[Engineer IA]

Есть ли специалисты по проектированию торговых центров? Сам раньше не сталкивался. Вопрос в том, как грамотно расставить диафрагмы жесткости в торговом центре, занимающем площадь 200х200 м. Здание имеет три этажа. Каркас из монолитного жб. Сетка колонн 8,4х8,4. А на некоторых участках 10,5х8,4. Внизу стоянка для автомобилей. Есть киноцентр, каток, кафе и т.п. Высота этажа 6м. Здание разбито на блоки с температурно-усадочными швами. Получилось около 30 блоков. В каждом из них экспертиза требует не менее двух диафрагм жесткости.
ВОПРОС состоит в том, как сделать так (и возможно ли?), чтобы обоитись наименьшим количеством диафрагм - это ведь торговый центр и требуются открытые пространства. Прошу поделиться опытом.

[AndyWasHere]

нет, ну конечно если нужно поставить несколько десятков связей, то там места на проходы больше не останется. просто редко кому в голову приходит заложить десяток температурных блоков (уж простиит меня автор за стеб)

достаточно сказать заказчику, что без связей расчетная длина колонн возрастает примерно в 2 раза и прочность их должны быть увеличена примерно в 4 раза. а это бабло бабло бабло. он сразу согласится

что касается связей, то есть множество примеров, когда и потральные связи, и крестовые, и диафрагмы спокойно уживались с арендаторами и прочими деятелями. никому же в голову не приходит срезать колонну или ригель, ибо мешает

p_sh

ну это все в принципе интересно, но какое условие должно обеспечиваться при приложении силы в 1/20? прочность, какой либо прогиб?

[p_sh]

и мне интересно - нужен первоисточник, а его нет .
к примеру по прочности нет сомнений.

[Engineer IA]

Поговорил с архитекторами. На рамный каркас не соглашаются. Говорят, что коммуникации под потолком проблематично будет пропускать. Похоже, что придется портальные связи вводить. Кстати, при новой разбивке получилось всего 9 температурно-усадочных блоков.

Спасибо всем за советы.

[ppdwg]

Поговорил с архитекторами. На рамный каркас не соглашаются. Говорят, что коммуникации под потолком проблематично будет пропускать. Похоже, что придется портальные связи вводить.

Причем тут связи? Если здание из монолитного жб оно получится рамным. Если сделать безригельный каркас и поставить связи, то плита не пройдет на продавливание от вертикальной нагрузки (по расчету толщина плиты выйдет порядка 240-300мм) Гораздо дешевле поставить ригели.
Если ставить капители это считается рамным каркасом - связи не нужны

[Profan]

Посчитать в МОНОМАХ'е хоть один блок и уже в подсистеме "Компоновка" можно определить сечения и толщины несущих конструкций.

[Engineer IA]

ppdwg

Если ставить капители это считается рамным каркасом - связи не нужны

Так и будем делать - с капителями.

[Deep]

Видел у других конструкторов - перекрытия с капителями и ставят диафрагмы. И сам придерживаюсь этой же точки зрения. А где прописано, что капители делают каркас рамным? [/quote]

[Profan]

Капители позволяют воспринять опорный момент и поперечную силу в монолитном стыке колонн и перекрытия. Разве это не рамность?