[sergezh]

Уважаемые специалисты!
В частном одноэтажном доме из газобетона есть задача проложить трубы водоснабжения и отопления (теплый пол и радиаторное) из котельной в жилую зону через несущую стену (см. вложение). Используется коллекторная схема, поэтому труб много - около 40 шт диаметром 16 и 20мм. Стена между котельной и жилой зоной несущая из газобетона D500 толщиной 300мм. Ширина стены котельной 2м из всей длины несущей стены 10 м. При таком количестве труб, проложенных в металлических гильзах, проходка будет занимать практически всю ширину стены котельной 2м и, вероятно, будет нарушена конструкционная прочность строения.
В нормативных документах (СП, ГОСТ, РМ, СТМ...), посвященных проходке, не нашел требований к допустимым параметрам (длине/площади/количеству ...) элементов проходки: ниш, гильз .....

Подскажите, пожалуйста, какими требованиями необходимо руководствоваться к размерам при устройстве проходки, и как рассчитать изменение конструкционной прочности стены (или ссылки на документы, методики или он-лайн калькуляторы)?

Возможно, есть какие-то общепринятые решения такой задачи - вероятно, я не первый кому необходимо проложить такой объем коммуникаций из котельной в жилую зону.

Спасибо !

[Skovorodker]

Сообщение от mainevent100 мне казалось, что для стены два-три отверстия поменьше с участками газобетона между ними лучше, чем одно большое резать...

Оставить обкромсаные простенки по 200мм из газобетона? Не думаю. Их тогда наго как-то брать в обойму, а эту обойму крепить к фундаменту...

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от sergezh Очень рискованный вариант - вряд ли нормальное исполнение возможно. .

Вы спрашивали про "общепринятые решения такой задачи" - вот это и есть самое общепринятое.

[sergezh]

Сообщение от Podpolie По конструктиву. Ну как тут на фото из интернета такую стену распахивать длинным сквозным проемом, да еще в уровень черного пола? Водорозетки расшатываются, дюбеля вылезают. Есть нормы на глубину штраб в этом материале. Подводку труб к батареям лучше вести по полу. Когда будете заливать чистый пол, Вы батареи открутите от труб и от коллекторов. Возможна усадка пола и трубы потянутся от батарей вниз. Возможно нарушение обжимного или цангового зажима на фитингах. После опять прикрутите, если что отрегулируете. ----- добавлено через ~6 мин. ----- Если тройники на обжимах профессиональными гидравлическими клещами, то особо переживать не стоит. Стык Вас переживет, к сожалению конечно, они более живучи чем мы))). Исполнительную после монтажа сделайте + фото с привязкой размерами к стенам.

Спасибо, полезные рекомендации, буду учитывать!

[иваниваныч]

Сообщение от sergezh Т.е. у меня был не вопрос по проектированию водоснабжения и отопления - это тема для другого форума, и вопросов здесь у меня нет, поэтому и не нагружаю уважаемых участников форума схемами и не жду рекомендаций по проекту водоснабжения/отопления.

В строительстве все разделы завязаны один с другим. Думаю, уже сами убедились в этом (некорректный, мягко говоря, проект ОВ влияет на конструктив).

Сообщение от sergezh По моему проекту (профессиональному, "со всеми делами") водоснабжение - метталлопластик, магистраль через весь дом (3 трубы) с ответвлениями (тройниками) в конструкции пола (в стяжке) на водорозетки меньшим диаметром в кухне, и су. Отопление, тоже проект есть - схема Тихельмана, примерно как и водоснабжение - магистральные трубы с ответвлениями (тройниками) на радиаторы в конструкции пола.

Не "профессиональных" проектов не бывает. Если проектировщик заложил металлопластиковые трубы с обжимными соединениями в конструкции пола - это опасное решение. Возможно, этот проектировщик с ИЖС дела не имел раньше. В ИЖС надо закладывать двойные-тройные запасы на некачественное исполнение.

[Podpolie]

Сообщение от иваниваныч Если проектировщик заложил металлопластиковые трубы с обжимными соединениями в конструкции пола - это опасное решение.

Без обжимов замурованных конечно хорошо. Но если честно, какое там будет давление в системе? Ну до 2-х атмосфер. Детское. Если даже где чего за сопливится, то потом закольматируется. А самое интересное. Если водой система заправлена нигде соплей нет. Даже 0-ой, дистилированной. А вот если незамерзайку для отопления из магазина зальешь, в зависимости от ее качества, она как змея в щели на стыках лезет. И похоже резиновые уплотнитель разьедает. Но это мое мнение. Наверное от жидкости зависит, от спирта в ней и как бодяжили))). Токсичный и подвижный продукт.

[sergezh]

Сообщение от иваниваныч Не "профессиональных" проектов не бывает. Если проектировщик заложил металлопластиковые трубы с обжимными соединениями в конструкции пола - это опасное решение. Возможно, этот проектировщик с ИЖС дела не имел раньше. В ИЖС надо закладывать двойные-тройные запасы на некачественное исполнение.

Здесь полностью соглашусь ). Проект - уже какой есть. Просто пытаюсь "усовершенствовать", чтобы максимально снизить риски, просто потому, что, как Вы написали, "это опасное решение".

[Podpolie]

Не много беллетристики. По этим трубам будет все нормально. По конструкции не хочется успокаивать. 10 раз подумайте свои действия прежде чего то сверлить или пробивать.
Хочу Вас успокоить. Никаких рисков по трубам и их соединениям нет. Сейчас даже полипропиленовые трубы рассчитаны на ду...а, но с живыми руками. У меня внешняя теплотрасса под землей из таких труб в собачий питомник. Я вообще на ней учился трубы паять))). Ну напаял, оказалось хорошо))). Все риски в отоплении в холодное время в нашей стране связаны с ресурсными конторами. Энергосбыт. Эти друзья умеют дистанционно уничтожать оборудование с электронными платами, в т.ч. котлы, если оно не защищено стабилизатором))).
Перед тем как хоронить трубы в полу можете их опрессовать давлением. Есть ручные опрессовщики. У Вас будет до 2 атмосфер. Дайте 3-3.5 атм, только закройте краны на котел и группу безопасности.