[Игор1977]

Есть такая печальная печаль. Фото прилагаю, красным трещины совсем большие., стрелочки в какую сторону подвижка.

Армопояса замкнутого нет... есть только под стропилами...

Внутрение размеры , комната левая второй этаж - в длинну 10.5м, в ширину 4м.

Внутрение размеры , комната правая второй этаж - в длинну 9м, в ширину 4м.
Высота от пола второго этажа до конька - 4.5м.
Стенка в левой комнате, под стропилами высотой - 1.1м

[kruz]

Сообщение от 741520 а точнее эта уже не распорка а затяжка. Так что будем её называть так.)

Неужели она растянута?
Самое смешное, что если опоры стропил неподвижные, то без этой штуки горизонтальные усилия на стены были бы меньше....

А все же интересны размеры крыши и сечения стропил.
Фактор снега при таких уклонах и такой зиме конечно можно принять и в 0.

[741520]

Сообщение от kruz Неужели она растянута?

Судя по тому что стены не смогли воспринять распор и выдавились наружу, опоры можно принять шарнирно-подвижными. Тут всю кровлю от складывания сейчас держат растяжки.
Вообще такой вариант крыши очень стремный и не внушающий доверия. Я бы сделал вариант с затяжкой в уровне балок пола.
Просто, надежно и никаких супер-узлов.

[Игор1977]

Сообщение от 741520 затяжкой в уровне балок пола.

Затяжка судя по картинкам в интренете, это перемычка соединяющая края стропил.
Если так сделать то жилое пространство кончится. А так понятно что будет держать и отличный вариант.
А горизонтальные деревяшки в букве А - это ригель. Так?
Это я к тому, что бы понимать о чем идет речь.

----- добавлено через ~4 мин. -----
А еще вот вопросик, как определить грамотность конструктора?

[mainevent100]

Сообщение от 741520 Вы видите что какого сечения должны быть затяжки в вашем случает??? Они должны быть ОГРОМНЫЕ. И какие огромные сечения должны быть у стропил!

бред. ничего ОГРОМНОГО здесь не требуется. сказано же - юг. снеговой нагрузки почти нет

Сообщение от 741520 Подпирайте бревном вашу кровлю в конек

а вот тут в точку. только без этого:

Сообщение от 741520 поочереди отдирайте ваши затяжки нафиг и крепите их на болтах, спаренные и по расчету

проблема распора решается просто - установкой конькового прогона.
т.е. необходимо установить 2-3 стойки под коньком и по ним пустить балку, на которую должны опираться стропила

[Николай Г.]

Сообщение от Игор1977 как определить грамотность конструктора?

Offtop: это так же сложно, как определить адекватность заказчика))
Самый надежный вариант - отзывы знакомых.
потом еще есть портфолио всякие, примеры объектов, просто в личной беседе понять представляет ли он о чем вообще речь идет). Ну это все как пальцем в небо

----- добавлено через ~2 мин. -----

Сообщение от mainevent100 т.е. необходимо установить 2-3 стойки под коньком и по ним пустить балку, на которую должны опираться стропила

А стойки мы будем ставить на что? Именно. И как с этим справятся сами балки и газоблок под ними после полной нагрузки?
Я бы уделил внимание затяжке, вполне возможно она справится и тупо усилить узел нормальным болтом

[Игор1977]

Сообщение от Николай Г. отзывы знакомых.

таковых - нет. то есть кто делал, все ругаются на бредни.
А давным давно хорошо общался с проектировщиками, и то что переодически бред проскальзывает охотно верю.

[741520]

Сообщение от Игор1977 Если так сделать то жилое пространство кончится.

Уберется метр справа, метр слева, где и так все бы головами только бились (особенно если туда запихнуть кровать и спросони встать). Просто для вашего дома конфигурация кровли была бы другая (см. приложение). А так система таже - затяжка снизу.

Сообщение от mainevent100 проблема распора решается просто - установкой конькового прогона. т.е. необходимо установить 2-3 стойки под коньком и по ним пустить балку, на которую должны опираться стропила

Это тоже хороший вариант, но у автора же окна в торцах. Плюс ходить вокруг колонн как-то ... ну можно конечно.

[741520]

Я щас подумал, можно было бы и вообще вот такой сделать. Стояло бы отлично. Как раз пространство не уменьшается и распор внизу ловится.
Ну короче можно было бы что-нибудь придумать понадежней. Но это все так к слову. Щас нужно думать как то, что наделали усилить.

[mainevent100]

Сообщение от 741520 но у автора же окна в торцах. Плюс ходить вокруг колонн как-то ... ну можно конечно.

да, согласен
в теории можно было коньковый прогон на фронтоны опереть, но это уже сложней...

[jtdesign]

Конструкция проще некуда. Имею подозрение что якобы затяжки (по виду понятно что это наспех приколотили) появились недавно, после обнаружения трещин, а так после установки стропил они так и спокойно стояли. На картинках узел не показан но что-то там с мауэрлатом и сопряжением с стропилом тоже намудрили местные рационализаторы.

[Игор1977]

Сообщение от jtdesign Конструкция проще некуда.

