Расчет сварного соединения - Страница 2
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет сварного соединения

Расчет сварного соединения

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.02.2005, 17:47
Расчет сварного соединения
OlegM
 
Инженер-проектировщик
 
Нижний Новгород
Регистрация: 19.01.2005
Сообщений: 766

У меня возникло огромное затруднение при расчете сварных швов. Я проверяю уже готовую конструкцию, рассчитанную, как мне сказали от балды левыми людьми за денежки без договора. А мне сделать расчет просто необходимо.
Дело в том, что нагрузки совершенно нестандартные. Т.е. не как в методичках или в учебниках типа Беленя Е.И. :roll:
Объясню: Сам объект-это железобетонный ростверк под башню. Вот только не арматура в нем, а металлический профиль. Наружу выходит закладная деталь в виде трубы, которая сваривается с листом формы круга, т.е. получается фланец. Далее этот самый "круг" приваривается к другому листу габаритами побольше. Ну и так далее см. рис.
Расчет произвел в SCADе. Нагрузка на закладушку где-то: прижим 100т, отрыв 90т, поперек 10т(ось х) и 2т(ось у). Результаты меня порадовали – колеблются от несколько до десятков тонн и тонн*метр.
И как считать, ведь в образцах силы лежат в одной плоскости? Да и считать нужно ручками :?:
[ATTACH]1108565245.jpg[/ATTACH]
Просмотров: 22208
 
Непрочитано 28.02.2005, 07:35
#21
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Всё установилось, всё читается, ещё раз благодарность YVV!
wjea вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2005, 11:49
#22
Колян

Самозанятый КМ+КМД
 
Регистрация: 09.09.2004
Раменское
Сообщений: 1,852


Спасибо!! Мне для как раз этого справочника не хватало!!! СпасибО!!!
Колян вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2005, 14:13
#23
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


YVV
SUPER! Скачал, очень понравилось.

wjea
Нарисовал наконец ростверк в SOLIDWORKS. Долго правда, он введь первый у меня.
Вот думаю, а нужен ли бетон вообще? Мне говорят, что сучествуют ростверки башень и без бетона, фото показали. И стоят мол уже лет 20. А может залить этот узел соединения сваи с ростверком, вот и весь бетон?
[ATTACH]1109589194.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 28.02.2005, 14:33
#24
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


wjea
Насчет болтового соединения, высовершенно правы: при дальнейшей эксплуатации нужно будет корректировать положение башни по вертикали при возможных осадках фундаментов. Это совершенно не разработанно.
Этот рисунок, я отсканировал из серии, по которой и подбираю арматуру. Возможности сваи увеличиваются при увеличении продольной нагрузки. Диаметр арматуры сваи принимаю при N=0, т.к. считаю, что при небольшом порыве ветра отрывающая нагрузка занулится.
Вот сейчас-то я и перешел к самому расчету сварных соединений и подбору "занова" металлического проката.
[ATTACH]1109590414.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 28.02.2005, 19:22
#25
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


OlegM
По поводу бетонирования базы. Ведь весь вопрос, вовсе не в прочности. Если бы она была отродясь, запроектирована, и продумана, как стальная, то, она бы имела другую форму. Но сейчас, посмотрите на неё—у Вас есть внутренняя полость между двутаврами, ( под опорой), они будут заполняться водой листьями ,грязью, хорошо, сделаете дыры для стока воды. Но они же будут забиваться, их надо будет постоянно обслуживать, зачем? Если конструкция башни, быстро обдувается и высыхает, то база опоры ребристая, с входящими углами, ребрами, и прямо у земли, ради чего заниматься бесконечной очисткой и окраской. Забетонируйте, зажелезните и точка.
Вы напрасно усложнили «пенёк», двумя рядами фасонок, поставьте вместо них, с таким же шагом рёбра той же ширины от фланца до низа.

Вы дали график подбора арматуры серийных свай в зависимости от М и N. Это ясно.
Но у нас главный вопрос же в другом ---- Вертикальное выдёргивающее усилие.
Давайте повторим проблемы, которые нам надо решить:

а) Предусмотренный диаметр стержней, соответствует проектному, или подрезан -- лаборатория или кто там есть из знахарей этого дела.

б) Свая (одна) выдерживает поперечную силу при растяжении, которые на неё приходятся?
Это надо взять железобетонные СНиП и Руководство. К стати на сайте есть Бычков скачайте.

в) Куст свай должен быть рассчитан на выдёргивание, т .е. на те самые 90.0т. (на сжатие надеюсь расчёт сделан) СНиП по сваям, и скачайте с сайта пособие по расчёту свай.
Это всё, что я могу Вам посоветовать.
Удачи.
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2005, 17:48
#26
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Многоуважаемый wjea
Переделал свой "пенек". Взгляните пожалуйста. Признаюсь -чувствую себя глуповато.
[ATTACH]1109688510.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.03.2005, 18:01
#27
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Куст свай, я посчитал на выдергивание, поделив те самые 100/4=25т на каждую сваю по СНиПу-проблем нет.
О том выдержит ли свая поперечную силу при растяжении да или нет воспользовался пособием к СНиП 2.03.01-84 и посчитал. К сожалению в нем нет расчета на образование трещин (странно почему, на мой взгляд они там и должны быть), во всяком случае вот мой расчет. Бычкова на сайте я не нашел, может подскажите, как он там называется.
С уважением OlegM
[ATTACH]1109689275.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2005, 18:38
#28
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


OlegM

Это я чувствую себя глуповато, при том, пару раз.

