[Alaspher]

Сообщение от AMS Китай семь лет назад вступил в ВТО - ну и что изменилось?

Ну, так-то Китай один из лидеров по развитию экономики и самый перспективный рынок в мире...

Сообщение от AMS Вот еще одно из мнений депутатов ГД по данному вопросу:http://www.annews.ru/news/detail.php?ID=27462 "...Я не вижу необходимости ужесточения законодательства. Мы увлеклись ужесточением. У нас и так в тюрьмах и изоляторах – более млн. наших граждан. Прибавьте к ним охранников и членов их семей, которые также обслуживаются из бюджета. Это больше, чем финансирование отдельных нацпроектов. Нужно просто поднять эффективность работы правоохранительных органов"

У нас сейчас чиновников больше, чем было в СССР, генералов больше, чем было во время ВОВ, по милиционеру чуть не на каждом перекрёстке (я их боюсь больше, чем обычных бандитов), помошников депутатов вообще, как блох у дворняги... Много заключённых, это конечно - плохо, только чую я - не корень зла они, а следствие.

Насчёт топика.
Фактически, ничего радикально нового не произошло - почти всё, что прописано в новых законах, было в той или иной форме и в старых. И по действующим законам, за пиратство, можно укатать на нары (или негласно подоить на бабки) почти любого руководителя предприятия, что и делается ежедневно по всей стране. Реально вообще мало что изменится - если вашу фирму заказали или решили потрясти, то никаких проблем у "правоохранителей" не будет - вывезут всю технику к себе на склад, как вещдоки "до разбирательства" и всё...

[Profan]

В отношении фирм - да, но в отношении частных лиц и некоторых сайтов... Во многих местах идет обсуждение, какие меры принимать, чтобы не загреметь или не самоликвидироваться. SOFTODROM, наверное, останется.
И здесь никаких ссылок, никаких download'ов с сомнительными программами. Вот я выложил тут, например, DocBar и боюсь теперь.

[Alaspher]

Порефлексируют и успокоятся - трясти будут тех, где есть что вытрясти, никто не будет тратить время на взяткомалоперспектиных частников и фриварношароварные сайты, разве что для пиару.

[Profan]

Что-то подсказывает мне, что время самоуспокоения кончилось.

[Alaspher]

При чём тут самоуспокоение? Лично мну, ЗАКОННО прижать по линии контрафакта невозможно, что в нашей стране не означает, что этого нельзя сделать ВООБЩЕ... Увы!

[Profan]

Конечно, если ты MNU, а я, дпустим, - CUI...

[Supermax]

Как известно, раз вгоду выходит обновление почти всех программ. Я, чтобы не заморачиваться с расходами на заказные программы и использование специальных программ, но требующихся раз в году, составил списочек софта, который как минимум нужен всякому проектировщику. С ценами, естественно. Сложил все, полученную сумму поделил на 11 месяцев (один - отпуск) и 22 рабочих дня и получил стоимость ПО одного рабочего места в день. Конечно многие проги при выходе новых версий имеют более низкие цены и дублировать кады 2006, 2008, Inventor не понятно, но это тот запас, который дает возможность сэкономить деньги и заплатить например Kpblc-у.

Получилось - 3159 р. в день и если средний проект длится пару месяцев, при условии, что его делает один человек, то в смету надо впихивать 139003 рубля.

Хотите - считайте сами.

http://www.infars.ru AutoCAD 2008 COM SLM 118940.00 RUB Полная коммерческая версия. AutoCAD 2006 COM SLM 118940.00 RUB Полная коммерческая локальная версия. MS Project Standard 2007 Русский (Коробка) 21986.00 RUB Windows Vista Business Russian BOX 6540.00 RUB Windows XP Professional SP2 Russian OEM 5083.00 RUB Office Professional 2007 Win32 Russian BOX Содержит приложения: Word 2007, Excel 2007, Outlook 2007 с Business Contact Manager, PowerPoint 2007, Publisher 2007, Access 2007 14568.00 RUB Photoshop CS3 Russian Windows BOX 26887.00 RUB CorelDRAW Graphics Suite X3 Russian, box 455.00 USD Kaspersky Anti-Virus 7.0 BOX на 1-го пользователя 980.00 RUB AutoCAD Raster Design 2008 COM SLM Полная коммерческая версия. 63720.00 RUB ПК "Smeta.ru" без стоимости ключа на 1 рабочее место с базой 1984 г. 20000.00 RUB Локальный электронный ключ Hardlock 1500.00 RUB Autodesk Inventor Professional 2008 DVD COM SLM Полная коммерческая версия Autodesk Inventor Professional 2008. 178420.00 RUB Лира-Windows 9.2 (локальн.). PRO 206500.00 RUB

Вы можете выкинуть из этого списка что-нибудь и добавить свое, но координально ситуацию не измените.

