[SergL]

А в нашем регионе грустные новости. Хотя в нашем городе пока ещё всё хорошо, работы много.
Началось с районов:
http://news.mail.ru/economics/2163859/
"Дерипаска закрывает завод «Русала» в Карелии".

похоже на сценарий Евгения Гонтмахера:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...8/11/06/167542

Сообщение от Серёга - Bilder Так что не понимаю тех, кто проголосовал за 1 и 2 пункт... Когда люди остаются без работы - это не стабильность и уж точно не ПОДЪЁМ! :

Я проголосовал за первый. Потому что формально и численно экономика растет и показатели по итогам года будут такие что Америка просто нервно курит в сторонке А жопа - жопой, никуда не делась. Когда ВВП объявил несколько лет назад об удвоениии ВВП мы поспорили с приятелем, причем я ставил что с удвоением все будет в порядке, все получится. Поэтому мне не хотелось бы шобы нае... раньше, иначе я спор проиграю.

[Koker]

Сообщение от SergL "Дерипаска закрывает завод «Русала» в Карелии".

Дерипаска походу все закрывает, причем не особо беспокоясь, вон у нас в Главстрое 3 этапа сокращения за два месяца. Сокращают целыми отделами и направлениями, не разделяя должности и "заслуги".

Ну и наш отдел полностью попал под это дело...хоть и в 3-й заход типа мелочь,а приятно (что не в первых рядах). Сократили,кстати, больше 50% персонала (а всего числиться около 22 тыс. сотрудников, но это во всех регионах).

[Vova]

Сообщение от Patrick Henry ... Америка просто нервно курит в сторонке

Подходящая тема удовлетворить мое любопытство, а также получить аргументы к нескончаемому спору с отцом. По его сведениям живется у вас очень плохо и бедно (он, естественно, интересуется пенсионерами). По моим ощущениям, почерпнутым из этого форума, у работающих в пределах МКАД все в порядке. Обсуждается автомобиль конструктора, в основном иномарочный, олимпийских призеров задаривают сверхбогатыми подарками, 1кг вертолета равен 1кг золота, Конструктор-трехлетка воротит нос от зарплаты 1000$, ракетки для настольного тенниса покупают за 200$, Абрамович строит яхту с полкилометра длиной и др.
Но у меня прозаический вопрос, сколько стоят продукты в сравнении с Америкой.
Даю свой короткий список, усредненно, в недорогих магазинах Бруклина (район Нью-Йорка): мясо-говядина. 12$ за кг. Рыба (обычная, мало костей) 6$ кг, Масло сливочное 9$ kg. Молоко 0.8$ литр. Картошка 1.4$ кг. Хлеб 3$ буханка. Батон 2$. Макароны 2% кг, Баночка кошачьей еды на раз 0.5$. Бензин сейчас 0.7$ литр
Скажите ваши цены по такому-же списку, интересно сравнить.

[DEM]

Vova
Было уже в этой же ветке.

[AIK]

Vova
Пдробностей не знаю. Укрупненно:
еженедельный поход с женой в Ашан - 350$, (багажник и полсалона барахла)
то же без жены - 80$ (полбагажника барахла)

Vova
Ваш отец прав в отношении пенсионеров, вы правы в отношении московских строителей периода строительного бума последних лет.
Продукты мы сравнивали в ветке про кризис - PL приводил. Мясо у них на Калифорнийщине дешевле нашего, на Нью-Йоркщине дорогое. Хлеб в России дотируется - дешевле однозначно. Бензин столько же и дороже.
Я тоже подобным вопросом интересовался и пришел к выводу что в целом качество жизни в России хуже намного (по просто по части заработков отдельных категорий в отдельные времена и цен, а в целом - для среднестатистического гражданина в разные периоды его жизни). В США молодой целовек не остается после 18 лет с родителями, в независимости от размеров их жилплощади. У него есть накатанная схема - получать профессию, работу, брать ипотеку и автомобиль в кредит, и добросовестно трудиться, рожать-воспитывать детей, а на пенсии уходить на относительно благополучный покой. В России в этом смысле не так все просто и спокойно: зависит кто, где, как, когда. Хотя Москву я бы выделил из России - в ней получше. В крупных городах (СПбурге, Ебурге, Н-ске) - другое, а в малых городах и деревне - третье.
Спор этот бесконечнен. Тот кто в чем убежден, тот при своем мнении останется.

[Vova]

Сообщение от DEM Vova Было уже в этой же ветке.

