[BM60]

Тема создана путем отделения части сообщений из этой темы

Сообщение от nurgeit 1. Я поставил себе задачу научиться работать с объёмным объектами Или так называемой "трид графикой". 2. Автокад наверное просто чертилка в которой есть слабо реализованая "объёмная функция". А это значит Автокад видать вообще для этого не подходит или подходит также как микроскоп для забивания гвоздей. 3. Я по образованию биолог но хочу переучиться. 4. А почему на форуме нет "FAQ" по объёмным объектам. 5. Вы не может подсказать хороший учебник по "скетчу" на русском языке. Думаю что учебников в сети много но толковых среди них мало?

1. А Вы представляете себе разницу или сходство между объемным объектом и трид графикой? Кто придумал такой термин? Его не было в природе до этого поста.
А пространственное воображение у Вас есть? Для моделирования в трехмерном пространстве оно (как бы) желательно.
2. Как можно так судить, не поработав в нем не меньше года?
А за "микроскоп" полагается общественное порицание.
3. Если очень надо, то лучше учиться. Переучиваются с программы на программу. Форум не учитель, он консультант по частным вопросам. А вам нужны базовые знания и базовые навыки. Они придут от собственной изнурительной практики, кучи литературы, кучи терпения и старания.
4. Потому что тут нет вопросов по объемным объектам. А учиться по ФАК'ам - как бы это помягче сказать ...
5. Степень толковости любого учебника определяется степенью понимания предмета ищущим его. Если их куча в сети, неужели жаль/неохота/незнаюкакой скачать/купить любой и НАЧАТЬ изучать. По мере освоения программы книга перейдет в разряд "бестолковых" и, стественно, будет повод купить/скачать другую, но выбранную уже на основе собственного опыта. Для разных людей степень бестолковости книг разная - это объективно. Смотря по тому, что ищешь в книге.
Параллельно (и это главный тезис) надо привыкать к англоязычным интерфейсу и командам с опциями. Привыкать - это значит, свободно ориентироваться в интерфейсе и действиях английских команд.
Без понимания этого важного, на мой взгляд, тезиса лучше БЫ не начинать учиться работать с англоязычными программами. Как выясняется, это мое мнение, согласен, достаточно спорное.
С Богом!

[BM60]

REDS, браво, истину глаголишь.
Только пару уточняющих реплик.
Знать английский не обязательно. Мы не настолько молоды и нас в Америке не ждут. Но понимать его в программах надо. И труда для этого нет никакого. И читать его можно как написано. Просто нам либо некада, либо нихачу-нибуду-нихачу.
Спор, действительно бесполезный.
Каждый может, как хочет.
Каждый хочет, как может.
Сегодня так, завтра эдак.
Но каждый при своем.
Ну и что?
Лишь бы форум оставался.

Терпеть не могу, когда говорят Трид, вместо 3D (3Д)

[nurgeit]

Сообщение от BM60 1. А Вы представляете себе разницу или сходство между объемным объектом и трид графикой? Кто придумал такой термин? Его не было в природе до этого поста. А пространственное воображение у Вас есть? Для моделирования в трехмерном пространстве оно (как бы) желательно. 2. Как можно так судить, не поработав в нем не меньше года? А за "микроскоп" полагается общественное порицание. 3. Если очень надо, то лучше учиться. Переучиваются с программы на программу. Форум не учитель, он консультант по частным вопросам. А вам нужны базовые знания и базовые навыки. Они придут от собственной изнурительной практики, кучи литературы, кучи терпения и старания. 4. Потому что тут нет вопросов по объемным объектам. А учиться по ФАК'ам - как бы это помягче сказать ... 5. Степень толковости любого учебника определяется степенью понимания предмета ищущим его. Если их куча в сети, неужели жаль/неохота/незнаюкакой скачать/купить любой и НАЧАТЬ изучать. По мере освоения программы книга перейдет в разряд "бестолковых" и, стественно, будет повод купить/скачать другую, но выбранную уже на основе собственного опыта. Для разных людей степень бестолковости книг разная - это объективно. Смотря по тому, что ищешь в книге. Параллельно (и это главный тезис) надо привыкать к английскому языку. Без него лучше не начинать работу с англоязычными программами (а других не бывает). С Богом!

