[trueman585]

Здравствуйте.
Перерыл весь интернет, вопросов стало только больше. Вижу, здесь есть знающие люди, помогите определиться с балкой.
Итак.
Имеется терраса жилого дома. Размеры 7.7х3 м.
Планируется построение крыши из битумной черепицы. Угол наклона 15°.
Один мауэрлат будет закреплен к стене.
Второй нужно уложить на столбы.
Интересующая меня часть - именно мауэрлат между двумя столбами, расстояние между которыми 4.7 м. Что бы не прогнулась.
Расчетная нагрузка на всю крышу с учетом снега 290 кг/м2
Столбы кирпичные 38х38 мм.

Помогите определиться, какую балку все же делать? Составную из нескольких досок, составную из досок и фанеры и т.д.?

Во вложении стальная полоса 200х2 мм. Сначала думал сделать составной пирог из трех досок 50х200 и два слоя стальной полосы между ними. Сейчас склоняюсь к версии с фанерой.

Ограничения: высота балки 200 мм. Максимум 250. Дополнительный столб не предлагайте.

[trueman585]

Сообщение от kruz Куда она тянет???? А вы как балку на кирпичный столб опираете?

Она будет приварена к трубам, которые в центре столбов.

Сообщение от Skovorodker На мой взгляд, крепить к стандартному газобетона что-то более тяжёлое чем вешалку для шапки, ну или лёгкие фасадные системы не стоит, он очень плохо на это работает.

На эту тему есть несколько видео, у всех все держится. И гораздо больше моих нагрузок.

https://dzen.ru/a/XoC3WXYECRSkZ6Wr

https://yandex.ru/video/touch/previe...61441269279319

[Podpolie]

В принципе у Вас в основании единая плита, на всю площадь застройки и проблем с анкерами из за деформаций основания не должно быть. Но у себя я сделал опирание стропильных балок в гнездах стены. Без всяких там мауэрлатов. Т.к. что газосиликат, что пеноблок это бюджетное зло и г...))).
Прикинуть можно шаг анкеров.
У Вас блоки по прочности В2 или 2.5? На упаковке только плотность видно 300-350.
В2 это 29кгс/см2, а В2.5 это 33кгс/см2. Можно получить усилия через реакцию от нагрузки с крыши и сравнить. Диаметр шпура заполенного клеем и будет условно площадь опоры. Сечение шпильки металлический конечно любого висельника выдержит))), но стоит проверить. Где то ранее я видел, что при таких прочностях не рекомендуются анкера. Дачастрой - нормы не обязательны))).

[trueman585]

Сообщение от Podpolie У Вас блоки по прочности В2 или 2.5? На упаковке только плотность видно 300-350. В2 это 29кгс/см2, а В2.5 это 33кгс/см2. Можно получить усилия через реакцию от нагрузки с крыши и сравнить. Диаметр шпура заполенного клеем и будет условно площадь опоры.

Посчитал. Нагрузка на мауэрлат у стены 3 тонны
Или 400 кг на метр.

Вопрос как правильно посчитать площадь прикладывания силы, ведь на эти шпильки нагрузка будет не вырывающая, а направлена на давление вниз, т. Е, допустим, на излом.
Шпильки еще не считал, но условно М12, отверстия 14 мм. Или даже 16.

Блок грас D350 B2.5

[Podpolie]

Сообщение от trueman585 а направлена на давление вниз,

Да вниз, но надо вспомнить в норм.литературе размер зоны опирания. Есть инструкция и набор программ по расчету анкеров Хилти. Покопайтесь в интернете. Не важно пока какой клей. Важен принцип.

Сообщение от trueman585 Шпильки

А точно к 12мм надо 14мм отверстие? Хилти рекомендует не более: 1.5Dш. Т.е 1.5*12 = 18мм. Уточните. А 1мм клея вокруг ни о чем. На разных системах по разному пишут. На польских анкерах поболее просят. Наверное из за перерасхода клея, что бы больше покупали.
Для газосиликата не важно сверление, там даже и пером по дереву просверлить легко.
Вот что то нашел.
https://ask.hilti.ru/question/%D0%B4...E%D0%B2/2kwnpt
У меня на подземных сооружениях всегда монтаж в бетон идет. Там не 1мм зазор))). Ну и нагрузки конечно большие. Правда у Вас маленькие нагрузки, а материал не особо прочный))). Как говорится, зеркально с переворотом))).

[Skovorodker]

Сообщение от trueman585 На эту тему есть несколько видео, у всех все держится. И гораздо больше моих нагрузок.