Страх перед последствиями незаконного использования ПО сделает такое, что дипутаты не раз и не два пожалеют, что заварили все это.

[AMS]

Сообщение от Supermax ....Страх перед последствиями незаконного использования ПО сделает такое, что дипутаты не раз и не два пожалеют, что заварили все это.

Напомню известные факты, свидетельствующие о "ужесточении" борьбы с нарушителями авторских прав:
"....в прошлом году в Прикамье было зарегистрировано несколько случаев использования пиратских компьютерных программ. «Пиратами» оказались учителя информатики сельских школ. В результате подсудимые были приговорены к наказанию в виде денежных штрафов" (http://www.nr2.ru/technology/119385.html)
А сколько еще последовало таких дел после известного на весь белый свет судебного разбрательства над директором сельской школы Поносовым, раздутого местными чиновниками и вынесеного на всю страну в порядке назидания другим.
У нас в Казахстане это дело также вызвало широкий резонанс и Министерство образования поначалу комментровало его как и положено, в назидательном тоне, но как то сразу успокоилось после того, как ему выделили дополнительное финансирование на передачу сельским школам, минуя местные органы образования несколько тысяч бесплатных компьютеров со всем необходимым законным софтом. В этом году эта цифра утроилась и кроме этого, через дистрибютеров и компьютерные фирмы в порядке оказания шефской помощи обновили и переустановили все "незаконное".

[Разработчик]

списочек софта, который как минимум нужен всякому проектировщику

Смотрим:

Windows Vista Business Russian BOX Windows XP Professional SP2 Russian OEM

Зачем проектировщику две операционки? И почему их надо покупать каждый год? Как и фотошоп и офис... И апгрейд тех программ, которые ежегодно выпускают новые версии стоит на порядок ниже исходного полного пакета. Да и не надо каждому такого изобилия, трудно себе представить проектировщика, постоянно использующего Photoshop и CorelDRAW...
Мухлеж это, а не подсчет.

[Supermax]

Дело не в учителях, а в проектных институтах и проектных фирмах, на которых держится наша строительная отрасль. "Маски шоу" устраивают пока только в банках и заранее заказанных фирмах, но прийдет день и чтобы закрыть договор в соответствии со сметой (в которую вставили амортизацию ПО) надо будет предоставить бухгалтерские документы подтверждающие факт перечисления указанных средств продавцам ПО. И вот тут, начнутся проблемы у всей отрасли, поскольку финансовые махинации тут можно крутить "мама не горюй". Цены на ПО резко поползут вверх.
Пока что пиратство закрывает дырку в списке статей трат на проектные и строительные работы, а когда угроза расплаты превысит допустимый предел прочности нервов у производителя, он вряд ли будет обращать внимание на стоны заказчиков по поводу отсутствия средств.

[Supermax]

Разработчик - А ты эту Vistu руками трогал? Я вот потрогал и долго, долго руки потом мыл.
"Мы купили Windows Vista и застряли лет на триста!"
А ведь некоторое свежее ПО будет и на нее расчитано.

[Supermax]

Дочитал до конца Разработчика.
Да, замени хоть на 3Dmax, какая разница. Все равно каждый отдельный проект будет иметь свой собственный список и естественно, с учетом стоимости обновления, а не полной стоимости. Также будут в точности переписаны все программы, которые были заказаны для этого проекта и предоставлены платежные документы по ним.
Придется договариваться с фирмами продавцами ПО и оплачивать им эту амортизацию. Или в аренду ПО брать? и за аренду платить. Или самому себе в аренду его сдавать?

[retromancer]

Читал (давно), что за кордоном пиратов гоняют в основном не за софт, а за музыку, фильмы, фотки знаменитостей, ....

Представляю сидит какойнибудь хилый сисадмин с наколками windows, adobe, autodesk в камере с убийцами...

с кликухами: Кейген, Эмулятор, Серийник,....

[Разработчик]

А ты эту Vistu руками трогал?