ДЕМ, сжалься. В этой нет. а в другой, про мировой кризис, сейчас переворачивается 88-я страница, и пока я дочитаю до нее их окажется больше двых сотен. Это мне не под силу

[Admin]

Vova, http://forum.dwg.ru/showthread.php?p...%ED#post302747

[Солидворкер]

Vova,
Говядина 200р
Рыба 100 р
Масло 200
Молоко 45
Картошка 15
Хлеб 25
Булка 30
Все в среднем
Бензин около 26 рублей

[BM60]

А по какому курсу сравнивать будете? Говядину...
Не цена на хлеб в штатах или эфиопии определяет. А какая доля остается на накопления для, например, путешествия в альпы два раза в год. Пенсионеру! и инженеру! Манагеров в расчет не брать!

[Солидворкер]

Сообщение от BM60 А по какому курсу сравнивать будете? Говядину... Не цена на хлеб в штатах или эфиопии определяет. А какая доля остается на накопления для, например, путешествия в альпы два раза в год. Пенсионеру! и инженеру! Манагеров в расчет не брать!

Давай, BM60, тебя будем специально не кормить вообще, только в Альпы в путешествие отправлять постоянно. Дней 30-40 ты, может, выдержишь. А еще лучше детей твоих не кормить. А ты, пока они голодают, будешь сидеть и доказывать им, что твое путешествие в Альпы намного важнее куска хлеба.

[DEM]

BM60
Ты не путай Москву и регионы.
В регионах все намного хуже.

[PL]

И мне не надо в Альпы .

[BM60]

Реплику не принимаю! Не верное прочтение даже между строк.
Я говорил о "какая доля остается" от всех затрат на питание + неизбежные платежи!
Цена на хлеб там и сям не показатель!
Для чего Vova об этом хочет знать? Зачем это важно знать?
Даже зарплата там и сям не показатель!
Что может там и сям позволить себе на свою зарплату инженер и на свою пенсию пенсионер - ответ будет какой у кого?

... Остается, чтоб накопить для ... похоронить. НАПРИМЕРпанимашш

[Солидворкер]

Для чего Vova об этом хочет знать? Зачем это важно знать? Даже зарплата там и сям не показатель!

BM60, Vova просто спросил, сколько что стоит у нас.
А ты сразу "для чего, зачем". Может, просто интересно.

[BM60]

Причем тут Москва и регионы? Причем тут Альпы?
Спрашивать для интереса, чтобы чего-то понять. Но понять чего-то нельзя, не живя в чужом мире. Каатса мне так.
Может, уже хватит? И вспомним, наконец, про [Правка]? /kpblc/
Хорошая эта кнопка, "Правка"

[sandro]

О какой экономике, вообще, может идти речь. Кроме потребления и развлекалова нет практически ничего.

Сейчас первый этап кризиса в России судя по всему закончился. Я имею в виду обвал фондовых рынков (если биржу совсем не закроют и продажу акций не прекратят, не исключено что индексы придут и к двузначным числам, а вот тут надо думать - когда прикупить кое-каких акций на лоях на долгосрочную перспективу).
Начинается второй этап - реакция экономики. Неизбежное снижение потребдоверия, увеличение неплатежей по кредитам. Дальнейшее снижение цен на сырьевые товары, возможно - обвал еще и рынка золота, как в прошлые годы. Постепенное уменьшение резервов (и неизвестно как все таки финансовые власти поведут себя с рублем). Это самый неприятный для нас этап, нас будут гнобить и сокращать. Окончиться он может не скоро, сначала - снижение резервов до некоторого неснижаемого минимума (который если брать в расчет долги компаний и корплораций по кредитам уже достигнут - Россия нетто должник). Потом как в Украине - запрос на поддержку МВФ.
И вот третий этап - после опускания курса валюты это кульминация второго этапа. А через некоторое время настанет нам щастье - появится работенка и деньги, пусть даже и деревянные.
Это классическая схема, которая уже имела место 10-15 лет назад. На западе она повторятется постоянно, правда с тем исключением, что валюты там никто не сдерживает изначально - сколько упадут, столько и пусть падают. И пособие по безработице все же повыше (на уровне нашей зарплаты)..
Конечно, чтобы всего этого не было, правительство может опускать перегретую экономику постепенно. Но тогда тут весь вопрос в скорости опускания.

[Солидворкер]

Patrick Henry, тема про кризис -тут http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=25451