[northern-1]

Добрый день, уважаемые форумчане!

Очень хотелось бы услышать от специалистов техническое резюме: можно ли делать подобную схему для остекления балкона, какие недостатки в такой схеме есть. В данном примере (схема и примеры работ во вложении) взят 75 уголок, на раскос идет, наверно, швеллер 6. Длина балкона 3м и ширина 1м, высота ограждения 1м.

Фото не мои - это пример работ.
У меня дом кирпичный, 9 этажей, 7-й этаж, дому около 40 лет. Балкон на консольной плите 3м на 0,8м, все время простоял открытый. Плита начала осыпаться с середины края, около 50мм в глубину по центру осыпалась. С торцов и снизу состояние на вид хорошее. Сверху, после снятия стяжки, видны поперечные арматуры, на вид эти арматуры в хорошем состоянии.

Очень понравился этот вариант (из уголков и со шпильками ), так как до этого все предложения были сварить каркас из прямоугольного профиля 60х30 со стенкой 2мм и прикрепить его к стене арматурой 12 (вбить в стену под углом вниз и приварить к профилю). Вариант из профиля откровенно не понравился.

[Saur]

Сообщение от northern-1 А чем решение со шпильками проигрывает с решением заделкой балок в стену?

Тем,что шпильки менее надежны. Во-первых площадь смятия кладки гораздо меньше у шпилек (увеличивает шансы на разрушение кладки под шпилькой), во вторых площадь работы на срез меньше (шпильки может и срезать) Верхние шпильки еще и на вырыв будут работать.
С плитой надо прощаться. Либо оставить ее как опалубку под новую плиту.

[741520]

Saur защемленная в кирпичной кладке консоль ну никак не может быть надежнее фермы прикрученной к этим стенам шпильками насквозь. Не говоря уже об очевидной сложности выполнения решения с консолью.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от Saur смятия кладки гораздо меньше у шпилек

Посчитать количество шпилек из условия смятия кладки - 5 минут делов.

[Saur]

Сообщение от Ильнур А в чем соль? И почему 380, а не 250, 510 или 640? И при каком кирпиче, стесняюсь спросить? Кстати, у меня дом панельный. Внутри керамзитобетон.

На 380, потому что спать ТС будет спокойней. Можно и на 510, если есть возможность.

Когда, Ильнур, будем ваш балкон ремонтировать и остеклять, тогда подумаем как в вашем случае лучше сделать.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от 741520 очевидной сложности выполнения решения с консолью.

Не вижу никаких сложностей. Сделать гнездо в кирпичной кладке просто.
Что касается того чем зачеканивать. Мы применяли смесь из одной части цемента М500, одной части песка крупнозернистого и одной части строительного гипса. Гипс обеспечит расширение при схватывании, цемент защитит от влаги, песок как заполнитель.

[Ильнур]

Сообщение от Saur На 380, потому что спать ТС будет спокойней. Можно и на 510, если есть возможность..

Плохой ответ. Глубина заделки устанавливается расчетом. И не всегда результат расчета меньше 380.

Когда, Ильнур, будем ваш балкон ремонтировать и остеклять, тогда подумаем как в вашем случае лучше сделать.

Лучше не нужно, с таким подходом. Да и висит балкон надежно, на спецтяжах. По проекту.

Не вижу никаких сложностей.

А надо бы видеть. Вы предложили самый сложный вариант. Из-за невидения (не путать с неведением. Хотя все равно).

Сделать гнездо в кирпичной кладке просто.

Намного проще пробурить отв. ф30 изнутри.
Это дятлу удобно висеть на столбе и дупло расфигачивать.

[Saur]

Сообщение от Ильнур Намного проще пробурить отв. ф30 изнутри.

И сколько таких отверстий надо бурить? И как это предотвратит дальнейшее разрушение балконной плиты? посмотрите на фото автора темы. Она в предаварийном состоянии.

[Ильнур]

Сообщение от Saur И сколько таких отверстий надо бурить? И как это предотвратит дальнейшее разрушение балконной плиты? посмотрите на фото автора темы. Он в предаварийном состоянии.

Балконная плита тут игнорируется, она внизу осталась на фото. Я бы ее просто внутри МК оставил, пусть внутрь ссыпается.
Отверстий нужно 2 штуки по уму. И все.

[northern-1]

Сообщение от Saur И сколько таких отверстий надо бурить? И как это предотвратит дальнейшее разрушение балконной плиты? посмотрите на фото автора темы. Она в предаварийном состоянии.

на фото пример работы одной из фирм, но это не моя плита. Моя - в гораздо лучшем состоянии.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Ильнур, а у Вас Ваш проект остался?

[Ильнур]

Сообщение от northern-1 ...Ильнур, а у Вас Ваш проект остался?

Дык это не проект усиления, а строительства. 1980-х годов. Панельная пятиэтажка. 4-хподъездная. г. Уфа. Ищите типовой проект.

Сообщение от Saur Шпильки которые ТС закладывает, тоже не из пластмассы

шпильки в свой дом, хотя бы. И площадь у них поменьше.

Сообщение от Ильнур Кстати, у меня дом панельный. Внутри керамзитобетон

Вот на керамзитобетонную тоненькую панель я бы и шпильками вешать не решился бы.

Сообщение от northern-1 на плите

я просто не совсем понял, в каком состоянии у вас плита. Мне показалось, что вся уже отвалилась))

Сообщение от Saur И как это предотвратит дальнейшее разрушение балконной плиты?