Бала бы проще если б была двухскатная крыша. А так апокалипсис какой то, вот на фото по ценрту где ригеля вверху совсем, с другой стороны стена с трубами, а как к такой стене крепить ригель?

Сообщение от jtdesign Имею подозрение что якобы затяжки (по виду понятно что это наспех приколотили) появились недавно, после обнаружения трещин, а так после установки стропил они так и спокойно стояли.

Ригеля были установленны сразу, задумка была ригеля вписать в интерьер, посему они чистились и обрабатывались. А потом конструкция стояла год без покрытия.

Сообщение от jtdesign На картинках узел не показан но что-то там с мауэрлатом и сопряжением с стропилом тоже намудрили местные рационализаторы.

Уголок прикручен болтом к стропилине.

[mainevent100]

трещины давно появились?

[jtdesign]

Сообщение от Игор1977 задумка была ригеля вписать в интерьер, посему они чистились и обрабатывались

Offtop: По фото и не скажешь, ощущения что на свалке подобраны.

А так без схем планировки и узлов одними фото трудно судить. Из практики - чтобы такая наипростейшая конструкция себя повела "неправильно" надо особенно постараться.

[kruz]

Сообщение от Игор1977 А еще вот вопросик, как определить грамотность конструктора?

Вот это вопрос,так вопрос...
Ну кто правильно ответит на вопрос

Сообщение от Игор1977 А горизонтальные деревяшки в букве А - это ригель. Так?

ну ЭТО действительно называется ригелем, но спец в дереве скажет правильный профессиональный термин _____

Сообщение от Игор1977 А так апокалипсис какой то, вот на фото по ценрту где ригеля вверху совсем, с другой стороны стена с трубами,

Да ладно вам. Простая крыша. Всегда можно что-то улучшить и т.п.

[Че Бурашка]

Сообщение от kruz Цитата: Сообщение от Игор1977 А еще вот вопросик, как определить грамотность конструктора? Вот это вопрос,так вопрос... Ну кто правильно ответит на вопрос

Есть очень простой способ отсеять заведомо неграмотных конструкторов - попросить рассчитать простейшую статически определимую балку на двух опорах. Из опыта могу сказать, что отсеивается не менее 90% от соискателей.

[kruz]

Сообщение от Че Бурашка Есть очень простой способ отсеять заведомо неграмотных конструкторов - попросить рассчитать простейшую статически определимую балку на двух опорах

Ну это отсеет лишь 50%.
Offtop: Или нет, лучше так.
Есть пестерь грибов. Видимое гнильё и так понятно. Предложенный способ - это как отрезать ножку от шляпки. А этот способ не дает даже 30% гарантии, что все перебранные таким способом грибы годные.
С деревом сложнее, как и с любым другим материалом сложнее и требует навыков и спец. знаний.
Да, деревянную балку на двух пролетах любой ПГСник как два пальца об...
А запроектировать крышу, как конструкцию.... - это как запроектировать металлический каркас, как конструкцию, Ну и т.п.
Навык приобретается после 3-4 объектов.

[Че Бурашка]

Сообщение от kruz Цитата: Сообщение от Че Бурашка Есть очень простой способ отсеять заведомо неграмотных конструкторов - попросить рассчитать простейшую статически определимую балку на двух опорах Ну это отсеет лишь 50%. Offtop: Или нет, лучше так. Есть пестерь грибов. Видимое гнильё и так понятно. Предложенный способ - это как отрезать ножку от шляпки. А этот способ не дает даже 30% гарантии, что все перебранные таким способом грибы годные.

Предложенный способ - отсеять явное гнилье, а такого в нашей "корзинке" никак не менее 90%. Спасибо нынешнему образованию.

[Игор1977]

Сообщение от mainevent100 трещины давно появились?

Накрыли осенью черепицей, пластиковой. А по весне увидели трещины. После этого вроде малость трещинки расширились, ну и то так не понятно... может и нет...

Ну что ж БОЛЬШОЕ спасибо, сильно утешили что можно все починить.

[Че Бурашка]

Сообщение от Игор1977 Ну что ж БОЛЬШОЕ спасибо, сильно утешили что можно все починить.

Насколько я понял, в нижней части здания. а также в зонах проемов под окна и двери трещин нет. Это свидетельствует об отсутствии неравномерных осадок фундаментов. Ну а раз с фундаментами все в порядке, то никакой беды нет - все лечится сравнительно легко и дешево. К вышеперечисленным методам ремонта я мог бы порекомендовать подумать о создании преднапряжения в конструкциях кровли. Я бы подумал о том, чтобы, например, для затяжек крайних рядов взять сырую древесину. Тогда в процессе высыхания растяжка сожмется и стропила сдавят стену. В процессе нагружения кровли снегом стропила в уровне стен немного разойдутся, но трещины образовываться не будут.

[mainevent100]

Сообщение от Че Бурашка для затяжек крайних рядов взять сырую древесину. Тогда в процессе высыхания растяжка сожмется и стропила сдавят стену

усушка древесины вдоль волокон примерно в 20 раз меньше, чем поперек.
да и небольшая длина затяжки (метра 2 по фото) не создаст существенного преднапряжения