Во первых, толком не объяснил вам, что пеньком, я назвал тот короткий патрубок для крепления башни. И что рёбра, вместо тех, которые у Вас стоят в два ряда( от фланца с дырками для крепления
башни, до нижего флаца)-- именно их надо заменить на сплощные.
Снизу у свай уберите, оставьте как было.

Во вторых, Байкова скачал по ссылке снашего сайта на:

http://listlib.narod.ru/stroy.htm
wjea вне форума  
 
Непрочитано 01.03.2005, 19:06
#29
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


OlegM

Я не вдаюсь, ни в размерности, ни в арифметику, ни в то что в сечении на эскизе, и колич. ар-ры и сечение не проектные. И по результату расчёта, у Вас два по двадцать два, такого диаматра в номенклатуре представленной Вами вообще нету. Спокойно разберитесь со всеми нагрузками и сечениями.
wjea вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2005, 10:06
#30
Mek

Изобретение металлических гаражей
 
Регистрация: 10.09.2004
Сибирь
Сообщений: 559


Цитата:
Сообщение от Колян
Спасибо!! Мне для как раз этого справочника не хватало!!! СпасибО!!!
Спасибо на винт не зальешь...
По сварке есть справочники??
Интересуют рекомендации и мероприятия по снижению температурных сварочных деформаций..
Если что-нибудь есть, залей сюда, плиз 8)
Mek вне форума  
 
Непрочитано 02.03.2005, 10:29
#31
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


Mek

Найдите книгу --Расчёт сварных соединений и конструкций-- под общей редекцией А.Н. Северенко и др. Киев 1977г. там раздел посвященный этому вопросу. Чёткие, ясные. и понятные разяснения.
Как впрочем и вся литература по строительству которую выпускал
будевильник когда то в СССР.
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2005, 14:33
#32
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Многоуважаемый wjea
Номенклатура конечно же большая, полученный два по двадцать два как раз вписалась в другой листочек. М=40 кН*м – ориентировочный полученный момент по расчету, использованным приложением 1.
[ATTACH]1109763206.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 02.03.2005, 14:40
#33
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


То рёбра, вместо тех, которые стоят в два ряда (от фланца с дырками для крепления
башни, до нижего флаца)-то закладная деталь поставляемая с завода вместе с башней. Извините, нужно было сразу сказать об этом, это болванка диаметром 140мм.
Сейчас разбираюсь, как можно расчетать сваю на трещинообразование от выдергивающей нагрузки.
[ATTACH]1109763623.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 04.03.2005, 18:29
#34
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Посчитал я трещины, что сказать асrc=0,83мм (может я ошибся), вот и думаю долго ли эти сваи вообще прослужат? Одно ясно, нужно подбирать другие.
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 04.03.2005, 19:53
#35
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


OlegM
Это совершенно недопустимо много.
Грунтовые воды, уровень, химия, и грунта тоже.
Что говорят авторы и руководство.
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.03.2005, 12:55
#36
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Все же хочу продолжить эту тему.
В данный момент ищу Серию 1.011.1 "Сваи цельного сплошного квадратного сечения с напрягаемой арматурой", может кто-нибудь поможет?
Начал считать сварной шов арматуры к фасонке (листу), вот и думаю какие в этом расчете могут быть ухищрения
:?:
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 15.03.2005, 19:26
#37
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


OlegM
Вам нужны сваи, в контексте того проекта, или для новой работы?
Если для проекта о котором мы говорили, то какова химия и бетон заложеных свай. И вообще что Вы там решили?
Что касается сварки, то надо взять руководство по сварке закладных деталей, я где то здесь, давал полное название.
Там указания, которые перекроют все вопросы.
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.03.2005, 09:15
#38
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Многоуважаемый wjea
"Расчёт сварных соединений и конструкций-- под общей редекцией А.Н. Северенко и др. Киев 1977"
Этой книги в каталогах университета, к сожалению нет. Мы решили в целях понижению трещинообразования до допустимых использовать сваи с пред напряженной арматурой. С уважением OlegM
OlegM вне форума  
 
Непрочитано 16.03.2005, 13:03
#39
wjea

конструктор
 
Регистрация: 10.04.2004
Сообщений: 1,135


OlegM
Вы спрашивали о сварке закладной детали и арматуры, так вот, укзания, по расчёту и выполнению этих работ, находятся в Руководстве по сварке закладных деталей, что касается книги Северенко, так я говорил о ней в связи с учётом температурных деформаций при сварке стальных конструкций.
Для чего я без результатно, допрашиваю Вас о химическом составе
грунтовых условий, соответствия им забитых свай, и о том, что Вы решили с ними делать. Так это для того, что бы рассмотреть возможность, (если они соответствуют нормативу в этом вопросе)
не передавать на них растяжение , а использовать их только на сжатие. Или путём устройства анкерной удлинённой комуфлетной сваи в центре куста, если это возможно, или иным путём.
wjea вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.03.2005, 10:45
#40
OlegM

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 19.01.2005
Нижний Новгород
Сообщений: 766
<phrase 1= Отправить сообщение для OlegM с помощью Skype™


Многоуважаемый wjea

Цитата:
не передавать на них растяжение , а использовать их только на сжатие. Или путём устройства анкерной удлинённой комуфлетной сваи в центре куста, если это возможно, или иным путём.
Признаюсь, я запутался: как на сваи могут не передаваться растягивающие усилия? И не могли бы вы просветить меня о связи призматической и анкерной удлинённой камуфлетной сваи или хотя бы ссылку для общего развития?

[ATTACH]1111045525.jpg[/ATTACH]
OlegM вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Расчет сварного соединения