Создание каркаса деревянного дома в Лире 9.2! - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Создание каркаса деревянного дома в Лире 9.2!

Создание каркаса деревянного дома в Лире 9.2!

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.07.2008, 14:56
Создание каркаса деревянного дома в Лире 9.2!
dnbOO7
 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22

Здравствуйте всем участникам форума. У меня такая проблема, я начал изучать Лиру 1,5 недели назад, создал каркас дома, задал некоторые параметры. Хотелось бы узнать в 1-ю очередь:
1.На солько верна моя конструкция
2.Как лучше задать фундамент, который состоит из бруса 30х30см по периметру и стоит предположительно на глине
3.Крыша создана, на сколько верно
Если есть возможность, выложите подобные конструции!

Очень буду признателен за помощь

Вложения
Тип файла: rar Дом(каркас-расчет).rar (6.2 Кб, 298 просмотров)

Просмотров: 9318
 
Автор темы   Непрочитано 30.07.2008, 16:14
#21
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


AF9999, спасибо. Я вроде так и брал.
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2008, 16:48
#22
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Цитата:
Еще вопрос возник, где ошибка в модели, прогибы слишком уж велики от собственного веса на 2-м этаже? (какой точно модуль упругости древесины(Ель))?
А что Вас пугает? У Вас прогиб 1,3мм. Это мелочь на которую обращать не нужно. Про грунты вечером напишу и приложу (когда дома буду)
Скидываю пример. По модулю деформаций - он у вас меньше 5МПа быть не должен. 5МПа=500т/м2. Удельный вес варьируется 1,6-2,1т/м3. Он завышен у вас на порядок. На каждую ленту нужно определить общую нагрузку от всех загружений. Как это сделать? В местах закрепления стоек с фундаментом ставите жесткие связи и потом через опцию "нагрузка на фрагмент" определяете нагрузку на каждую ленту суммируя по сути вертикальные продольные усилия в стойках. Кстати когда наложите связи то занулите коэффициенты постели в лентах. А далее дело техники
Вложения
Тип файла: doc 111.doc (111.5 Кб, 118 просмотров)
Тип файла: doc 112.doc (117.5 Кб, 105 просмотров)

Последний раз редактировалось Andrei 1777, 30.07.2008 в 21:47.
Andrei 1777 вне форума  
 
Непрочитано 30.07.2008, 21:49
#23
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Да забыл совсем - у вас сопряжение балок 2 этажа со стойками должно быть шарнтрное а не жесткое. То же самое с кровлей. Можете задать случайные эксцентриситеты. На ваш вкус - одним словом
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 31.07.2008, 09:42
#24
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


И снова огромное человеческое Вам спасибо, стало более понятно! Буду пробовать, исправлять.
dnbOO7 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.08.2008, 14:25
#25
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Не могу справиться с закреплением стоек у фундамента жесткими связями, как верно задавать их, если есть возможность, покажите пожалуйста на одном из фрагментов моего примера как это делается, буду очень признателен.В остальном я думаю справлюсь.
Помимо я создал стены, пол перекрытия и кровлю с привязками к узлам (они сдвинуты относительно фундамента для удобства), на сколько верны они? Заранее спасибо!
Вложения
Тип файла: rar Дом!.rar (578.3 Кб, 127 просмотров)
dnbOO7 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 05.08.2008, 12:24
#26
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Задал 3 нагрузки
Коэффициенты постели в лентах не занулил еще
Поставил жесткие вставки на фундаментной плите, но не могу собрать все нагрузки и увидеть общую нагрузку от всех загружений. Пожалуйста помогите люди добрые.
Вложения
Тип файла: rar Дом2+.rar (354.4 Кб, 120 просмотров)
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 05.08.2008, 15:42
#27
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Цитата:
Поставил жесткие вставки на фундаментной плите, но не могу собрать все нагрузки и увидеть общую нагрузку от всех загружений. Пожалуйста помогите люди добрые
Делаете расчет, далее заходите в Усилия - РСН и создаете своё РСН!!!!! Производите там же расчет. Далее заходите в "Выбор" - Выбор РСН и подтверждаете! У вас нагрузки сложатся в одно сочетание!
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 07.08.2008, 12:04
#28
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Я не могу получить анализ результатов расчета по РСН.=( Все делаю как Вы написали, расчет видимо не производится после задания видов нагрузок.. не появляется "Выбор РСН"
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 07.08.2008, 13:18
#29
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


