[Serz]

Поясняю:
Имеется плита: пролет 7.4м, шарнирное опирание, бетон B25, ширина 13м, толщина 200мм, арматура 16 шаг 150, временная нагрузка принята 1500Н/м2.
Вопрос: пациент жив или не очень?
Ответы:
1. SCAD (конечный элемент 500х500) - норма (прогиб 14мм, max арматура 14 шаг 150);
2. Арбат - режим подбора арматуры - норма (арматура 10см2)
3. Арбат - режим экспертизы - прогиб аж 6см, но трещиностойкость почему-то обеспечена;
4. Ручной расчет - норма (арматура 9см2, прогиб - 32мм)
Кому верить?

[Concreteb30]

Ну а я про что ? :wink:

Используйте NormCAD - это новая программа для расчета по СНиП (стальные и железобетонные конструкции, теплотехнич. расчет и др.).
Программа выдает подробный отчет со всеми формулами.
Простой ввод данных (по ходу расчета предлагается выбрать варианты условий или данные из баз данных).

Приглашаю на выставку SofTool на ВВЦ с 30 сентября по 4 октября.
С 10 до 18 (в субботу до 14).
Павильон 69. 2-й этаж. Стенд R-23.

См. http://normcad.da.ru

На стенде бесплатно выдается руководство и сокращенная версия на диске
(работает примерно четверть задач).

О бесплатных приглашениях можно договориться по e-mail saproton@nm.ru.

[Serz]

C>
Спасибо за ссылку, заявлено красиво. И что приятно, наконец-то цена приемлемая. На SofTool зайду - святое дело.
Но опять же, ребята, все металл и железобетон... Кто-нибудь видел программы по расчету деревянных конструкций?

По расчету деревянных конструкций может подойти простая прога Каркас 4.0 (Тула), http://www.klax.tula.ru/~base и кажется STAAD PRO 2003, не очень хорошо ее знаю.

[Prokurat]

Кто желает книга "SCAD для пользователя" http://www.konstr.narod.ru/Dok/scad_doc.rar

А тема эта помойму больше к инжинирингу подходит.

[Sinuss]

STAAD PRO подбирает или проверяет сечения клееных деревянных элементов(из сортамента USA) по американским, соответственно нормам. Приноровиться прикидывать "деревяшки", я полагаю, можно. Кое что из дер. ферм и рам, спроектированных лично, с помощью STAAD пока стоит.

Российских прог "заточенных" под расчёт дер. констр. не встречал. Хотя кажется где им быть, как не в Росии с её "лесными кладовыми".
"Каркас" впечатления в этой области не произвёл.

Сегодня набрёл на сайт http://sapr.info/Free.htm - помимо всего прочего там есть и ссылка на "Расчет деревянных конструкций стропил, арки, стойки, балки, расчет на смятие и скалывание (Excel, AutoCAD)".

Prokurat
Спасибо.
В продолжение темы о материалах по СКАД на http://smitu.cef.spbstu.ru/for_students/ лежит курс лекций - может кому пригодиться.

[Serz]

Prokurat>
То ли я не умею пользоваться, то ли фигня какая. Не скачивается по указанной ссылке. Браузер ругается кэннотом фаундом.
А вообще это книга отличается от материала, поставляемого с самим SCADом?

[Prokurat]

Serz>
Действительно вчера файл никак не хотел качаться. Сегодня закачка пошла.

А книга эта выпущена разработчиками SCAD, 342стр. На семинаре продавали, только для официальных пользователей. Стоимость 12$

При расчете ж.б. плиты на SCAD или ЛИРА (как было замечено выше) значения перемещений определяются ТОЛЬКО в упругой стадии работы элемента (конечного), поэтому на эти данные ориентироваться не стоит. А чтобы определить действительные деформации элемента требуется произвести расчет с учетом нелинейности работы материала. Правда ресурсов на это требуется побольше, впрочем как и времени. Результаты кстати, отличаются.

[Prokurat]

Положил у себя на сайте учебные примеры по ANSYS на http://www.konstr.narod.ru/Dok

[Prokurat (старший)]

Prokurat

Саша, зашел на первую допотопну страницу и обнаружил твою тему которую мы давно обсуждаем.

Я бы не ставил вопрос, можно ли доверять программе. Я бы ставил вопрос можно ли доверять счастливому обладателю программы. Мой больной вопрос об инженерной подготовке пользователя.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Гыыы...
> Prokurat (старший) : У меня контора купила RTI (прога для расчета теплопотерь здания). Так эта зараза сумму выдает неправильно в отчете! Я не спец, сужу по фразам пользователей: Когда считаешь руками, к примеру, сумма равна 980; прога вываливает 1200. Ситуация может быть и наоборот. Как ощущения?

