Как принять краевое расстояние до обреза уголка по углом? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как принять краевое расстояние до обреза уголка по углом?

Как принять краевое расстояние до обреза уголка по углом?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 22.11.2016, 12:59
Как принять краевое расстояние до обреза уголка по углом?
МЕТОД
 
Structural Engineer
 
Kiev, Ukraine
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 302

Здравствуйте!

Есть опора ЛЭП. Изнутри пояса L160х10 нужно прикрепить раскос L90x6 двумя болтами. По расчету на усилие в раскосе нужны повышенные краевые расстояния - между болтами 2.5d, от болта до края уголка вдоль усилия 2d. Чтобы уголок влез, нужно подрезать перо (а на другом поясе обушок).
См. чертеж.

Вопрос - можно ли так подрезать, чтобы не портить условие "вдоль усилия до края 2d"? Для наглядности справа начертил принципиальную схему.
Ведь получается, что вдоль усилия до края 50 мм (2d) - это при ноле градусов к усилию. А если под углом 5 градусов, то уже будет 47 мм (1.88d). При 10 градусах - 45 мм (1,8d).
10 градусов - величина близкая к 0, а расстояние уже 1.8d - не подходит.

Итак, как можно подрезать, чтобы выполнять условие 2d вдоль усилия и 1.5d поперек (при обрезных кромках)? И даже при 1.2d при прокатных (см. чертеж подрезки L50x5)

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Краевое расстояние до обреза.jpg
Просмотров: 340
Размер:	133.0 Кб
ID:	179490  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Подрезка 50х5.jpg
Просмотров: 264
Размер:	203.2 Кб
ID:	179507  

__________________
Love & Peace
Strength & Stability

Последний раз редактировалось МЕТОД, 22.11.2016 в 13:31.
Просмотров: 5477
 
Непрочитано 25.11.2016, 00:30
#21
marat.khodzhaiev

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.04.2013
Киев
Сообщений: 53
Отправить сообщение для marat.khodzhaiev с помощью Skype™


2. Первый способ подрезки

2.1. Уголок подрезан со стороны пера:


2.2. Уголок подрезан со стороны обушка:



2.3. Уголок подрезан с двух сторон:


Вывод. Пиковые напряжения сосредоточены не только в зоне болта, но и грани образованной срезом. Более того, если сталь в зоне отверстия может упрочнитья под действием силы сжатия, в зоне срезов происходит растяжение стали. Таким образом, именно в этих местах может произойти образование трещин, которые пройдут по косой линии от грани реза до отверстия.

Вывод 2. Ситуация незанчительно ухудшилась, когда был подрезан обушок. Более того, когда были подрезаны и перо и обушок, усилия на гранях реза были ниже (видимо, это связано с равномерным распределением растягивающих усилий по подрезанным граням)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уголок_2-1.png
Просмотров: 502
Размер:	666.3 Кб
ID:	179707  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уголок_3-1.png
Просмотров: 499
Размер:	585.7 Кб
ID:	179708  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уголок_4-1.png
Просмотров: 502
Размер:	614.3 Кб
ID:	179709  

Последний раз редактировалось marat.khodzhaiev, 25.11.2016 в 11:43.
marat.khodzhaiev вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2016, 00:41
#22
marat.khodzhaiev

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.04.2013
Киев
Сообщений: 53
Отправить сообщение для marat.khodzhaiev с помощью Skype™


3. Второй способ подрезки

3.1. Уголок подрезан со стороны пера:



3.2. Уголок подрезан со стороны обушка:



3.3. Уголок подрезан со стороны обушка:



Вывод: В целом, ситуация схожа со случаем без подрезки. Усилия сосредоточены у отверстия. У торца составляют около 125 МПа.
Что важно, усилия распределены у торца равномерно, без значительных концентраций, что позволяет предположить возможность адаптации системы при экстремальных нагрузках.


Что скажите? Как вам способ подрезки 2?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уголок_5-1.png
Просмотров: 504
Размер:	592.0 Кб
ID:	179710  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уголок_6-1.png
Просмотров: 499
Размер:	611.8 Кб
ID:	179711  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Уголок_7-1.png
Просмотров: 502
Размер:	616.9 Кб
ID:	179712  
marat.khodzhaiev вне форума  
 
Непрочитано 25.11.2016, 00:45
#23
marat.khodzhaiev

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.04.2013
Киев
Сообщений: 53
Отправить сообщение для marat.khodzhaiev с помощью Skype™


Кстати, во вложении подтвреждение того, что элемент может разрушиться по наклонной трещине при наличии подрезки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Иллюстрация_1.png
Просмотров: 108
Размер:	456.7 Кб
ID:	179713  

Последний раз редактировалось marat.khodzhaiev, 25.11.2016 в 01:10.
marat.khodzhaiev вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 30.11.2016, 22:50
#24
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


