реконструкция, стоит ли делать ПОС?

нет, понесут не только смету, а еще и 5й раздел инж.сети...

[Иван Добски]

Сообщение от Алекс93 нет, понесут не только смету, а еще и 5й раздел инж.сети...

Буду очень признателен за пункт в ГСК
При одностадийном проектировании капремонта от проектной организации требуется ПОС или ППР(его вроде строительно-монтажные разрабатывают)?
спасибо

[Алекс93]

Сообщение от Иван Добски Буду очень признателен за пункт в ГСК При одностадийном проектировании капремонта от проектной организации требуется ПОС или ППР(его вроде строительно-монтажные разрабатывают)? спасибо

ГРК. Статья 48. Архитектурно-строительное проектирование. п.12
ПП №87 РФ Положение о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию
7. Необходимость разработки требований к содержанию разделов проектной документации, наличие которых согласно настоящему Положению не является обязательным, определяется по согласованию между проектной организацией и заказчиком такой документации.

Разделы 6, 11, 5 и 9 проектной документации, требования к содержанию которых устанавливаются соответственно пунктами 23, 28-31, 38 и 42 настоящего Положения, разрабатываются в полном объеме для объектов капитального строительства, финансируемых полностью или частично за счет средств соответствующих бюджетов. Во всех остальных случаях необходимость и объем разработки указанных разделов определяются заказчиком и указываются в задании на проектирование.
если не прав поправьте...
и все таки не понятно, если в ТЗ заказчик просит выполнить проектную документацию на капитальный ремонт по разделам, а конкретно только 3 подраздела раздела 5 и смету к нему, нужно ли выполнять Раздел 6 "Проект организации строительства" и Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" как это требует ПП 87 или ?ГИПы или кто сталкивался просветите этот момент...

[SHUMA]

На Украине. Капитальный ремонт зданий может выполнятся в одну стадию - РП (согласно ДБН А.2.2-3:2012 п.4.8.3). Согласно тогоже пункта: при улучшении эксплуатационных показателей введеных в эксплуатацию объектов строительства допускается разработка лишь дефектных актов. ПОС разрабатывает проектная организация, но согласно ДБН А.3.1-5:2009 в общих данных указано, что ПОС не разрабатывается для капитального ремонта и реставрации, но по желанию заказчика в Задании на проектировании может заказать и ПОС.

[svg]

Экспертиза не имеет право принять проект не соответствующий по составу
п.87 (обязательные части)
Поэтому придется делать ППМ, ООС и т.д. и т.п.

[Алекс93]

гос.экспертиза, да.независимая разве не может принять на соответствие, согласно ТЗ?
и что будет входить тогда в ПОС и ППМ, если выполнялся только 5й и 11 раздел?

[Иван Добски]

Вопрос, если это ремонт, то что описывать в ПОС? там даже крана нет
инасущный: сроки проведения ремонта, по какому документу можно определить, для Москвы
прилагаю рыбу ПОС на растерзание

[4enkof]

Сообщение от Bogdanova Marina Поправлюсь, градкодекс говорит: Ст.48. 12.2. В случае проведения капитального ремонта объектов капитального строительства осуществляется подготовка отдельных разделов проектной документации на основании задания застройщика или технического заказчика в зависимости от содержания работ, выполняемых при капитальном ремонте объектов капитального строительства. (часть 12.2 введена Федеральным законом от 18.07.2011 N 243-ФЗ, в ред. Федерального закона от 28.11.2011 N 337-ФЗ) а консультант отправляет нас искать письмо Минрегиона России от 10.09.2011 N 11679-ИП/08 "О разработке проектной документации на часть объекта капитального строительства"

По какому сборнику считать проектирование капремонта?

Приказ Министерства регионального развития РФ от 12 марта 2012 г. N 96 "Об утверждении Справочника базовых цен на проектные работы в строительстве "Нормативы подготовки технической документации для капитального ремонта зданий и сооружений жилищно-гражданского назначения"

СПРАВОЧНИК БАЗОВЫХ ЦЕН НА ПРОЕКТНЫЕ РАБОТЫ В СТРОИТЕЛЬСТВЕ ОБЪЕКТЫ ЖИЛИЩНО-ГРАЖДАНСКОГО СТРОИТЕЛЬСТВА 2010

Представьте себе, что на титульном листе будет "Техническая документация" для капитального ремонта.

[Bogdanova Marina]

Сметчик ПИРа в экспертизе затруднилась с ответом, поэтому то что есть в справочнике 2012 года считаем по нему, а другое (не вошедшее в него) считаем по-старому.

[Defencer]

ВСН 41- 85 Инструкция по разработке проектов организации и проектов производства работ по капитальному ремонту жилых зданий. Скачать в Download

[Aririana]

Подскажите, пожалуйста, как правильно назвать проект организации капитального ремонта - ПОКР или ПОС? МДС 13-1.99 и ВСН 41-85 В 87 называют ПОКРом, но в 87 постановлении Правительства РФ только ПОС. Получается, что постановление РФ отменяет инструкции Госстроя?

[Кирпич]

Друзья, я так понял, что если у нас просто капитальный ремонт общественного здания, то можем просто сделать дефектовку и сметы без ПОСов и т.д...

а если например капитальный ремонт кровли театра и это объект культурного наследия, то его уже надо на ГГЭ и это все по 87 постановлению! да?