[asys]

Сообщение от BURAN988 А самолет... пока так: ЛМС-901 «Байкал» — российский лёгкий многоцелевой турбовинтовой однодвигательный самолёт, предназначен для замены устаревшего Ан-2. Первый полет: 30 января 2022 г. Годы производства: с 2024 года (планируется) Начало эксплуатации: 2025 год (планируется) Производитель: Уральский завод гражданской авиации (планируется) Картинку уже давали в пред постах Тип: многоцелевой самолёт

Проект создания легкого многоцелевого турбовинтового самолета «Байкал» (ЛМС-901) был закрыт, сообщил полномочный представитель президента в Дальневосточном федеральном округе Юрий Трутнев.

https://www.kommersant.ru/doc/7714542
https://www.interfax.ru/russia/1025513
«У нас велась работа по разработке малого самолета "Байкал", она на сегодняшний день зашла в тупик, то есть самолета "Байкал" у нас не ожидается. Сейчас выходить из ситуации придется ремоторизацией самолетов Ан-2»,— Трутнев.

«Тупиковый вопрос возник просто с длиной взлетно-посадочной полосы. <…> Я не могу понять, как люди могли не просчитать подъемную силу крыла. Подъёмная сила крыла на определённой скорости и даёт расстояние, она и даёт длину полосы, необходимой для взлета воздушного суда. У нас начиналось всё с 600 метров, потом нам сказали …. 1200 метров. Как 1200? У нас аэропортов таких почти нет. Какие 1200? Вот это завело историю, по сути дела, в тупик. А ещё раз говорю, в тупике мы находиться не будем, будем заниматься проблемой", — Трутнев

Позже он добавил, что намерен собрать консорциум, чтобы возобновить работу над самолетом "Байкал".

В феврале «Коммерсантъ» писал, что проект самолета из-за допущенных «драматических ошибок» могут заморозить или передать на доработку группе S7. В Минпромторге тогда отвергли эти сведения.

UPD:
Минпромторг не сдаётся

В ведомстве заявили, что бюджет самолёт «Байкал» будет «допиливаться». Работа над созданием легкого многоцелевого самолета ЛМС-901 «Байкал» с отечественным двигателем продолжается с учетом ранее полученных замечаний, сообщила пресс-служба Минпромторга РФ.

«Некоторые особенности поведения самолета на взлетно-посадочных режимах полета успешно устраняются путем доработки конструкции шасси, хвостового оперения и проводки управления в продольном канале...
Эффективность выполненных доработок подтверждена. Успешные результаты указанной выше работы позволили принять решение о необходимости продолжения ОКР, в рамках которой будут проведена модификация самолета ЛМС-901 путем оснащения его маршевой силовой установкой с двигателем ВК-800СМ и воздушным винтом АВ-901 российского производства», — заявили в Минпромторге.

[Deimos]

asys, тебя нужно забанить в этой ветке и про космонавтику. Ну хоть раз что-нибудь хорошее написал бы

[Fogel]

Ну вот, а я тут пытался на нём подзаработать... Но реально детали хитровыеженые, я даже напечатал один уголок, чтоб народ пугать его технологичностью

[asys]

Сообщение от Deimos asys, тебя нужно забанить

Offtop: точняк! и сразу все наладится

[T-Yoke]

Сообщение от asys Проект создания легкого многоцелевого турбовинтового самолета «Байкал» (ЛМС-901) был закрыт...

P.S. Я бы слова Трутнева 20 раз перепроверил, прежде чем транслировать.

Остался ещë вариант строительства Байкала в Казахстане.

...строить Бакал будет и Казахстан. В июле 2021 г. АО "Казахстанская авиационная индустрия" (КАИ) купила миноритарную долю участия "Байкал-инжиниринг" за 1 млрд рублей. Это позволило иметь лицензию на выпуск ЛМС-901. КАИ собирается выпускать до 50 Байкалов/год c американскими двигателями, в т.ч. на экспорт. ...у России есть обязательство по самолёту перед Казахстаном.