dnbOO7, по шагам - задаете вид нагрузок, по загружениям, далее нажимаете на 1основное сочетания (если нагрузки у вас все постоянные), у вас появятся коэффициенты в 1 сочетании, нажимаете на расчет и закрываете окошко. Если есть другие нагрузки (длительные..) то нажимаете на 2 основное сочетание и потом на расчет и закрываете нагрузки. Далее в выбор - выбор РСН. У вас все нагрузки сложатся!
Вложения
Тип файла: doc РСН.doc (100.0 Кб, 86 просмотров)
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 08.08.2008, 14:15
#30
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Не могу найти ошибку в балке или еще в чем, поскажите что не так.
Задал РСН, но почему то на фундамент не ститает сумарные нагрузки... в чем дело? Выкладываю файл и рисунок.
Вложения
Тип файла: rar Ошибка.rar (431.7 Кб, 85 просмотров)
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2008, 08:56
#31
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


dnbOO7, на картинке вашей не понятно что показано. Это вертикальные перемещения? То что от РСН нагрузка на балке у Вас одна. Похоже это правильно, программа суммирует только те нагрузки, которые вы непрсредственно прикладываете на балку!!! А суммарнные нагрузки смотрите по внутренним усилиям. Поэтому я вам и говорил, определяете вертикальные силы в стойках (эпюры N) и суммируете по каждой балке!!! Ещё не понятно такое соединение в перекрытии (см.рис.1). Это явно ошибка, узлы должны приходиться в узлы. На рис.2 считаю, что такой подход моделирования балки неверен, так как нет общих узлов с перекрытием (ну допустим вы делаете через объединение перемещений, тока вот узлов у вас должно быть столько сколько и пластин).
На рис.3 тоже не понятно. Почему по одной стороне стены не имеют общих узлов с перекрытием, а по левой имеют. Вы уж опаределитесь до конца с сопряжениями конструкций. Совет: не задавал бы пластинчатые элементы, а только стержневую раму пространственную!
Вложения
Тип файла: doc не понятно.doc (303.0 Кб, 91 просмотров)
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2008, 09:26
#32
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


