[vyacheslav]

Уже встречал подобные темы на форуме, но не все уяснил.
Здание 4-хэтажное из внутреннего монолитного железобетонного каркаса и несущих продольных и крайних поперечных кирпичных стен. Вдоль крайних поперечных стен под перекрытием 1-го этажа на расстоянии 0.5м находится стальная балка из 40 двутавра свободно опертая на 4 кирпичных пилона.
Поскольку фундамента под пилонами практически нет решено их снести переоперев балку на подведенные под нее стальные треугольные консоли врезанные в поперечную стену.
Переопирание будет производится через домкраты поставленные между двутавром и стальными консолями.
Вопрос состоит в том какое давление нужно создать в домкрате.
Проблема в том, что не очень понятно зачем поставлена эта стальная балка. Скорее всего опирание плит перекрытий было недостаточно из-за просчетов поскольку здание построено 40 лет назад хозспособом.
Определить сколько плит 1.2х? на 18м опирается на поперечную стену, а сколько - на балку без вскрытия невозможно, а его делать нельзя.

Сообщение от vyacheslav Если бы у меня была полная информация разве я задавал бы здесь вопросы.

То есть Вы предлагаете форумчанам решить задачу, где заведомо не хватает данных для ответа. Я Вас правильно понял?

[DEM]

vyacheslav
Блина полную информацию вы получите только обследовав объект.
Тут нету экстрасенсов, играть домыслами не инженерный удел.
Вы то ли прикалываетесь то ли и впрямь до вас не доходит.

[Integer]

А что классный раздел "применение зкстросенсорики при проектировании конструкции"..
vyacheslav даже схемку не приложил с данными которые известны Лентяй!!
Схему в студию - будет разговор дальше, а так - экстросенсорный совет подоприте узбеками а потом замонолитить все и всех к чертовой бабушке

[vyacheslav]

Сообщение от DK То есть Вы предлагаете форумчанам решить задачу, где заведомо не хватает данных для ответа. Я Вас правильно понял?

Правильно.
PS Очень хотел бы увидеть хотя бы один отчет обследования где есть ВСЕ необходимые данные.

[vyacheslav]

Сообщение от Integer А что классный раздел "применение зкстросенсорики при проектировании конструкции".. vyacheslav даже схемку не приложил с данными которые известны Лентяй!! Схему в студию - будет разговор дальше, а так - экстросенсорный совет подоприте узбеками а потом замонолитить все и всех к чертовой бабушке

За совет спасибо. Обойдемся без узбеков стальными консолями. Вопрос был о том, чтобы не переусердствовать при поддомкратчивании, но я , похоже, уже все советы получил.

[DEM]

Сообщение от vyacheslav Правильно. PS Очень хотел бы увидеть хотя бы один отчет обследования где есть ВСЕ необходимые данные.

+5
Но это лучше на Битву экстрасенсов

[vyacheslav]

Сообщение от DEM +5 Но это лучше на Битву экстрасенсов

Если не секрет какое последнее здание Вы делали после обследования,сколько стоило это обследование, в течение какого времени проводилось и кто его проводил.

[Integer]

vyacheslav
Лично я при отсутствии необходимой мне информации, во первых трачу один день, для выяснения "внешних" вопросов и составления чертежей и набросков существующего здания, а также записи вопросов которые возникли при внешнем осмотре. Оплата - как выезд на авторский надзор - все остальное по договоренности!!!

[BSV]

День добрый!
Согласен с уже озвученным замечанием, что недостаточно исходных данных, без схемы не обойтись.

vyacheslav: PS Очень хотел бы увидеть хотя бы один отчет обследования где есть ВСЕ необходимые данные.

Насчёт отчёта обследования могу сказать что выполнял две реконструкции и эти самые отчёты были выполнены очень грамотно и информативно, с обмерами, указанием несущей способности почти всех существующих конструкций и рекомендациями по усилению или необходимости демонтажа.
Суть вопроса автора темы больше относится к технологии чем к конструкции.
Но повторюсь, первым делом необходимо знать условия опирания плит и назначение существующей балки, а потом уже принимать решение.