оба способа предотвращают одинаково - убирают с неё нагрузку целиком и сооружают новый независимый балкон. Или Вы хотите балки под плиту заводить? С какой целью, если не секрет? И там фото не автора, а просто как пример, если я правильно понял.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Offtop:

Сообщение от Ильнур Панельная пятиэтажка. 4-хподъездная

скоро инженеры Уфы вычислят, где ты живешь и мы придем к тебе всей толпой пить чай и знакомиться. С тортиком)

[northern-1]

Сообщение от Ильнур Дык это не проект усиления, а строительства. 1980-х годов. Панельная пятиэтажка. 4-хподъездная. г. Уфа. Ищите типовой проект.

Жаль.

Сообщение от Arikaikai я просто не совсем понял, в каком состоянии у вас плита. Мне показалось, что вся уже отвалилась))

Да, я в первом посте не совсем понятно написал, фото моей плиты нет. Но я там описал состояние моей плиты. В моей плите с фасада обсыпалось 50-70мм в глубину по длине ~200-400м. Торцы и низ - в хорошем состоянии. Сверху в нескольких местах видна видна арматура.

[Ильнур]

Сообщение от northern-1 Жаль. ..

Вот фото соседних балконов, не везде еще зашито.
Arikaikai, Насчет пить чай - приходите любой, бум пить.
Насчет панели - панель внутри рыхлая, наружные слои норм. А сквозь - это сквозь, это ты мне тут против теоретического ветра не плюй.

[Saur]

Сообщение от Arikaikai Или Вы хотите балки под плиту заводить? С какой целью, если не секрет?

Это уже надо на месте смотреть - снизу, сверху или в уровне существующей разрушающейся плиты. Если плита может не выдержать ограждение - нафик такая плита нужна?

[northern-1]

Сообщение от Ильнур Цитата: Вот фото соседних балконов, не везде еще зашито.

А крюк через всю стену идет?

[Ильнур]

Сообщение от northern-1 А крюк через всю стену идет?

Думаю, непременно. Крюк стоит на стыке панелей, изнутри тоже примыкает перегородочная панель. Я уверен (на 101-102%), что крюк этот оставляется при монтаже панелей как вкладыш, с пластиной или еще с чем, с внутренней стороны. По-любому это не хилти на клею, извиняюсь за юмор, и не "штырь на 12, забитый под углом".

[northern-1]

Сообщение от Saur Это уже надо на месте смотреть - снизу, сверху или в уровне существующей разрушающейся плиты. Если плита может не выдержать ограждение - нафик такая плита нужна?

Такой вариант усложняет не только с технической стороны, если снимать плиту и делать новую - кто должен разрешение дать? Это нужно кучу бюрократов пройти, представил сколько все это будет стоить. А еще сосед снизу с остекленным балконом.

---
Вот мне и предлагают попроще, так как на их визуальную оценку плита в удовлетворительном состоянии. Сварить каркас с выносом на 200 по фасаду и на 300 вправо (50-80м профиля 60x30x2), закрепить его в стену кусками арматур, утеплить и пол это уже 150-200кг и однокамерные степлопакеты еще до 200кг - уже 400 кг, а если еще шкаф поставить с хламом уже и полтонны будет. Говорят, что все нормально будет, 7 лет уже такое ставят

Второй вариант со шпильками мне понравился гораздо больше. Плита будет независима. Я заделаю обсыпавшуюся часть, уголком 32 обрамлю, чтоб не сыпалась. И затраты относительно не большие.

А это третий вариант, может он и правильный, но самый сложный

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Ильнур Думаю, непременно. Крюк стоит на стыке панелей, изнутри тоже примыкает перегородочная панель. Я уверен (на 101-102%), что крюк этот оставляется при монтаже панелей как вкладыш, с пластиной или еще с чем, с внутренней стороны. По-любому это не хилти на клею, извиняюсь за юмор, и не "штырь на 12, забитый под углом".

Присмотрелся, так крюк всю плиту держит? Если, да то это лучший вариант

----- добавлено через ~9 мин. -----
А может кто-то сориентировать по стоимости проекта на шпильках, сколько будет стоить сам проект (без реализации) ?

[Ильнур]

Сообщение от northern-1 ...Присмотрелся, так крюк всю плиту держит?

Судя по "толщинам" кругляка, то да, всю плиту. Их два, по концам балкона. И еще талреп есть, видимо требовался из-за грубых точностей изделий и их монтажа.
Нижний крюк замоноличен в плите.

[Saur]

Сообщение от northern-1 нужно кучу бюрократов пройти, представил сколько все это будет стоить. А еще сосед снизу с остекленным балконом.

Можно сделать новую плиту длинее засчет балок (тогда не надо будет тревожить соседа), а старую плиту оставить как опалубку под новую плиту (тогда не надо будет демонтировать старую плиту).
И можно будет делать какое угодно остекление. Это будет дешевле чем каркас из труб и уголков.

Что касается проекта, то вам в раздел "поиск исполнителя".

Сообщение от Saur старую плиту оставить как опалубку под новую плиту (тогда не надо будет демонтировать старую плиту)

старая будет работать на вес новой плиты + полезную нагрузку, пока не отвалится на голову соседу, разве нет? Ибо жесткость новой плиты вдоль + жесткость "двух 16 швеллеров" консольно явно меньше жесткости метровой железобетонной консоли.

[Saur]

Сообщение от Arikaikai пока не отвалится на голову соседу, разве нет?

Не отвалится. Швеллеры не дадут. Ее разрушение остановится за счет новой плиты.

Сообщение от Arikaikai жесткости метровой железобетонной консоли.

Но только в приопорной зоне, а в том месте где бетон выкрошился на 70 мм, уже нет.

[northern-1]

А как будет такая конструкция работать, как на фото? Профиль 60x30x2.
Это на балконе боковая часть перил, там вертикальная стойка, два восходящих раскоса (я так думаю) и диагональ идущая накрест раскосам и приваренная и к ним в том числе.
Хуже не будет в таком случае?