И снова здравствуйте всем! Я тут отсутствовал пару недель из-за этого не писал, снова спасибо за советы Andrei 1777!
Как я понял мне лучше сделать просто стержневой каркас и не обшивать пластинами? У меня с этим проблема большая, пластинами дом будет обшиваться и места креплений я никак не могу ровно разметить, так и вышло что в одном месте одна сетка в другом другая.Бывает криво соединена с узлом...и т.д.
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2008, 16:20
#33
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Цитата:
Как я понял мне лучше сделать просто стержневой каркас и не обшивать пластинами?
Правильно поняли, не забудьте нагрузку учесть от стен....
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.08.2008, 16:42
#34
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Извиняюсь за не опытность еще раз проясняю для себя, т.е для начала считаем нагрузки на фундамент от каркаса и закладываем вертикальные нагрузки от будущих стен... А когда ветровые нагрузки учитывать буду, уже нужны будут сами стены, так?
Стоит ли сразу создать перекрытия 1 и 2-го этажей и кровлю для учета на них вертикальных нагрузок, соответственно еще плюс нагрузок на фундамент?
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 25.08.2008, 21:46
#35
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Цитата:
Извиняюсь за не опытность еще раз проясняю для себя, т.е для начала считаем нагрузки на фундамент от каркаса и закладываем вертикальные нагрузки от будущих стен... А когда ветровые нагрузки учитывать буду, уже нужны будут сами стены, так
Нет не нужны, у вас стены крепятся к стойка, то есть ветровую нагрузку передают на стойки, поэтому сразу надо прикладывать ветровую нагрузку нас тойки. То же самое с перекрытием: задаете тока несущие балки, а все нагрузки на перекрытие передаете на балки. Вот когда только приложите все нагрузки, то тока тогда можете определять нагрузки на фундамент!!!!!
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.08.2008, 11:52
#36
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Я сделал каркас, посторался задать основные нагрузки, запутался с нагрузками от стен (как верно их задать, по Z на стержни и балки нагрузку?) Видимо не работает объединение перемищений, или я не понимаю почему везде одна и та же нагрузка на фундамент и меньше реальной... Спасибо за помощь Andrei 1777 без Вас бы я не сдвинулся с мертвой точки! Выкладываю файл
Вложения
Тип файла: rar Фунд-стерж3р.rar (139.7 Кб, 60 просмотров)
dnbOO7 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 10:02
#37
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Еще одна проблемка у меня всплывает постоянно, это с занулением коэфициента фундамента, выдает ошибку ГИС в одном из узлов по Z. Как в этом примере:
Вложения
Тип файла: rar Фунд-стерж4р0.rar (140.7 Кб, 59 просмотров)
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 27.08.2008, 10:56
#38
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Цитата:
Еще одна проблемка у меня всплывает постоянно, это с занулением коэфициента фундамента, выдает ошибку ГИС в одном из узлов по Z. Как в этом примере:
Принцип таков влире: либо вы накладываете связи по Z в узлах фундамента, естественно ещё в плоскости надо закрепить..... Либо если вы хотите получить деформации фундамента, связь по z убираете и задаете коэффициенты постели... Вы же коэффициенты постели убрали, а связь по Z не наложили. Ясен пень у Вас ГИС, более того программа берёт любой узел и говорит, что там ГИС, смотришь вроде нормально......а всё дело в этом (выше написанно)..
Andrei 1777 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 27.08.2008, 16:47
#39
dnbOO7


 
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 22


Andrei 1777 на данном этапе что в моей модельки ошибочно, я занулил грунт и поставил связи по Z, или все верно для определения нагрузок на грунт и в целом... Спасибо!
Вложения
Тип файла: rar Фунд-стерж5р0.rar (157.4 Кб, 70 просмотров)
dnbOO7 вне форума  
 
Непрочитано 28.08.2008, 10:08
#40
Andrei 1777

Вед.инженер-конструктор
 
Регистрация: 27.03.2008
Самара
Сообщений: 571
<phrase 1=


Если вы хотите определить в лире нагрузку на фундамент опцией в лире "нагрузка на фрагмент", то Вы не сможите.... Программа не определяет в узлах с объединением перемещений и с расшивкой тоже... Поэтому бы не стал делать такой приём на фундаментах: объединение перемещений узлов......к тому же нагрузка искажается при определении её не только фундамент. http://www.lira.com.ua/support/forum...FID=14&TID=331. Почитайте ссылку...сомнения возникают в приеме "объединение перемещений и расшивка узло"... У вас сейчас в протоколе ошибка....нельзя накладывать связь по Z и тут же объединять перемещение по Z. Из всего выше сказанного советую переделать фундаменты.... уйти от "объединения перемещений". А вот такое первый раз вижу....напоминает жесткую вставку вертикальный элемент фундамента.....а узла то внизу нет.....Ну да ладно
Вложения
Тип файла: doc 999999.doc (81.5 Кб, 84 просмотров)
Andrei 1777 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Создание каркаса деревянного дома в Лире 9.2!



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект деревянного дома SerP Прочее. Программное обеспечение 6 25.11.2010 09:35
Расчет сборно-монолитного каркаса ("Чебоксарская система") в лире. максимА. Лира / Лира-САПР 7 22.02.2008 09:48
Цвет экрана в Лире 9.2 DDlis Лира / Лира-САПР 1 09.05.2006 00:45
Создание схемы здания в ЛИРЕ с помощью текстового файла kent3000 Лира / Лира-САПР 27 12.12.2005 11:08