наверняка есть видео где и не держится. )) Просто такое менее охотно снимают )

[Бахил]

Сообщение от trueman585 Блок грас D350 B2.5

Один анкер 12 "держит" 32 кг.

[Menelay]

Сообщение от trueman585 Посчитал. Нагрузка на мауэрлат у стены 3 тонны Или 400 кг на метр.

Судя по Вашим фотографиям, этот мауэрлат должен крепиться над широким оконным проемом (над которым не видно перемычки). Слишком большая нагрузка на кладку. Лучше поставьте два столба-стойки вплотную к стене.

[Podpolie]

Похоже там перемычка из газосиликата с арматурой. Не особо так... Был бы хотя бы ж/бетон. С перемычками этими бывают проблемы. Тот же прогиб и доходит до того что окно ПВХ в лучшем случае клинит, а в худшем стекло трещит (стеклопакет). Все окно в сборе на свалку. У меня такое было. Строил АЗС (павильон бензоколонки). Пришлось за свой счет окна менять. Ну как за свой, за Заказчика. Прорабы они такие...))).
Я то же за столбы у стены. Можно из бруса. Из кирпича громоздко. Декорировать потом, да хоть под кирпич плиткой. А мауэрлат так называемый 100х200мм это уже не доска это брус. Его вдвоем поднять то проблема. А тут надо на анкера насаживать, да и не не один раз туда-сюда кантовать. При кантовке и расшатают.

[trueman585]

прямо над окном гб перемычка. Далее на ней армопояс, затем плиты ПБ, и два ряда парапета. Поэтому над перемычкой видно 4 ряда блоков. Мауэрлат будет крепиться к предпоследнему блоку, т.е. К первому ряду парапета.

[Skovorodker]

Крепиться в парапет это ещё хуже - в узле в любом случае будет момент - не выдернет, так перевернет последний ряд кладки

[trueman585]

а если закрепить балку на армопоясе и нарастить стойки из бруса до мауэрлата?

[Skovorodker]

Сообщение от trueman585 а если закрепить балку на армопоясе и нарастить стойки из бруса до мауэрлата?

так может лучше сделать еще небольшой армопояс непосредственно под стропила террасы, то есть стропила опирать непосредственно на стену (через пояс).
Но конечно, в любом случае надо внимательно собирать нагрузку на перемычку и считать ее.

[trueman585]

так основная кровля уже готова. Что же, стену разбирать?

[иваниваныч]

Сообщение от Podpolie Я то же за столбы у стены. Можно из бруса.

Согласен, остальное ненадежно. Можно тоже из металла.

[vrm77]

Сообщение от trueman585 так основная кровля уже готова. Что же, стену разбирать?

У Вас особо то и вариантов не осталось, но самый надёжный это столбы у стены.

[trueman585]

Посмотрите два таких варианта. Столбы - это слишком. И кирпич докупать, за доставку платить, и нагрузка на пол еще дополнительная, и место сожрет. Которого и так нет.

[Menelay]

Сообщение от trueman585 Посмотрите два таких варианта.

кто-то уже предлагал опирать стропила непосредственно на армопояс в пропиленные ниши:

[vrm77]

Сообщение от trueman585 место сожрет. Которого и так нет

Зачем стойки из кирпича делать, сделайте их из трубы 100х100. Места точно не займут. А в Ваших вариантах крепления стропил верхняя шпилька (анкер) оторвёт сам газоблок. Сверху эти блоки у Вас ни чем не прижаты.А нижняя шпилька будет работать как консоль и со временем может раздавить газоблок под собой.

[Skovorodker]

Сообщение от trueman585 Посмотрите два таких варианта. Столбы - это слишком. И кирпич докупать, за доставку платить, и нагрузка на пол еще дополнительная, и место сожрет. Которого и так нет.

Если честно - те же яйца, только в профиль. Покажите на разрезе существующую кровлю. Чтобы сильно не разбирать, можно увеличить угол террасы, повыше верхнюю часть задрать.
Но столбы конечно лучше (перемычка над окном, куда это все приходит, тоже сомнительно выглядит)

[trueman585]

в общем решил сделать так.
посмотрите файл, скажите, теперь надежно??
и швеллеры будут приварены к арматуре внутри кирпичной кладки. поэтому схема крепления перейдет в тип Заделка-заделка.
дайте комментарии.
Сделал с учетом всех ваших советов.

осталось решить, как брусок крепить на швеллер.