Как нарисовать шестерню? - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Как нарисовать шестерню?

Как нарисовать шестерню?

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.10.2007, 23:48
Как нарисовать шестерню?
Jerald
 
Конструктор
 
Киев
Регистрация: 04.04.2007
Сообщений: 536

Друзья! Кто нибудь знает, как создать в Автокад или Автокад Михеникел профиль зубчатого колеса с заданным модулем и количеством зубьев?
Просмотров: 71721
 
Непрочитано 27.10.2007, 09:33
#21
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,284
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Может я всё напутал но, диамерт вершин Da=Dср+2m, то есть Dср=7*2=14, соответственно Da=18, Df=Dср-2m=10.
На этой шестерне совсем другие параметры!?
Полюбуйтесь-ка на мою, своими руками отрисовывал...
Da=Dср+2m только при x1=x2=0, т.е. когда нет коррекции
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 10:26
#22
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Название темы: "Как нарисовать шестерню".
А зачем ?
На чертежах шестерня изображается условно-упрощенно. Резон в этом тот, что точность построения графики чертежа никак не связана с точностью или технологией изготовления шестерни на станках. А необходимые данные для изготовления и контроля указываются не графикой, а цифрами: размерами или в таблице.
Профиль зуба заставляют рисовать студентов, когда они изучают учебную дисциплину "Детали машин". Это чисто учебная задача и никак не связана с потребностями реального производства.
Рекомендую рисовать так, как велел преподаватель. Чтобы он поставил зачет или положительную оценку. Иного высшего смысла в рисовании эвольвенты или иного профиля НЕТ.
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 13:19
#23
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,791
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Название темы: "Как нарисовать шестерню".
А зачем? На чертежах шестерня изображается условно-упрощенно. Резон в этом тот, что точность построения графики чертежа никак не связана с точностью или технологией изготовления шестерни на станках. А необходимые данные для изготовления и контроля указываются не графикой, а цифрами: размерами или в таблице.
Профиль зуба заставляют рисовать студентов, когда они изучают учебную дисциплину "Детали машин". Это чисто учебная задача и никак не связана с потребностями реального производства.
Рекомендую рисовать так, как велел преподаватель. Чтобы он поставил зачет или положительную оценку. Иного высшего смысла в рисовании эвольвенты или иного профиля НЕТ.
Не надо так самоуверенно!
Реальный профиль в увеличенном масштабе (100:1) рисуется довольно часто, например изготовлении зубо-и резьбо- обрабатывающего инструмента. Поскольку расчет и соответственно построение такого профиля задача довольно-таки нетривиальная.
А в теме не было указано для каких целей требуется нарисовать профиль шестерни (зубчатого колеса), так что мы вольны считать цели по своему усмотрению.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 16:40
#24
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Тут целые научные трактаты писались на эту тему.
Как вариант решается в три этапа:
1. Расчет и построение профиля одного зуба
2. Построение зубчатого колеса методом кругового массива
3. Корректировка построенного профиля с учетом возможности изготовления.
Да я вот думаю, неужели на всех просторах интернета нельзя найти какой-нибудь скриптик, ведь должно быть ни один человек ломал себе голову над этой задачей!?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 16:42
#25
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Название темы: "Как нарисовать шестерню".
А зачем ?
На чертежах шестерня изображается условно-упрощенно. Резон в этом тот, что точность построения графики чертежа никак не связана с точностью или технологией изготовления шестерни на станках. А необходимые данные для изготовления и контроля указываются не графикой, а цифрами: размерами или в таблице.
Профиль зуба заставляют рисовать студентов, когда они изучают учебную дисциплину "Детали машин". Это чисто учебная задача и никак не связана с потребностями реального производства.
Рекомендую рисовать так, как велел преподаватель. Чтобы он поставил зачет или положительную оценку. Иного высшего смысла в рисовании эвольвенты или иного профиля НЕТ.
А в 3Д как её изображать условно-упрощённо?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 16:55
#26
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Вот здесь что-то есть!
Я скачал по ссылке файл с расширением *.dvb. Может, кто напишет, что за файл и чем его открыть?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:07
#27
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
А в 3Д как её изображать условно-упрощённо?
А как в 3Д изображать соединение с гарантированным натягом. Или как в 3Д вообще изображать поле допуска.
А шероховатость. А твердость. А термообработку. А толщину покрытия. А различие между холоднокатаным и горячекатаным листом. А направление прокатки при разметке листа-заготовки.
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:11
#28
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от T-Yoke Посмотреть сообщение
Реальный профиль в увеличенном масштабе (100:1) рисуется довольно часто, например изготовлении зубо-и резьбо- обрабатывающего инструмента.
Здорово !
Кто (специальность) и что делает с этой увеличенной в 100 раз картинкой ?
FoboS вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 18:29
#29
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
А как в 3Д изображать соединение с гарантированным натягом. Или как в 3Д вообще изображать поле допуска.
А шероховатость. А твердость. А термообработку. А толщину покрытия. А различие между холоднокатаным и горячекатаным листом. А направление прокатки при разметке листа-заготовки.
Мне не надо это изображать на модели, но не буду же я шестерню изображать в виде цилиндра?
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 18:30
#30
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Da=Dср+2m только при x1=x2=0, т.е. когда нет коррекции
Я разве что-то писал про коррекцию?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:53
#31
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator

LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 40,431


Jerald, dwg.ru/art/8 + FAQ в моей подписи
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.
Кулик Алексей aka kpblc вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 18:54
#32
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,284
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Здорово !
Кто (специальность) и что делает с этой увеличенной в 100 раз картинкой ?
Например шлифуют профиль по шаблону
Цитата:
Сообщение от Jerald Посмотреть сообщение
Я разве что-то писал про коррекцию?
У тебя зубьев 7, при нарезке ножка зуба будет подрезаться, это связано с кинематикой обработки шестерни при малом количестве зубьев. Поэтому коррекция высоты зуба и нужна в твоем случае.
Солидворкер вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 19:01
#33
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Согласен! Но мне, вообще то, нужно просто что бы на модели видно было, что это шестерня, а не вал + размеры габаритные, и всего та...
Jerald вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.10.2007, 19:11
#34
Jerald

Конструктор
 
Регистрация: 04.04.2007
Киев
Сообщений: 536


Цитата:
Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Посмотреть сообщение
Jerald, dwg.ru/art/8 + FAQ в моей подписи
Спасибо! Я почитал. Мне это пригодится! Но вот где найти сам лисп на отрисовку шестерен?
Jerald вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 19:56
#35
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
Например шлифуют профиль по шаблону
Шлифуют - это значит абразивным инструментом снимают слой металла, это значит рабочий делает. По шаблону - это значит есть шаблон. Шаблон - эта такая штука, которая реально изготовлена в натуральную величину. Если у рабочего есть шаблон - то зачем ему картинка ?
Непонятно зачем изготовливать зубчатое колесо по шаблону.
При чем здесь картинка в масштабе 100:1
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 20:20
#36
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 23,284
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Шлифуют - это значит абразивным инструментом снимают слой металла, это значит рабочий делает. По шаблону - это значит есть шаблон. Шаблон - эта такая штука, которая реально изготовлена в натуральную величину. Если у рабочего есть шаблон - то зачем ему картинка ?
Непонятно зачем изготовливать зубчатое колесо по шаблону.
При чем здесь картинка в масштабе 100:1
До наступления эры шлифовальных станков с ЧПУ, профильное шлифование поверхностей со сложным контуром делали на специальных шлифовальных станках с помощью шаблонов, пантографов и микроскопов или проекционных экранов, на которых изображение контура детали совмещалось с изображением шаблона. Чем больше масштаб шаблона (в разумных пределах ), и чем точнее он нарисован, тем точнее ведется обработка. Вот и 100:1
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 20:33
#37
Rick

