[Stanislavmg]

Господа, в топике http://dwg.ru/f/showthread.php?t=14361 прозвучало мнение, что крестовые связи надо моделировать нелинейными.
Вопрос, какой тип элемента задавать? 309?
Сам расчет линейный?
Обычно я считал обычными элементами, а при расчете сечений игнорировал гибкость связей на сжатие и устойчивость. Ну и проверка вручную по гибкости и прочности. А тут, что-то засомневался в правильности получаемых усилий.

Сообщение от Евгений, Екатеринбург Абсолютно согласен, но как говорите вручную исключаете из расчета, а при машинном счете не хотите?

Просто я связевые конструкции считаю только вручную. На машине их считать дольше и сложнее.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от DK Просто я связевые конструкции считаю только вручную. На машине их считать дольше и сложнее.

+1 золотые слова.

Сообщение от Stanislavmg Кстати, кто нить знает как считают крестовые связи из кругляка? В частности как определить провисание? Метод предельных гибкостей там явно не прокатывает.

Да также как и из любого другого профиля. Только игнорируется предельная гибкость. Провисание ликвидируется за счет натяжения.

[Андрей Т.]

Stanislavmg
Кстати, кто нить знает как считают крестовые связи из кругляка? В частности как определить провисание? Метод предельных гибкостей там явно не прокатывает.

В Download лежит серия трубопроизводящего завода, поиск по ключевому слову УНИКОН, там связи из кругляка с предварительнум натяжением и расчет этого натяжения

[Stanislavmg]

Спасибо всем за помощь.

[Евгений, Екатеринбург]

Сообщение от DK Провисание ликвидируется за счет натяжения.

Строго говоря оно не может ликвидироваться натяжением. При расчете вертикальных связей этим можно пренебречь. При расчете горизонтальных связей зачастую нет - именно поэтому в арках с затяжкой эти самые затяжки имеют подвесы. Сделайте модель лука и при небольшом натяге (или тяжелой нити) происходит с нитью и жесткостью всей системы.
Хотя в большинстве случаев этим можно пренебречь конечно.

Сообщение от Stanislavmg Кстати, кто нить знает как считают крестовые связи из кругляка? В частности как определить провисание? Метод предельных гибкостей там явно не прокатывает.

Также и считаются. Если не предусмотрены талрепы, всяко надо проверять гибкость, хоть кругляк, хоть уголок. См. СНиП.

Сообщение от Хворобьевъ Также и считаются. Если не предусмотрены талрепы, всяко надо проверять гибкость, хоть кругляк, хоть уголок. См. СНиП.

По Российским нормам на гибкость проверять надо. Тем не менее, я лично видел склад, построенный в Петербурге по чертежам фирмы ASTRON (Люксембург). Эта фирма в течении 40 лет специализируется на проектировании и производстве зданий из металлических конструкций. Один из Европейских лидеров в этой области. Все связи (вертикальные и горизонтальные по покрытию) из кругляка диаметром не более 25...30мм. Понятно, что гибкость их сумасшедшая. Все стоит и смотрится очень элегантно. Визуально провисание связей не заметно.

[Stanislavmg]

А натяжители на них были?

Сообщение от Stanislavmg А натяжители на них были?

Точно не помню. Думаю, что натяжение осуществлялось в узлах с помощью гаек. Можно уточнить в представительстве фирмы ASTRON в Москве. Адрес в интернете www.astron.biz

[мозголом из Самары]

а канаты тоже на гибкость проверять, или мачты и трубы иногда крепят растяжками из кругляка длиной метров 20

Сообщение от мозголом из Самары а канаты тоже на гибкость проверять, или мачты и трубы иногда крепят растяжками из кругляка длиной метров 20

канаты оттяжек проектируют с натяжными приспособлениями. естесно, на гибкость (в соответствии со СНиП) их не проверяют. зато считают, чтобы не было ослаблений, и считают на предмет установки гасителей.

[Конструктор-ППРщик]

А справедливо ли будет просто увеличить предельную гибкость на сжатие скажем до... 800, таким образом стержень будет проходить по предельной гибкости на сжатие?