[vyacheslav]

Сообщение от Integer vyacheslav Лично я при отсутствии необходимой мне информации, во первых трачу один день, для выяснения "внешних" вопросов и составления чертежей и набросков существующего здания, а также записи вопросов которые возникли при внешнем осмотре. Оплата - как выезд на авторский надзор - все остальное по договоренности!!!

Не очень понимаю в каком качестве Вы выезжаете на объект.
Если в качестве заказчика обследования, то,по-видимому, вносите изменения в договор.
Если в качестве подрядчика, то набор его заданий обговорен действующими нормами, проблема в том, что их невозможно выполнить в полном объеме за разумные цену и сроки.

[vyacheslav]

Сообщение от BSV День добрый! Насчёт отчёта обследования могу сказать что выполнял две реконструкции и эти самые отчёты были выполнены очень грамотно и информативно, с обмерами, указанием несущей способности почти всех существующих конструкций и рекомендациями по усилению или необходимости демонтажа. Суть вопроса автора темы больше относится к технологии чем к конструкции.

Если "почти", значит, уже плохой отчет по терминологии ДЕМа.
Условия опирания плит в Ваших отчетах было озвучено, если да, то как оно определялось?

[DEM]

vyacheslav
Блина че передергивать слова то????
Между прочим когда мы обмерки делали, потом еще и пару раз назад ездили на объект когда уже делали рабочку по реконструкции, чтобы уточнить детали.

[Ильнур]

Сообщение от DEM Да что сказал Ильнур конкретного что было бы руководством к действию???? Вы думаете он ответит за свои слова, все что он говорит это лишь домыслы

Как грубо. Главное неправильно. Что такое домыслы - это домысливание начальной идеи на основе имеющейся информации. В результате мыслительного процесса появляется результат.
Что такое факты - это непроработанные данные, ни очем не говорящие без их осознания.
За свои слова я отвечаю точно так же, как и Вы, DEM. Никаких льгот и преференций не имею.
Скандальный и агрессивный человек Вы однако... Жаль...

[DEM]

Сообщение от Ильнур Как грубо. Главное неправильно. Что такое домыслы - это домысливание начальной идеи на основе имеющейся информации. В результате мыслительного процесса появляется результат. Что такое факты - это непроработанные данные, ни очем не говорящие без их осознания. За свои слова я отвечаю точно так же, как и Вы, DEM. Никаких льгот и преференций не имею. Скандальный и агрессивный человек Вы однако... Жаль...

Блин не скандалю Я
Я просто пытаюсь объяснить человеку, что для дачи конкертных ответов нужны дополнительные данные.
И гворю что вы сейчас не можете ответить на тот вопрос который поставлен автором, потому как данных катастрофически не хватает.

Я полагаю, что свою первоначальную фразу в отношении Ильнура DEM должен был выразить в более корректной и уважительной форме.

[Ильнур]

Разумеется, конструктив я не представляю по словесному описанию. Просто по мере сил стараюсь навести на полезные мысли, явно не уводящие не в ту сторону...

[BSV]

vyacheslav Глубина опирания в отчёте была озвучена.
На вопрос "Как оно определялось?" может дать ответ специалист занимающийся обследованиями, меня интересуют именно результаты этих обследований, на основании которых я выполняю свою работу.
Требования по обследованию зданий прописаны в ВСН 57-88, причём в вашем случае необходимо заказывать именно "Детальное обследование", тогда и получите всю информацию.
Ответьте в свою очередь- как не зная нагрузки, приходящейся от перекрытия на балку, вы собираетесь расчитывать консоли опирания?
И вообще я за то, чтобы каждым занимался своим делом- один инженер выполняет обследование, другой, по результатам обследования проект реконструкции, третий инженер решает вопрос с технологией, а менеджер... своей работой

[DEM]

BSV
Похоже вы и делаете проект для vyacheslav

[Ильнур]

Сообщение от DK Я полагаю, что свою первоначальную фразу в отношении Ильнура DEM должен был выразить в более корректной и уважительной форме.

Еще один вероятный противник Кстати, DK, были американцы на луне или нет?

[BSV]

DEM,
Нет
vyacheslav, насколько я понял, сам хочет охватить три этапа одновременно...
Я имею ввиду - обследование, проектирование и технологию