[Prokurat (старший)]

kpblc

Когда считаешь руками, к примеру, сумма равна 980; прога вываливает 1200. Ситуация может быть и наоборот. Как ощущения

Думаю, что программе можно доверять если, хотя бы прикидочные ручные расчеты, совпадают с програмными.

Не доверяю машине, если конструктор не вполне владеет строительной механикой и доверяю если владеет.

[DEM]

НУ дык надо сперва ручками по считать.
А потом уже братся за расчетные комплексы.
Ну а большинство сразу за Лиру и СКАД садятся. И такие расчеты делають что мама не горюй (в смысле за жабры бы за такие расчеты подвесить их). Так хоть посмотришь на эпюру моментов или перемещения так более менее понятно как конструкция работает.

Согласен с Prokurat (старший) и DEM.
Вроде не первый год занимаюсь расчетами, но если не проверил результаты программы вручную, а просто второпях доверился им, то ошибку делаю почти в 80% случаев. Потому всегда контролирую результаты. Программы имеют свои особенности и ошибки почти всегда. Если человек не прорешал самостоятельно энное число верификационных примеров, ИМХО не может говорить что знает ту или иную программу...

[Prokurat (старший)]

Железобетонный монолитный каркас разрезан ДШ. Парные колонны. По одному ряду колонна защемляется в ростверк, а по другому ряду ставится шарнирно.

1 эпизод. Могу сразу сказать, что конструктор не знает советской классики, то есть серий ИИ-20 и ИИ-04. Не припомню в этой серии шарнирно опертых ж.б. колонн.

2 эпизод. Не могу понять мотивовов конструктора высосавшего из пальца необходимость шарнира.

3 эпизод. Шарнир обеспечивается через центрирующую прокладку. как может такой "шарнир" работать на температурные деформации?

4 эпизод. Колонны парные, но перекрытия не разрезаются?

5 эпизод. Слыхал, что конструктор боролся с огромным моментом в защемлении. Но колонны всех остальных рядов защемлены и как-то справляются с моментом

6 эпизод. И все это считалось на Лире и не просто на Лире, а на лицензированной Лире.
__________________________
Но это не конец абсурду. Абсурд только начинается.

Формирование шарнира. (Продолжение следует)

[Romanich]

Prokurat (старший)? у вас есть шанс подискутировать online на этом форуме с конструктором, который

борется с огромными моментами в защемлении

, вы в курсе?

[Prokurat (старший)]

Romanich

...у вас есть шанс подискутировать online на этом форуме с конструктором, который борется с огромными моментами в защемлении...

Будем считать, что это гипотетический случай и собирательный образ конструктора, у которого вместо головы ЛИРА

Формирование шарнирного узла (продолжение)

Эпизод 7. "Колонна на шарнире" замоноличивается не в проектном положении, а отдельно на площадке.

Эпизод 8. Шарнир "обеспечивается" через опорную пластину 200Х200Х20 и закладные детали в ростверке и колонне. Колонна 500х500, закладные 300х300. Представить себе, что все эти три металлических элемента будут притерты между собой не возможно. То есть идеального соприкосновения не будет и начнутся бешенные концентрации нагрузок.

Эпизод 9. Если вы думаете, что у колонны мощный металлический оголовок, на который наварена продольная арматура, то ошибаетесь. Оголовка нет.

Эпизод 10. Нет и косвенного армирования. Очевидно, что конструктор о косвенном армировании ничего не слыхал.

Эпизод 11. В результате продольная арматура не доходит 20мм до ростверка и таким образом она исключается из работы колонны.

Эпизод 12. Исключается из работы колонны бетонн, который находится за пределами центрирующей прокладки. То есть колонна фактически работает сечкеиние 200Х200, ну пусть 250Х250 и только по бетону.

Эпизод 13. Где тут Лира, и что она тут делала?

Это еще не конец. Продолжение следует

[Prokurat (старший)]

Romanich

Часто в художественном призведении, кто-то себя узнает в вымышленном автором персонаже. Но это может быть собирательный образ. Даже вот ты опознал в моем персонаже конкретного человека и предложил мне с ним подискутировать.

[Romanich]

Prokurat (старший)

Даже вот ты опознал в моем персонаже конкретного человека

Людей, у которых

вместо головы ЛИРА

и даже

не просто Лира, а лицензированная Лира

очень немного. Поэтому опознать не проблема . Вот когда у человека вместо головы EXEL тогда опознавание может быть затруднительно....