Сообщение от Deimos asys, тебя нужно забанить в этой ветке и про космонавтику. Ну хоть раз что-нибудь хорошее написал бы

Зря вы так, коллега. "Черный критик" в любом новом деле должен быть обязательно, что бы не заносило.

[Pavel_V]

Нахрен этот Байкал, вообще, было разрабатывать, когда уже есть готовая замена в виде Т-101?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-101
И передняя кромка крыла прямая и форкиль не в аэродинамической тени и с усилиями на органах управления все в порядке... И летные испытания прошел уже, доказав, что в Союзе инженеры не зря хлеб ели. И характеристики аналогичные.

[asys]

Сообщение от T-Yoke P.S. Я бы слова Трутнева 20 раз переправерил, прежде чем транслировать.

одни мне пеняют что я цитирую непроверенные источники информации, другие - что не стоит доверят словам максимально официальному лицу

Сообщение от T-Yoke Остался ещë вариант строительства Байкала в Казахстане.

Хочу обратить внимание вот на это, я выделил

купила миноритарную долю участия "Байкал-инжиниринг" за 1 млрд рублей. Это позволило иметь лицензию на выпуск ЛМС-901

Но прежде чем казахи смогут выпускать самолет по лицензии, должно быть завершено проектирование этого самолета. А как раз о тупике с проектированием и заявил Трутнев. Планер байкала был сделан УЗГА еще в 2019 году, вон он на картинках. Но авионика и двигатель для него были импортные, от американцев. И что толку от корпуса если нет движка?

Проблема не в конкретном самолет для малой авиации, а в упадке всей отрасли в принципе. Даже если бы не было СВО и американские движки и прочие расходники-детали были доступны к покупке в любой момент на озоне или вайлдберисе, это не спасло бы ситуацию. Т.к. самолет типа Байкал - он вроде как для нужд мелких фирм обитающих в глухих епенях матушки-России. Они не купят такой самолет самостоятельно, эксплуатация импортных деталей влетает таким фирмам в копеечку. Покупатели Джондиров не дадут соврать. Особенно в условиях, когда наше государство не видит разницы между авиагигантом типа Аэрофлота и фирмой "Уши и хвост" из сибирской тайги, которая гоняет пару кукурузников. Ко всем одинаковые требования по сертификации и эксплуатации, можете погуглить все есть в доступе. Далее, т.к. нет замены сгнившему кукурузнику, а жить и работать надо прям сейчас, что будет делать глухосибирская фирма "Уши и хвост"? Эксплуатировать вертолеты, хотя мото-часы у них дороже. Но есть нюанс, процитирую старшего научного сотрудника Института экономики транспорта Высшей школы экономики Андрея Крамаренко:
«Ми-8МТВ берет в среднем 22 человека, плюс еще одну-две тонны груза. То, что вышло из УЗГА, везло мало багажа и груза, девять пассажиров, а стоит примерно, как вертолет. Оказалось, что он требует не 300 метров полосы, а чуть ли не вдвое больше. Плюс если мы заменяем условные вертолеты или L-410 на "Байкалы", на то же самое количество пассажиров и груза нужно как минимум вдвое больше экипажей. А нельзя просто так пойти и взять еще 500 человек, которые умеют летать».

[Fogel]

Вы о чём? Какое завершить проектирование? Всё уже в файлах для 3-д фрезеровки. Готов он к производству, только вот никто не жаждет фрезеровать эти штуки.

[asys]

Сообщение от Fogel Вы о чём? Какое завершить проектирование? Всё уже в файлах для 3-д фрезеровки. Готов он к производству, только вот никто не жаждет фрезеровать эти штуки.

Я об этом и пишу - есть планер, но нет авионики и двигателя. ВК-800СМ не допустили к испытаниям. Я пишу о завершении проектирования самолета
, как цельного изделия. А не отдельных его частей

[Нубий-IV]

Сообщение от Pavel_V Нахрен этот Байкал, вообще, было разрабатывать, когда уже есть готовая замена в виде Т-101?

Нахрен этот Т-101, когда уже 45 лет есть готовая замена в виде Ан-3? Я про него еще в детстве сказки слушал, зачем новые сказки придумывать?