Короче) Мысли мыслями, а чертежи сдавать надо)
Пришло время определиться.
Гипотезы следующие.
1. Порывшись в сериях я нашел в исключительных случаях весьма сильную подрезку (расстояние до срезанной кромки 1,14d). Значит иногда можно сильно подрезать.
2. В нормах минимальные краевые расстояния фиксируются под углами к усилию 0 и 90 градусов. Никаких других вариантов нет. Это же касается и расстояния до срезанной кромки, т.к. у нее угол отличен от 0 и 90.
3. Есть предложение Марата подрезать по окружности радиусом 1.2d подвинутую на край уголка.
Выводы.
1. (Придумано) Если усилие в уголке составляет 20% от предельного по прочности (по всем расчетам), то подрезаю по краевому расстоянию до обрезанной кромки 1,2d.
2. (Придумано) Если больше 20%, то принимаю краевое расстояние до обрезанной кромки 1,5d и строю эллипсы или окружности по совокупности краевых расстояний.
3. (Как уверяет Бармаглотище) Болты надо ставить нормально!

Все. Буду делать так пока не узнаю иного. Или пока в СНГ не примут Еврокоды)
Вложения
Тип файла: pdf Рез полки уголка.pdf (20.2 Кб, 46 просмотров)
__________________
Love & Peace
Strength & Stability

Последний раз редактировалось МЕТОД, 01.12.2016 в 11:30.
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2016, 10:18
#25
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
1. Порывшись в сериях я нашел в исключительных случаях весьма сильную подрезку (расстояние до срезанной кромки 1,14d). Значит иногда можно сильно подрезать.
а этот элемент по усилиям из серии растянут или сжат?
wvovanw вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2016, 10:44
#26
marat.khodzhaiev

Инженер-конструктор
 
Регистрация: 15.04.2013
Киев
Сообщений: 53
Отправить сообщение для marat.khodzhaiev с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от МЕТОД Посмотреть сообщение
2. (Придумано) Если больше 50%, то принимаю краевое расстояние до обрезанной кромки 1,5d и строю эллипсы или окружности по совокупности краевых расстояний.
Отличное решение, как по мне. Пожалуй, в нем больше физического смысла, чем в том методе, который предложил я. Беру на вооружение.
marat.khodzhaiev вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2016, 11:26
#27
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


wvovanw, порылся по серии и нашел, что это раскос на краю траверсы, которая в этой части используется для подвески гирлянд. И усилия там маленькие. Что также и отмечается на расчетном листе - этот элемент туда вообще не попал.
Раз уж начал - решил покопать еще один элемент Р126 по серии 5736. Это раскос подставки под опору L110x8 с усилием +- 13 кН. Крепится 1М24 для унификации с остальными болтами. См. файл. Подрезка выполнена с краевым расстоянием до обреза 1.5d даже при таких маленьких усилиях (сечение подобрано по гибкости). При таком сечении и болте 1М24 прочность соединения на смятие 67 кН, что составляет 13/67=20%.
Пусть будет так. Подправлю в своих выводах соотношение 50/50 на 80/20.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3080тм том 9 У802.jpg
Просмотров: 71
Размер:	164.3 Кб
ID:	180064  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Р126.jpg
Просмотров: 61
Размер:	87.3 Кб
ID:	180065  
Вложения
Тип файла: pdf 5736тм том3 Р126.pdf (1.13 Мб, 13 просмотров)
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
 
Непрочитано 01.12.2016, 11:47
#28
wvovanw


 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,018


МЕТОД, ну если он сжат, то усилие будет от реза, а не на него, возможно поэтому и забили на норму.

----- добавлено через 29 сек. -----
МЕТОД, а что за серия?
wvovanw вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2016, 13:16
#29
МЕТОД

Structural Engineer
 
Регистрация: 21.04.2011
Kiev, Ukraine
Сообщений: 302


wvovanw, там усилия примерно +- 3 кН.
Упомянутые серии такие:

Элемент У802 (опора У330-2) "3.407-100. Том 9. (№3080тм-т9) Типовый проект. Унифицированные стальные нормальные опоры ВЛ 220 и 330 кВ. Рабочие чертежи анкерно-угловых опор ВЛ 330 кВ. Энергосетьпроект. Москва 1973".

Элемент Р126 (опора У110-2) "№5736тм-т3. Типовый проект. Унифицированные стальные опоры ВЛ 35-330 кВ. Рабочие чертежи опор. Энергосетьпроект. Москва 1973"
__________________
Love & Peace
Strength & Stability
МЕТОД вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Как принять краевое расстояние до обреза уголка по углом?



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
автозаправочные станции: какое расстояние принимать между резервуаром суг и трк? Polina123456789 Прочее. Архитектура и строительство 13 15.02.2020 04:38
Как рассчитать расстояние от ближайшей опоры автокрана до откоса котлована при глубине котлована 14м? Patrao Технология и организация строительства 9 08.12.2011 11:47
Определние прогиба уголка Катя Толкачева Конструкции зданий и сооружений 136 06.05.2011 14:04
AutoCAD 2009 перенос объекта по оси Z на заданное расстояние parcours AutoCAD 1 01.05.2011 23:40
Минимальное расстояние новых фундаментов от сущ. свайных G R E N Основания и фундаменты 2 05.04.2010 08:31