[aprots1981]

Возник такой вопрос, применяются ли в данное время ферменные конструкции из спаренных уголков зарубежом или это "каменный век"?

[SergL]

The_Mercy_Seat

А вот в бассейнах то их как раз и нельзя применять поэтому

А почему, если не секрет? Ведь вы советовали применять фермы из парных уголков при отсутствии агрессивной среды. А при соблюдении нормативных параметров микроклимата в бассейне, среда там как раз неагрессивная для стальных конструкций.

[ppv]

SergL
Спасибо за ссылку. Ну это ерунда конечно же, что требуется обоснование - так любую конструкцию надо обосновывать...

Что про бассейны - в них хлорка - потому и не рекомендуется.

[Серёга - Bilder]

Хлорка - вчерашний день. На сколько я слышал сейчас все вновь проектируемые бассейны заставляют разрабатывать с применением новых технологий: в частности обеззараживание воды ультрафиолетом и/или озонирование. Про озонирование - не знаю, а вот ульрафиолет точно не повредит металлоконструкциям

Сообщение от SergL Ведь вы советовали применять фермы из парных уголков при отсутствии агрессивной среды. А при соблюдении нормативных параметров микроклимата в бассейне, среда там как раз неагрессивная для стальных конструкций.

При соблюдении нормативных параметров микроклимата.. Что за ерунду вы несете? Вы это экспертам по "Дельфину" расскажите. Но, то есть я бассейны честно скажу не проектировал и нормы на сей счет не изучал. Но когда то их посещал их и обращал внимание, что там бывает влажно. Дверь в душевую туда-сюда, батареи жарят сверх нормы. Про новые технологии и про соблюдение нормативных параметров микроклимата вы расскажите кому нибудь другому.

[MMV]

Про фермы из парных уголков, см. СНиП "Защита строительных конструкций от коррозии":

5.5. Применение металлических конструкций с тавровыми сечениями из двух уголков, крестовыми сечениями из четырех уголков, с незамкнутыми прямоугольными сечениями, двутавровыми сечениями из швеллеров или из гнутого профиля в зданиях и сооружениях со среднеагрессивными и сильноагрессивными средами не допускается.

А влажный режим в здании, это уже как минимум - слабоагрессивная среда... Я бы в бассейн не стал рисковать...

"ГСП хуже тем, что там плюс ко всему возможно расслоение проката в z-направлении."

Вы думаете такое возможно? Толщина вроде не та... Скорее стенка выпучится...

Сообщение от MMV "ГСП хуже тем, что там плюс ко всему возможно расслоение проката в z-направлении." Вы думаете такое возможно? Толщина вроде не та... Скорее стенка выпучится...

Расслоение конечно в больше степени связывают с двутаврами (особенно нехорошо, когда фасонка подходит вертрикально к тому месту, откуда полки у двутавра растут - оно особенно рыхлое из-за особенностей прокатки). У квадратных труб такого не должно быть, но ... Слышал в разговоре такую вещь, что когда испытывали Молодечно, именно с расслоем была связана потеря несущей способноти.

[SergL]

The_Mercy_Seat
Виноват, по поводу бассейна погорячился. Там на самом деле "мокрый режим", соответственно среда как минимум слабоагрессивная, MMV все правильно сказал. Просто у меня в голове тогда сидела нормативная влажность 50-65% для залов бассейнов, вот и сдуру подумал, что режим "нормальный", а про температуру -27-30 0С забыл. В том бассейне, который мы обследовали, влажность вообще около 90% была из-за отсутствия вентиляции (вышла из строя, восстанавливать не хотели). А по типовому проекту этого бассейна шли фермы как раз из парных уголков.
А по поводу ерунды про такие фермы в бассейнах, которую я написал: я просто вашу идею применения таких ферм хотел наглядно довести до абсурда. Не получилось... пока что...

Сообщение от SergL я просто вашу идею применения таких ферм хотел наглядно довести до абсурда. ...

да вы их недостатки уже указали, как то: металлоемкость, сложность в изготовлении из-за наличия фасонок, неудобства при окрашивании. нет ничего такого, что было бы хорошим на все 100. в том числе и фермы из труб, двутавров и гсп тоже не так хороши, как хотелось бы. из-за "расслоеопасных" узлов примыкания раскосов к поясам.

[jsmaks]

Три года назад был проект здания с пролетом 45 м. Пояса ферм были запроектированы из прокатного швеллера, который при желании можно согнуть в дугу заданного радиуса, а можно сделать и полигональным за счет V-образных надрезов.