Сообщение от asys Ми-8МТВ берет в среднем 22 человека, плюс еще одну-две тонны груза. То, что вышло из УЗГА, везло мало багажа и груза, девять пассажиров...требует не 300 метров полосы

Очевидно, что при таких размерах туда не влезут 22 человека и две тонны груза. Очевидно, нельзя при проектировании случайно удлиннить полосу в 2 раза. Очевидно, что именно такой самолет и был в задании на проектирование - для перевозки нескольких пассажиров. Длинная полоса - значит, заказывали высокую скорость полета, а не как у Ан-2, который против ветра стоит на месте. Хочешь скорости - второе крыло лишнее, биплан отпадает. А на одном крыле посадочные скорости тоже немаленькие, хотя их явно большим двухщелевым закрылком пытались обратно отыграть. И сложная форма крыла - явная аэродинамическая оптимизация, дороже стоит - дешевле летает, однозначно в задании числилось. Аэродинамическую компенсацию на рулях высоты вижу - так что усилия на ручке настраивали; был бы перебор - добавили бы площади. Так что какой заказ - такой результат.

Сообщение от asys Оказалось

А уж формулировка "Оказалось" - ваще шедевр. Нужен самолет на 20 человек - так заказывай проект на 20 человек. Какой смысл к обсуждению кукурузника мечты про аэробус приплетать? То есть, понятно, какой - рассказать, что маленький самолет не нужен, потому что большой надо. А был бы большой - был бы наоборот, не нужен, потому что маленький надо. Ну, на то он и профессор ВШЭй - авторитетно доказать, что ничего делать не надо, потому что все экономически невыгодно. Надо просто рот раззявить, и ждать, когда заграница нас накормит. Тут где-то выше еще одного такого ВШа цитировали - про то, что у Сталина индустриализация вышла потому, что он дурак был, и ему повезло. Американцы как раз искали, кого бы покормить - а тут как раз Сталин стоит, ну, они и давай стараться. А у нас за в 30 раз дороже только все поломать вышло - потому, что мы умные, а умным не везет. Как рот не откроем - американцы все время заняты. Зато у нас есть гениальная экономическая теория, при которой все невыгодо. Но виноваты в этом авиастроители.

Такие цитаты можно бы сразу в юмор постить. Но там сначала подраздел "плохой юмор" надо сделать, чтобы не портить основной раздел. А сюда уж лучше старенькие расследования Олега Тесленко засылать - он хотя бы троллил так, что у меня даже знакомый летчик покупался.

[asys]

Сообщение от Нубий-IV Какой смысл к обсуждению кукурузника мечты про аэробус приплетать? То есть, понятно, какой - рассказать, что маленький самолет не нужен, потому что большой надо

Уважаемый, вы, смотрю вообще не думали когда писали, речь идет о том что нет нового кукурузника и не будет в обозримой перспективе, поэтому люди пользуются услугами более дорогих вертолетов. Которые больше, сильнее и не требуют длинной взлетки. И выходит так что техника другого класса заполняет чужую нишу. И это замещение в чужых задачах повлияет на многое , например на отток пилотов, создавая еще более острый дефицит. На что и указывает крамаренко

Offtop: P/S и попрошу воздержаться от вываливания на нас вашего авторитетного мнения насчет ВШЭ и ее выпускников. Как бы кому не чесалось, но Высшая школа экономики все еще федеральное государственное высшее учебное заведение. И ее образовательные программы аккредетированы министерством образования РФ

[kp+]

Сообщение от asys нет авионики и двигателя. ВК-800СМ не допустили к испытаниям

В связи с чем задумались о возрождении твд-10:
https://overclockers.ru/blog/GOTREK/...atelya-TVD-10B

Думать, конечно, не мешки ворочать, но тот движок хотя бы летал, в отличие от ...

[BURAN988]

Не хороните нерожденное...

