[Savelina]

Добрый день, уважаемые форумчане!

У меня возникла такая ситуация, попросили выполнить проверку чертежей по двухэтажному частному дому из газоблоков на предмет критичных каких-нибудь замечаний. Проект посмотрела и выставила замечания исполнителю, на что получила пару дерзких ответов, которые в том числе ввели в заблуждение и заказчика. Вот несколько спорных вопросов, может быть я не права????

1. цоколь в здании не предусмотрен. на высоте 110 мм от земли в узле примыкания отмостки начинается газоблок. полы на первом этаже (гараж) выполнены по грунту. гидроизоляция не предусмотрена. Ответ был, что гидроизоляцию фундаментов и газоблока неплохо выполняет утеплитель... перелопатив кучу информации по проектированию из газоблоков я нашла узел без цоколя высотой 500 мм, но с эффективной гидроизоляцией, которой не является на мой взгляд пеноплекс

2. наружные стены толщиной 375 мм. имеется простенок шириной 920 мм, между двумя проемами шириной 3,2 м, высота его 3 м (это между воротами). никаких специальных мероприятий для него не предусмотрено, а сверху еще ложится монолитное перекрытие, перемычки сборные ж.б., утепление их также не выполнено. уж очень меня смущает такой простенок из газобетона... тем более что нашла в нормах указание о простенках не менее 600 мм за вычетом зон опирания перемычек....

3. бетонные монолитные балки перекрытия опираются прямо на стену из газоблоков без каких либо спец мероприятий (длин балки около 6 м)

я считаю эти моменты очень важными для нормальной эксплуатации будущего дома, напишите если я не права и если я права тоже

[mainevent100]

Сообщение от Savelina отсутсвует схема расположения балок....

а нужна ли она?

Сообщение от Savelina 1. 2. 3.

вообще, судя по Вашим замечаниям, существенных косяков в проекте нет. А эти - больше формальные, чтобы показать, что Вы выполнили свою работу. Поэтому и ответы автора проекта на них соответствующие

[Варанчик]

На ваши замечания исполнитель должен аргументированно ответить, а не дерзить, тем более вводя в заблуждение заказчика. Он же исполнитель. Но к вам претензии тоже правильные. Раз вы взялись проверять, то вы тоже должны замечания дать аргументированно, ссылаясь на нормы, если хотите выглядеть профессионально.
Хотя я бы тоже не хотел бы жить в доме, где бы газобетон упирался бы в снег, а перекрытия делались бы не по армопоясу.

[Сет]

Сообщение от Savelina но есть еще и конструктивные требования, к котопым относится например передача сосредоточенной нагрузки на газоблок и простенки

Нет никаких особых конструктивных требований. СНиП по каменным конструкциям, где могли бы быть какие-то конструктивные требования, фактически не развивается и не поспевает за новыми материалами. А газоблок для этого СНиПа - новый материал. Есть лишь опыт применения и рекомендации производителей, но все это не имеет нормативного статуса. Однако опыт применения показывает, что газоблоки - очень чувствительны к неравномерным осадкам или неравномерному сжатию, а потому очень желательно иметь монолитный пояс вверху и внизу. Под монолитное перекрытие пояс не нужен, так как оно достаточно жесткое, чтобы относительно равномерно передавать нагрузку на стены. Что же касается больших сосредоточенных нагрузок, то расчет покажет насколько большой у вас запас по смятию (или же этого запаса нет) и на основании этого проектировщик уже принимает решение - нужно ли тут дать какую-то распределительную подушку.

Сообщение от Savelina Исполнитель расчеты мне не предоставляет, а сама я его не делаю временно от того что не согласна со схемой перекрытия и его составом (перегружено) и пока жду комментариев от исполнителя, но видимо их и не будет.

А у вас какой статус? Вы можете дать отрицательную оценку и заставить переделывать или это просто что-то типа консультации? В любом случае пишите замечания такие, какие считаете нужным, независимо от реакции исполнителя.

[csp]

Сообщение от Сет А у вас какой статус?

А у Вас? Потому что после заявления

Сообщение от Сет Нет никаких особых конструктивных требований. СНиП по каменным конструкциям, где могли бы быть какие-то конструктивные требования, фактически не развивается и не поспевает за новыми материалами. А газоблок для этого СНиПа - новый материал.

Вам можно присвоить статус дилетанта... возможно который подписывает... что-то
Газосиликат видел на объектах 1905 г постройки ( я не ошибся Всяким) и объект был - элеватор.

Сообщение от Варанчик если хотите выглядеть профессионально.