ВМ60 Прочитал Ваш первый пост обращённый ко мне.
5. Дело в том, что я начал потихоньку изучать английский (Русский язык для меня тоже не родной) и установил себе "английскую версию" AutoCad 2005. До этого была русифицированная того же 2005 года, ох и намучился я с ней. Дело в том что руководство то на английском и я окончательно запутался когда пытался перевести его на русский язык. Конечно "русификатор" из меня никакой поэтому пришлось вернуться к английской версии. Так по крайней мере для меня понятней. Думаю если хорошо, очень хорошо, освою AutoCaD 2005 то, потом для меня не проблема освоить и версии AutoCaD 2008 и т.д. Кстати, книга по которой я занимаюсь написана для AutoCaD 2006 и в ней говорится что по ней вполне можно заниматься и для пользователей вплоть до AutoCaD 2001. И я как пользователь 2005-ой версии не испытывал особых проблем (Пока не дошел до сто первой страницы.)
4. Живу я достаточно далеко от Москвы, в другой уже стране. У меня сейчас нет выбора кроме того как учиться по книгам и "ФАКам".
3. Сейчас (на этой неделе) у меня вообще нет времени. Но я уже скачал SketchUp так что начну изучать его параллельно с AutoCad2005. Хотя не уверен что мне нужнее. Для этого с начала надо изучить.
2. Согласен, виноват, обещаю исправиться.
1. Я пока не представляю разницы, между "Объёмными объектами" и 3D графикой. Термин "Объёмный Объект" не знаю откуда, похоже на мою отсебячину – каюсь.
А пространственного воображения у меня хоть отбавляй. Наверное это главная причина освоения трех мерного пространства – реализовать своё воображение.

Зы Я больше не буду писать "трид" - разве что говорить .

[Levontiy]

во у вас тема скачет - называется помогите 3D освоить, а всё на "америкосов" скатывается...

[BM60]

На №132
Ну так Флаг Вам в руки и "дорогу осилит идущий!"
А за "статью" голодный паек на два дня, и фразу №3 предлагаю и настаиваю выкинуть - еще бурных продолжительных аплодисментов не хватает, панимашшш...

[BM60]

А тут почти всегда или почти часто так, на что-нибудь, да скатываемся. Свойство у нас такое.
Товарищ, Тхе конструктор, то ли ещё будет...

[nurgeit]

Просьба расшифровать "Создание пары трёхмерных граней с использованием объектной привязки и координатных фильтров" ?. И есть ли и вообще бывают ли, такие ситуации когда для создания граней необходимы координатные фильтры?
И еще "Присвоить слою объект". Как это Понимать? Я полагал что наоборот слой присваивают объекту.

[Серёга - Bilder]

Я, кстати, тоже фанат английского автокада. Просто когда осваивал первый (14-ый) автокад - русской локализации у меня не было. Научился на 14-ом английском. Потом попалась под руку кривая локализации 2002-ого автокада, в котором не работали настройки стилей размеров, был отвратительный перевод менюшек - что хрен догадаешься чем оно было по англ., и ещё много гадостей. Стал пользоваться опять английской версией. И с тех пор так и работаю всегда в англоязычном. Зато если приходится пересесть за компьютер с русским автокадом - ноу проблем! (а от моего автокада коллеги шарахаются )

[BM60]

Сообщение от Серёга - Bilder Зато если приходится пересесть за компьютер с русским автокадом - ноу проблем! (а от моего автокада коллеги шарахаются )

Вот и я о том же. Но вероятность этого "зато ..." мала, канешна, но чуйство собственного, тэ сэзэть, - есть чуйство хорошее.

[Jonas]

А мне Шекспир понятен и нрваиться в переводе!

[BM60]

В таком првеуде мне тожа нравицца

[AlexV]

Сообщение от Jonas А мне Шекспир понятен и нрваиться в переводе!

В случае с Шекспиром кривые локализации бывают реже!

Сообщение от Кулик Алексей aka kpblc Мне только кажется или тему действительно пора разделять?

Хотел добавить новое сообщение, но прочитал Алексея и передумал. Действительно, "слишком много мух на эти котлеты!"

Но совѣсть вопіетъ. — Она гласитъ намъ: — стой!

И вообще, для каждого Шекспира есть свое "Рифмоплетство"!

[Огурец]

Сообщение от AlexV В случае с Шекспиром кривые локализации бывают реже!

Да что ВЫ! Сколько угодно!
Первоисточник:

To be, or not to be- that is the question: Whether 'tis nobler in the mind to suffer The slings and arrows of outrageous fortune Or to take arms against a sea of troubles, And by opposing end them. To die- to sleep- No more; and by a sleep to say we end The heartache, and the thousand natural shocks That flesh is heir to. 'Tis a consummation Devoutly to be wish'd. To die- to sleep. To sleep- perchance to dream: ay, there's the rub! For in that sleep of death what dreams may come When we have shuffled off this mortal coil, Must give us pause. There's the respect That makes calamity of so long life. For who would bear the whips and scorns of time, Th' oppressor's wrong, the proud man's contumely, The pangs of despis'd love, the law's delay, The insolence of office, and the spurns That patient merit of th' unworthy takes, When he himself might his quietus make With a bare bodkin? Who would these fardels bear, To grunt and sweat under a weary life, But that the dread of something after death- The undiscover'd country, from whose bourn No traveller returns- puzzles the will, And makes us rather bear those ills we have Than fly to others that we know not of? Thus conscience does make cowards of us all, And thus the native hue of resolution Is sicklied o'er with the pale cast of thought, And enterprises of great pith and moment With this regard their currents turn awry And lose the name of action.- Soft you now! The fair Ophelia!- Nymph, in thy orisons Be all my sins rememb'red.