Официальный комментарий пресс-службы Минпромторга России:

В ходе предварительных испытаний самолёта ЛМС-901 «Байкал» были выявлены замечания от лётчиков-испытателей,
выполнявших полёты по программе.
Результаты анализа специалистами ФГБУ «НИЦ «Институт имени Н.Е. Жуковского» (далее — Центр) показали,
что самолёт обладает достаточной устойчивостью и управляемостью на большинстве режимов полёта.
Некоторые особенности поведения самолёта на взлётно-посадочных режимах успешно устраняются путём доработки шасси,
хвостового оперения и проводки управления в продольном канале.
Для проверки эффективности изменений выполнено 20 полётов на втором опытном образце,
модернизированном с учётом замечаний. Результаты подтвердили успешность доработок.
На основании этих данных принято решение о продолжении ОКР,
в рамках которой самолёт ЛМС-901 будет оснащён маршевой силовой установкой
с российским двигателем ВК-800СМ и воздушным винтом АВ-901.

9 апреля 2025 года заключён государственный контракт с АО «УЗГА»
на выполнение ОКР «Создание лёгкого многоцелевого самолёта ЛМС-901 («Байкал»)
с отечественной силовой установкой» (шифр «ЛМС-5»).

В рамках контракта будут изготовлены новые и доработаны существующие опытные образцы двигателя,
винта и самолёта, проведены сертификационные испытания и подготовлена документация для получения сертификата типа.

[Fogel]

Сдаётся мне, пока они думают, появится вариант электромотора с батареей Малыши уже вполне летают, а прогресс не стоит на месте

[kp+]

Сообщение от Fogel появится вариант электромотора с батареей

электромоторы для кукурузника и даже поболее давно есть, с батареями беда, хватает только для учебных полетов над аэродромом. Для коммерческих на сотни и тысячи километров еще нескоро появятся...

[Pavel_V]

Сообщение от BURAN988 то самолёт обладает достаточной устойчивостью и управляемостью на большинстве режимов полёта.

Т.е. на меньшинстве режимов полетов он падает/сваливается/неуправляется/неустойчив? Вроде звучит оптимистично, а как вчитаешься, так сразу летать на таком не захочешь.

Сообщение от BURAN988 Некоторые особенности поведения самолёта на взлётно-посадочных режимах успешно устраняются путём доработки шасси, хвостового оперения и проводки управления в продольном канале.

Цену и сроки переделок кто-нибудь скажет? Или это ДСП?
Что-то про длину полосы в 1.2 км и цену в 5 лямов зелени молчок. А это самое интересное и определяет - стоит дальше продолжать или лучше закопать стюардессу.

[kp+]

Сообщение от Pavel_V Что-то про длину полосы в 1.2 км и цену в 5 лямов зелени молчок

Почему-то педивикия пишет про разбег 220 м и пробег 195 м, зачем полоса 1200 м - вопрос интересный ...
Насчет конских цен - это, наверное, такие, при которых сразу будет прибыль, после продажи первого же коммерческого экземпляра. Но в таких проектах расчитывать на немедленную прибыль как минимум глупо. Что говорит только о чьей-то жадности и недоступности "длинных" дешевых кредитов ...

[Fogel]

Надо его за столбик как козу привязать и разгоняться по кругу (смех смехом, но это реальное решение для укорочения ВПП)
А про электро я не зря говорю - ведь одно из применений "Кукурузника" (собственно откуда и прозвище) опыление полей - а это взлёт-посадка с минимальными расстояниями полёта. Да и меж деревень не так чтоб много лететь...

[Солидворкер]

Сообщение от kp+ Почему-то педивикия пишет про разбег 220 м и пробег 195 м, зачем полоса 1200 м - вопрос интересный ...

Запас на состояние покрытия ВПП, ветер, точка касания не будет на нулевой отметке ВПП, ну и еще, наверное куча факторов, как я полагаю. Не специалист.

[kp+]

Сообщение от Fogel ведь одно из применений "Кукурузника" (собственно откуда и прозвище) опыление полей

IMHO, с появлением агродронов приличной грузоподъемности применение пилотируемых самолетов для такой вредной работы сходит на нет и скоро вообще прекратится