У нас в конторе на трети компов стоит Виста, естественно - лицензионная.

Дочитал до конца Разработчика.

Хмм... забавно, а я и не почувствовал

Все равно каждый отдельный проект будет иметь свой собственный список

Ну да и в нем будут и Виста и ХР и все рисовалки, которые знаем, одновременно... Что ж это за проект-то такой и где Вы возьмете проектировщика, который помимо основных профессиональных навыков должен еще и всей этой кучей разношерстных программ владеть? Мухлеж это.
У меня вот, как и у других наших разработчиков, стоит пара лицензионных операционок (чтобы тестировать в разных средах), лицензионный Visual С и, естественно антивирус. У тех, кто не разработчики - лицензионные мелкомягкие офисы, а у меня Open Office. Вот разумный путь по которому руководство минимизирует затраты на ПО: лицензионными и высококачественными должны быть основные средства производства, а для всего второстепенного и, тем более, личного можно надергать из Сети бесплатных и шароварных продуктов - там djvu-смотрелок, архиваторов и т.п. И получатся затраты на порядок, если не более, ниже приведенных Вами.
Альтернатива использованию лицензионного софта есть только одна - продайте комп, купите калькулятор и, если найдете, кульман и флаг в руки. Но нет, нам на компе и удобнее и быстрее, но жаба душит. Причем, если идея сэкономить, украв комп, никому в голову не приходит - то украсть софт считается чуть-ли не доблестью и под это подводятся всевозможные измышления, рисующие апокалиптические сценарии в случае повсеместного перехода на лицензионное ПО.
Хочется пожелать, перефразируя Антон Палыча, ежедневно по капле выдавливать из себя совка.

[Vlad®]

я как то, в последенее время наблюдаю удивительный палиндром

Profan - Огурец
Огурец- Profan

Как тут вот с авторскими правами
------------------------
Огурец и Profan близнецы братья
Кто более Матери Родине ценен?
Мы говорим Огурец, поразумеваем Profan
Мы говорим Profan подразумеваем Огурец

[ShaggyDoc]

Сообщение от Vlad® я как то, в последенее время наблюдаю удивительный палиндром Profan - Огурец Огурец- Profan Как тут вот с авторскими правами ------------------------ Огурец и Profan близнецы братья Кто более Матери Родине ценен? Мы говорим Огурец, поразумеваем Profan Мы говорим Profan подразумеваем Огурец

А на самом деле их трое. И права на бренд принадлежат третьему. Какому-то перцу. И скоро все лже-Profan,s и лже-Огурцы почувствуют на себе всю справедливость Закона.

[Alaspher]

Сообщение от Разработчик Что ж это за проект-то такой и где Вы возьмете проектировщика, который помимо основных профессиональных навыков должен еще и всей этой кучей разношерстных программ владеть? Мухлеж это.

Это не "мухлёж", это стиль такой ставить всё "на всякий случай - вдруг пригодится". Весьма распространённое заболевание среди тех, кто не привык платить за софт - лечится первой, максимум второй проверкой соответствующих структур.

[AIK]

Эх, был бы я еврей, вчинил бы иск папе римскому за то что ветхий завет юзает безоткатно.

[Red_line]

Сообщение от Admin Otto, Спасибо за предложение. Быть может, когда появится достаточно времени, сделаю нормальную сортировку и иерархию. С Наступающим!

Быть модератором не легкое дело, админом не пробывал. Если какая-то помощь потребуется...пишите в личку. Желательно привести все выложенные на вашем сайте к одному формату например дежавю.

Вот только один вопрос: ... как Вы решали вопрос по автоским правам?

Я понимаю что это не соблюдается и в принципе ни одна НД база на территории РФ не иммет чистых прав.

P.S. Если вывести серии итд .... надо подумать что делать с этим!

«С 1 января 2008 года вступает в силу новый закон об авторском праве вместе с поправками в УК РФ: теперь ответственность несут не только распространители нелицензионного товара, но качающие и раздающие пользователи, то есть даже за публикацию ссылки на ломанную программу или авторский мультимедийный файл – вам грозит до 6 лет лишения свободы...»

[Кочетков Андрей]

Откуда цифра "6 лет"?
Все перепечатывают невесть откуда взявшуюся фразу, не задумываясь об ее истинности.
Ни в одном источнике, которые я просмотрел нет указания на "6 лет".
Где смотреть?