инженер, надеюсь
 
Регистрация: 12.10.2006
Украина
Сообщений: 88


Н-да, вы уж извините, но для шестеренок лучше библиотеки Компас - Shaft на просторах нет- чертеж по ЕСКД получаем за 30 секунд, а последние версии и в 3Д.
Rick вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 20:50
#38
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,791
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Здорово! Кто (специальность) и что делает с этой увеличенной в 100 раз картинкой ?
Контроллер инструментального производства, при контроле правильности заточки резьбо- и зубо-обрабатывающего инструмента использует специальный проекционный микроскоп с большим увеличением и выводом на большой экран тени профиля заточки. Эта тень сверяется с шаблоном, либо нарисованным по лекалам (раньше), либо построенным по расчетным кривым (сейчас).
Вы забываете одно очень существенное ограничение производства. Все что делается в реальных заводских условиях, должно быть не просто один раз сделано, а гарантированно повторяемо с заданными размерами и параметрами материала. А для этого делается специальный инструмент (если мы говорим о зубообработке), а деталь и инструмент должны контроллироваться, значит делается контрольный инструмент. А для того что бы избежать погрешностей связанных с износом контрольного инструмента делается эталонный контрольный инструмент. Здесь ведь речь идет о долях микронов. Так что одним профилем зуба мы не обойдемся.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I

Последний раз редактировалось T-Yoke, 27.10.2007 в 21:03.
T-Yoke вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 21:14
#39
FoboS

конструктор
 
Регистрация: 29.03.2007
СПб на Неве
Сообщений: 231


Как нарисовать шестерню? - спросил автор темы.
Нарисовать шестерню можно разными способами. И для разных целей шестерня изображается по разному. Я пробовал обратить внимание автора темы на это обстоятельство: нет просто изображения шестерни, всегда учитывается для каких целей рисуется это изображение.
Если говорить о рабочем чертеже, то там нет нужды точно вырисовывать эвольвенту.
В эпоху кульманов и ватманов были так называемые "слепыши" - форматка с готовым условным изображением детали. Надо было только вписать свои размеры и дополнить технические требования. Так делали чертежи не только на шестерни, но и на другие типовые детали, например пружины.
То что в Компасе есть такие готовые стандартные элементы - это хорошо, но это слишком малозначительный пустяк чтобы сколько-либо всерьез его учитывать при выборе софта для конструкторского подразделения предприятия.
Если возникнет желание узнать реальную технологию изготовления шестерни, то в интернете можно найти и скачать книгу:
Калашников С.Н. Производство зубчатых колес. Справочник - 1990

зы. Приведенные в книге способы и технологии не требуют рисования эвольвенты в масштабе 100:1
FoboS вне форума  
 
Непрочитано 27.10.2007, 21:33
#40
T-Yoke

Артиллерист - вертолётчик. Дипломированный инженер-механик. Technologist
 
Регистрация: 29.11.2004
Где-то около Москвы
Сообщений: 16,791
Отправить сообщение для T-Yoke с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
Как нарисовать шестерню? - спросил автор темы....
Согласен, автору темы может быть наше глубина технологческих раскопок и не интересна.
Но...
Цитата:
Сообщение от FoboS Посмотреть сообщение
...Если возникнет желание узнать реальную технологию изготовления шестерни, то в интернете можно найти и скачать книгу: Калашников С.Н. Производство зубчатых колес. Справочник - 1990
зы. Приведенные в книге способы и технологии не требуют рисования эвольвенты в масштабе 100:1
В реальной технологии используются не упрощенные книги, а специальные методики, причем иногда на грани передовой науки. Зубообработка это один из сложнейших разделов машиностроительной технологии. Так что там поверхностными справочниками не обойдемся. Для начала просто пролистайте справочникам по допускам и посадкам, раздел зубчатых калёс. Интересное чтиво, уверяю вас.
__________________
«Артиллерия не токмо грохот, но и наука!» Пётр I
T-Yoke вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > AutoCAD > Как нарисовать шестерню?

Реклама i


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как удобней копировать объекты VVN AutoCAD 15 20.10.2016 01:24
Юмор 2007 Огурец Разное 1172 29.12.2007 11:16
ЮМОР 2006 =) Perezz!! Разное 1122 04.01.2007 00:46
Как добавить атрибуты в динамический блок? Archeo Динамические блоки 20 17.11.2006 11:30
Как нарисовать резьбу? Рогатин AutoCAD 8 26.04.2004 12:17