Локализация для православных:

Рѣшиться надлежитъ, въ минуту мнѣ сію, Смерть жизни предпочесть — ничтожность бытію. — Молю! — Коль боги есть... отважность просвѣтите! Подъ тяжестью обидъ старѣться ль мнѣ велите? Сносить ли бѣдствія, иль жало рока стерть? Что я?... Кто мнѣ претитъ?... И что такое смерть? Въ ней скорбей всѣхъ конецъ, пристанище срѣтаемъ; По долгихъ подвигахъ въ ней тихій сонъ вкушаемъ. Заснемъ и все умретъ. — Но есть ли сладость сна Ужаснымъ бдѣніемъ окончиться должна!... Вѣщаютъ: — намъ грозятъ, по жизни скоротечной, Низверженными быть во бездну муки вѣчной. — О смерть, противный часъ! — О вѣчность, общій страхъ! Лишь молвимъ о тебѣ, — и стынетъ кровь въ сердцахъ! Ктобъ снесъ, не знавъ тебя, сердечны въ жизни раны? Ктобъ лицемѣрства сталъ благословлять обманы? Безстыдныя жены развратамъ угождать; Вельможамъ, къ ихъ ногамъ повергшися, ласкать; И удрученныя души являть страданья, Друзьямъ безчувственнымъ не внемлющимъ стенанья? О! сколь сладка бы смерть намъ въ крайности такой! Но совѣсть вопіетъ. — Она гласитъ намъ: — стой! Она полезное убійство запрещаетъ, И вѣрой, духъ геройскъ, въ духъ рабскій превращаетъ.

[Кулик Алексей aka kpblc]

Мне только кажется или тему действительно пора разделять?

[OxYGeN]

фбан оффтоперов

[Samar]

Сообщение от dUmka Добрый день! Начала осваивать 3D-моделирование. Хотелось бы узнать мнение профессионалов: каким вопросам стоит уделять особое внимание в начале изучения, последовательность и советы по оптимальному и максимально эффективному освоению программы. Спасибо.

Позвольте поделится своим опытом.
Как правильно тут кто-то заметил для успешного использования 3D в AutoCade, необходимо в 1 очередь иметь хорошее пространственное воображение, знать основы черчения, начертательной геометрии, перспективного изображения и собственно говоря знания в области того, чего вы хотите нарисовать.
Когда я осваивал AutoCad, помнится это была 7-я версия, то речи об использовании 3Д не было, настолько он был слаб, да и мы были слабы.
Конечно это была настоящая англ.версия ещё под DOS.
Документация помнится была в 10 томах (Пока прочитал версия уже была 9-ой)
Да простит меня ВМ60, это был перевод на русский
Сначала я её прочитал
Потом за компьютером пытался (без знания англ.языка), оказалось, что проще всего методом тыка (возвращаясь в непонятках к мануалу).
3Д я осваивал по книге самостоятельно уже по 12 версии.
К сожалению в своем развитии я остановился на версии 2004года, которую не знаю в совершенстве. Но лично не знаю людей кто бы мог работать быстрее меня или в чем то мог меня удивить:о).
Залог успешного освоения 3Д - необходимо иметь конкретную задачу, которую "кровь из носу" надо сделать. Можно просидеть год и два строя кубики, выполняя задания, но без цели не будет глубинного понимания.
Надо привыкнуть, что для выполнения любой цели существует несколько путей и твоя задача (перепробовав все) освоить самые точные, надежные и быстрые.

[Огурец]

Полностью поддерживаю Samar`а. Но надо продвигаться: я уже никогда не откажусь от loft, к примеру, и многих других полезнейших вещей, появившихся после 2004 версии.

[Серёга - Bilder]

Сообщение от Samar ...Надо привыкнуть, что для выполнения любой цели существует несколько путей и твоя задача (перепробовав все) освоить самые точные, надежные и быстрые.

распечатать и в рамочку над рабочим местом повесить!

[Огурец]

Сообщение от Samar Надо привыкнуть, что для выполнения любой цели существует несколько путей и твоя задача (перепробовав все) освоить самые точные, надежные и быстрые.

Сторонников архикада это просто бесит! Почему-то они считают это главным недостатком автокада - возможность нарисовать одно и то же не одним, а многими способами.

[Jonas]

Столько сказано в пользу английского, что я не выдержал, тем более сам не руский. Взял Промт и давай переводить команды:

КОМАНДА ПЕРЕВОД
extrudе - вытеснить
offset - погашение
stretch - протяжение
exрolode - взорваться
trim - аккуратный
fillet - филе
loft - чердак

Пусть руссификация и кривовата и наверно можно найти прцентов 10 не точностей но уверен если спросить у коренного англичанина (не знакомого автокадом) что означают команды по их названиям то ВЫ, в совершенстве знающий автокад, вряд ли поймете о чем это он.
Убежден, учить программу нужно на том языке котрый вы знаете.
Это конечно не относиться к прогрпмистам.

[vasilyis]

Jonas, ПРОМТом тоже надо уметь пользоваться, и для этого у него существуют множество словарей по тематикам.