Сообщение от Варанчик то вы тоже должны замечания дать аргументированно,

Всяким дилетантам?)))

[крокодил]

В каменном снипе вроде бал пункт что балки нада опирать как правило на опорные жб подушки, потом в жб снипе есть требования по плотности и прочности бетонов - по этому критерию можно определить конструкционный бетон или только утеплитель. также скажите заказчику что пеногазо и пр. г-бетоны весьма не лучшее решение ввиду низкой морозостойкости и ,как следствие, недолговечности. Да и прочностью не отличается)

[Сет]

Сообщение от csp Вам можно присвоить статус дилетанта

А вы, стало быть, профи? Ну тогда поучите меня - дилетанта. Покажите нормативные требования по конструированию зданий из газосиликата.

[csp]

Сообщение от крокодил пеногазо и пр. г-бетоны весьма не лучшее решение ввиду низкой морозостойкости

Не инженерный подход . в СНиПе оговорены требования по морозостойкости

Сообщение от Сет Покажите нормативные требования по конструированию зданий из газосиликата.

А надо?
Считаю что нет... для дела лучше

[Сет]

Сообщение от csp А надо? Считаю что нет... для дела лучше

А говорили, что профи...

[РастОК]

Смешно конечно, копеешные мероприятия и так исполнителю становиться в позу. Понятно, что исполнитель не любит когда его тыкают носом. Но вот честно сказать получи я такие замечания я бы ни слова ни сказал, а просто нарисовал горизонтальную гидроизоляцию, бетонную подушку под балку и детально бы просчитал простенок. Там работы с гулькин нос.
Проучить такого дерзкого исполнителя достаточно просто: запросить от имени заказчика расчёт простенка, места опирания балки и обосновать отсутствие гидроизоляции. Не нужно ничего доказывать, считать, ссылаться на пункты СНиП-ов, просто запросить эту информацию. Исполнитель ОБЯЗАН её предоставить.
P.S. Проверяющий (он же автор темы) молодец, что нашёл эти недочёты проекта - это говорит о вашем профессионализме. Так держать!

[Николай Г.]

Сообщение от РастОК запросить от имени заказчика расчёт простенка, места опирания балки

Согласен полностью, тут исполнитель обязан его предоставить.

Сообщение от РастОК обосновать отсутствие гидроизоляции

А вот тут совсем не согласен. Сперва Вы, как контролер, должны дать ссылку на нормы о ее необходимость, а затем уже требовать обоснования нарушения норм. Не обязан я обосновывать голословные замечания. А так можно до маразматических обоснований скатиться.

[РастОК]

Сообщение от Николай Г. А вот тут совсем не согласен. Сперва Вы, как контролер, должны дать ссылку на нормы о ее необходимость, а затем уже требовать обоснования нарушения норм. Не обязан я обосновывать голословные замечания. А так можно до маразматических обоснований скатиться.

Согласен. Раньше честно говоря не сталкивался с требованием обосновать горизонтальную гидроизоляцию, но собственно обоснование нашёл в СНиП II-22-81 п.6.4. "Необходимо предусматривать защиту стен и столбов от увлаж-нения со стороны фундаментов, а также со стороны примыкающих тро-туаров и отмосток устройством гидроизоляционного слоя выше уровня тротуара или верха отмостки." Наверняка есть и в аналоге новых ДБН или СП.

[иваниваныч]

Сообщение от Николай Г. Сперва Вы, как контролер, должны дать ссылку на нормы о ее необходимость,

Так можно дойти до маразма. Например, потребовать нормы о необходимости кровли или полов.

[Savelina]

спасибо за обсуждение моей проблемы)
тут и мой косяк наверное, тк я руководитель группы конструкторов и привыкла что к моим замечаниям прислушиваются)
а получив ответ что Пеноплекс35 замечательная гидроизоляция немного растерялась)))
Сейчас замечания написаны уже со ссылками на нормативку и расчеты,хотя я бы изменила принципиальную схему дома вообще, сделала бы его каркасным из монолитного жб с заполнением газоблоком, но переубедить исполнителя даже пробовать не хочу
С удовольствием бы скинула планы на обсуждение, но так как не мое творчество, думаю не стоит

[mainevent100]

Сообщение от Savelina хотя я бы изменила принципиальную схему дома вообще, сделала бы его каркасным из монолитного жб с заполнением газоблоком

ого! это чтоб можно было еще пару этажей надстроить?
представляю реакцию исполнителя на такое замечание )))

[Savelina]

Ну это не было оформлено как замечание. А как предложение. Там не простая конфигурация дома. И каркас внутри уже есть